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discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Anti-imperialista el Dom 7 Oct - 9:17

si xamber la gente salio masivamente a votar por ti... drunken Rolling Eyes Verga:(

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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 9:40


Señores,en caracas vamos arriba cheers Ven:)
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Gerardo el Dom 7 Oct - 9:43

@Cevarez escribió:
El peo del dolar se acaba cuando acabemos con el modo rentista, pero se deben crear las condiciones para que esto sea deseble y viable, hoy no estan dadas esas condiciones.

Nunca estuvieron en mejor condicion Gerardo. El presidente lo dijo ayer; se expropiaron empresas que no estaban productivas. Muchas empresas expropiadas, habian sido abandonadas con todo y empleados, por sus dueños. Y bueno, que vamos a hacer? Ni siquiera se confiscaron, se COMPRARON (muy distinto es expropiar a confiscar) y se estan poniendo a producir.

Que se compro que estaba productivo? Elementos estrategicos; cemento, hierro, etc. Por que? Como tu haces una Gran Mision VIvienda Venezuela, si un privado controla el abastecimiento de estos rubros? Aqui se respeta la propiedad privada y como asi es, se expropio.

Eso fue un error y lo sabes, primero hubo empresas que eran productivas y al ser expropiadas se vinieron abajo, como Alentuy aca en Barquisimeto que exportaba el 100% de su produccion y hoy esta parada, como Agropatria que antes era productiva y hoy le tienen que inyectar dinero para reflotarla, como el cemento que bajo su produccion en 20% si le creemos al BCV. Es un contrasentido gastar dinero en comprar unas cementeras cuando la que el estado esta construyendo estubo paralizada por falta de fondos y peor aun para obtener resultados peores como lo es la reduccion de la produccion de cemento.

Ni que decir de Exito/Bicentenario, una empresa que hacia su trabajo mal que bien, y que ahora no sirve pa un carajo, yo no hice mercado mas nunca ahi pq nunca conseguia de todo, siempre tenia que hacer un segundo mercado en otro lado pq siempre faltaban cosas y de paso empezaron a subir de precio.! me resulta mejor ior a Central Madeirense donde consigo de todo y hasta con mejores precios.... Evil or Very Mad

Que hay empresas expropiadas que dan resultados? claro que si pero no es una regla y hay cosas que el estado ni deberia meterse, yo prefiero el modelo de empresas mixtas, ahi siempre ha sido el resultado positivo, ver comparacion Venirauto/Chery

@Cevarez escribió:Condiciones? Dime que pais se esta industrializando actualmente a base de su propio musculo financiero? Aqui no tenemos que dar "seguridad juridica" (es decir, sacrificar a la mano de obra) para atraer inversion. Nosotros invertimos nuestros propios recursos y nos APOYAMOS en aliados extranjeros para obtener tecnologias (basicamente, un producto que hacer). Dime que pais tiene semejante capacidad y musculo financiero? Acabamos de inaugurar la linea de neveras con Haier. mas de 30.000 metros cuadrados de galpon, faltan dos galpones mas de 14 mil, para lavadoras y aires. En total es una cifra enorme en recursos NUESTROS y en parte del fondo chino (que tambien aporta China). Dime que estado hace eso?

Alli esta Siragon. Empresa mixta con el estado para ampliar su capacidad y exportar a MERCOSUR. Dime que pais en este momento tiene semejante capacidad y ESTABILIDAD como para hacer esto? de paso, en medio de una crisis financiera mundial. Cuando Grecia, España, etc., piden real para pagar deudas y medio mantenerse a flote, nosotros invertimos en productividad. Ah, que falta, si, pero eso en apenas 6 años, porque fue a partir de 2006 - 2007 que empezo un proceso progresivo de inversion, luego de mas de la mitad de decada en zozobra y sabotaje de los escualidos y sus amos extranjeros.

Brasil... India... Mexico, Colombia, Chile... Vamos lee los infrmes de la CEPAL que es o suele ser muy equilibrada

http://farm8.staticflickr.com/7043/6889059543_e3afeb0ac6.jpg

@Cevarez escribió:Condiciones para la productividad son inmejorables actualmente. Que no se quiera ver es otra cosa. Pero bueno, alla aquellos que no quieren ver, porque se los va llevar por delante el tren de la historia...

No mi amigo, no es asi, si asi fuera, tendriamos un boom de empresas instalandose por todos lados y no es asi, tenemos serias deficiencias estructurales, puertos obsoletos y colapsados, red vial mal mantenida y aun subdesarrollada, el tren aun no esta listo, el control de cambio o el manejo de la tasa es deficiente y/o contraproducente para la produccion local, los sindicatos son un cancer y la ley los sobreprotege.

@Cevarez escribió:
Cevares hay una cuenta que no da, es que para que se mantenga el actual esquema de tipo de cambio y gasto del estado el precio del petroleo tiene que subir igual o mas que la inflacion y eso no sucede, por eso es que la plata no rinde, entonces para compensarlo debes o aumentar el precio del dolar (que se ha hecho al vender mas dolares via SITME que CADIVI) o buscar real en el mercado interno via aumento de gasolina, impuestoso apretarse el cinturon, la menos deseada de todas las medidas.

Pero es que con todo y eso, el estado no ha perdido liquidez. Te lo explique, no hay tal deficit. Que pais con deficit invierte como Venezuela? Venezuela tiene una deuda de 24 a 25% del PIB. Por que crees que hay tanta credibilidad en los bonos de la deuda en el MUNDO? Pana, esta respaldado en PETROLEO, en tangible, no en papeles como podria ser la deuda gringa, que su respaldo es artificial. Para que necesitas tu apretar cinturon, cuando estas bajando la inflacion, cuando produces un gran porcentaje de tus alimentos y de paso, empiezas a producir bienes de consumo y hasta servicios? Todo eso que te digo, no se ve impactado por el dolar paralelo, porque el estado trabaja a dolar oficial. Ah, que sube? tecnologia, caña importada, ropa, mariqueras. Los alimentos cuando suben, es mas por un tema de sabotaje interno que otra vaina. Por eso hasta en el documento de la MUD reconocen los aciertos de la Ley de Costos y Precios Justos, porque con todo y que es una medida ligera, ha calado.

Para que quieres apretar el cinturon, cuando todavia puedes devaluar y aun asi, el impacto real en el nivel de vida del venezolano no se veria tocado significativamente? Coño, la GMVV esta llegando incluso a la clase media. Hyay credito, hay cosas como los Chery (que se ven por todos lados, a diferencia de Venirauto, lamentablemente), los camiones MAZVEN, los tractores Veneminsk... oye, hay cosas que controla el estado que minimizan muchisimo las medidas que se podrian tomar. Ah, la gasolina, si, eso es algo que nosotros mismos como venezolanos reconocemos y estamos de acuerdo que debe aumentar. Pero todo a su justo momento. Si no se ha hecho, es porque aun hay medidas que se pueden tomar antes de llegar a eso.

Este gobierno ha demostrado que tiene responsabilidad economica y sobre todo social. Antes de apretar el cinturon, aplicarian medidas que a algunos no les gustara, a los amos del valle y a los que viven de comprar guevonadas importadas, pero apretar el cinturon es lo ULTIMO y se haria solo en una situacion GRAVE. Ni despues del paro petrolero se hizo algo asi, en nuestra peor situacion de los ultimos 12 años. Tu crees que en las mejores condiciones (dicho hasta por universidades e institutos especializados en EEUU) economicas vamos a caer en eso? Eso quisieran los que les da piquiña la revolucion bolivariana, pero se van a quedar con las ganas.

Yo me refiero a que el apreton de cinturon es una medida indeseable y que no se debe hacer, esas medidas son recesivas

@Cevarez escribió:
Insisto, han revisado las cifras de las reservas liquidas de divisas del BVC?

Papa, las reservas liquidas tambien son temporales. Que quiero decir? Las reservas no solo estan compuestas por divisas o moneda, esta compuesta por oro, materiales preciosos, papeles, etc. Que significa la liquidez? que dispones INMEDIATAMENTE de capacidad monetaria, mas no significa que no tengas capacidad de obener liquidez. Solo que es mas facil disponer de divisas que de oro, es mas facil hacer operaciones con esto. Si necesitamos liquidez, simplemente se efectuan las operaciones necesarias para obtener divisas.

Ponte este caso. Tu tienes en tu bolsillo 10.000 Bsf, pero necesitas comprar X cosa de 50.000. Tu tienes un carro que vale 40.000. Bueno, vendes el carro y tienes los 50.000. Es decir, tu tienes el capital completo, pero no todo disponible en efectivo.

Ahora, es esto grave? para nada, es un tema basado en tecnicismos tontos. Si para uno no es grave ni representa una hecatombe economica, lo va a significar para un estado? Para nada!

Tecnisismos? ya va, nosotros criticamos que el dolar no tiene respaldo pq USA abandono el patron oro y tu ves como normal que tengamos que vender el oro que respalda al Bolivar para cubrir liquidez?

Estas meando fuera del perol, pq ese oro es el que respalda al Bolivar como moneda y le da estabilidad le da fortaleza, si nos ponemos como locos a vender el oro nuestra moneda no va a valer ni el papel e que esta impresa.

Es un hecho real que las reservas liquidas estan en un nivel muy bajo incluso por debajo al determinado por el mismo gobierno y BVC como optimo y salir a vender el oro es el puntillazo a un Bolivar que esta siendo atacado por especuladores.

Las reservas liquidas es la cuenta corriente (los gobiernos no ahorran o no suelen hacerlo) del pais para cubrir sus importaciones diarias mensuales o corrientes velas como quieras, y nuestra economia que es ecencialmente de puerto pq no exportamos casi nada que no sea petroleo (95%) y materias primas depende en gran manera de nuestra capacidad de importacion que se paga en divisa de uso internacional, entiendase dolar o en su defecto yuanes, yenes, euros, franco suizo etc

http://www.ine.gov.ve/index.php?option=com_content&view=category&id=48&Itemid=33#

@Cevarez escribió:Asi que hermano, deje el pesimismo. Hay una opcion que representa paz, estabilidad y verdadero progreso; Chavez y la revolucion bolivariana. Y con esto quiero decir, que tenga confianza, que Chavez desea lo mejor para este bendito pais. Lo ha demostrado.

Saludos y un abrazo!

No es pesimismo compa es ponernos los pies en tierra para prepararnos para lo que nos viene el año que viene, la devaluacion esta cantada, gane quien gane y la duda es cuanto y como se devaluara, la otra es si aumentaran el precio de la gasolina, cuanto, com y cuando, ya los dos candidatos dijeron que no reduciran el gasto publico, mas bien ambos estan deacuerdo en hacerlo mas eficiente
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Gerardo el Dom 7 Oct - 9:43

@Cevarez escribió:
@Gerardo escribió:
@Onyx escribió:
@Gerardo escribió:Hay cosas buenas malas fea en esta campaña pero hay unas muy feas...

maria iris varela ‏@irisvarela

Chillen escuálidos! Y compren bastante vaselina pal domingo porque el palo que les vamos a meter el 7 no es precisamente de agua!

Que desliz de la señora ministra, al parecer la cls¿ases de los pranes le ha entrado en el coco... Verga:(

Eso es contradictorio con el eslogan del presidente Chavez, de Amor y corazon de la patria, como coño vamos a ofrecer amor y corazon cuando por otro lado se quiere empalar al enemigo? que vaina cuando la gente usa las viceras y no el cerebro para pensar pale

CHAMO NO SEAS RIDICULO, ESO NOLO MANDO IRIS,ESA NO ES SU CUENTA.

IGUAL LAS LLAMADAS DEL COMANDANTE EN LAS MADRUGADAS, ES FALSO.

Onyx si no sabe de algo, de panita no opine.... https://twitter.com/irisvarela

Repito Iris Varela es la mejor promotora de campaña de Capriles, esmas capriles deberia pagarle el sueldo a ellay no a Briket... drunken

Que arrecho pana, el querer esperar que el gobierno sea el que tienda puentes, el que sea mesurado.

Pero... y la oposicion? acaso ser oposicion no requiere lo mismo? Acaso no estan pujando por ser gobierno? Ayer Perez Pirela puso un video donde esta Leopoldo Lopez dando un plan de no se que, y una señora sale diciendo "aqui lo que hay que hacer es terminar de dar el golpe y matar al Chavez ese". Y otro remata "eso quisieramos todos"... Esto fue 2003.

Es decir, eso no es mas grosero, mas si un personaje presente es gobierno (porque Leopoldito era alcalde para entonces)?

No es grosero que Chapriles PUEDA y lo este haciendo, postularse a la presidencia de nuestro pais, luego de que asalto una embajada y fustigo que se sacara a golpes a un representante del gobierno en el 2002?

No es grosera la caricatura de los chavistas colgados puesta por un periodico escualido?

Entonces si le tenemos arrechera a Valera (que tampoco es que este aplaudiendola), pero esas vainas apenas se dice "que bolas" pero todo queda alli... Demasiado doble rasero.

Si la oposicion quiere ahogarse en su excremento, que lo haga ese es su peo, mi peo es que el gobierno no la cague asi, a mi me interesa que el gobierno y sus funcionarios no cometan esos deslices (por decir menos) ser autocritico, si Leopoldo Lopez o fulanita de tal andan diciendo sandeces eso los hunde mas y pierden credibilidad, pero si el gobierno y peor aun una funcionaria del estado de alto rango como una ministra dice semejante barbaridad si es mi peo pq primero su sueldo sale de los impuestos que pagamos, segundo ella es gobierno para todos los Venezolanos, idependeintemente de que partido pertenezca (insisto algunos no caen en cuenta que son gobierno) y frecer sodomizacion por empalamiento a casi la mitad de los venezolanos es inaceptable, de paso que como ministra ha sido un fiasco y una decepcion al menos para mi, su ministerio no ha generado nada, siguen muriendo presos, los pranes siguen teniento un reinado dentro del estado y desde las carceles se siguen organizando secuestros, robos de autos y hasta se llevaron a Rosita!!!!

Esa caricatura bastaria para emprender acciones legales, pues pq no las hacen? como dices tu si no hay cabrones no hay putas
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 10:03

Lo de la expropiación tiene que replantearse,por lo que dice gerardo:¿que haces con expropiar y no desarrollar una gerencia y una estructura productiva dentro de esa empresa?,por otro lado,la varela la cagó y la seguirá cagando al frente de ese ministerio para el malandraje al cual,mejor no digo como yo soluciono ese peo en una semana porque tal vez muchos de ustedes se lo imaginen,hay vainas BÁSICAS de las que ocuparse,una es de poner orden en la pea,coño,si en una narconación como colombia puedes salir a pasaear en la noche por su capital,¿que coño pasa acá?,eso,es BÁSICO,la gente no quiere ya la IMPUNIDAD del delincuente,esa mierda a más de uno,lo tiene hasta la cresta,el desnalgue de los cuerpos policiales y,en general,las mafias judiciales y presidiaria,que si la cultura de botswana en los afrodescendientes de barlovente y la filmografía china en lo paises del ALBA,son bergas absolutamente secundarías o terciarias,esperemos que ahora,se le pare bolas a ese grave problema.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Gerardo el Dom 7 Oct - 10:07

@nick7777 escribió:Lo de la expropiación tiene que replantearse,por lo que dice gerardo:¿que haces con expropiar y no desarrollar una gerencia y una estructura productiva dentro de esa empresa?,por otro lado,la varela la cagó y la seguirá cagando al frente de ese ministerio para el malandraje al cual,mejor no digo como yo soluciono ese peo en una semana porque tal vez muchos de ustedes se lo imaginen,hay vainas BÁSICAS de las que ocuparse,una es de poner orden en la pea,coño,si en una narconación como colombia puedes salir a pasaear en la noche por su capital,¿que coño pasa acá?,eso,es BÁSICO,la gente no quiere ya la IMPUNIDAD del delincuente,esa mierda a más de uno,lo tiene hasta la cresta,el desnalgue de los cuerpos policiales y,en general,las mafias judiciales y presidiaria,que si la cultura de botswana en los afrodescendientes de barlovente y la filmografía china en lo paises del ALBA,son bergas absolutamente secundarías o terciarias,esperemos que ahora,se le pare bolas a ese grave problema.

Eso es correcto mi doc, para mi Iris varela no deberia pasar del 8 de octubre, y asi muchos, espero que rueden cabezas y se haga limpieza dentro del gobierno en este hipotetico y aparentemente nuevo goibierno que naceria hoy.

Digo aparentemente nuevo pq las encuestas daban ventaja pero las elecciones no se ganan en encuestas se ganan en las urnas. ha votar!

Yo voy en la tarde a votar por Maria bolivar, a darle una mano Laughing
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Amazonia el Dom 7 Oct - 10:19

Buen dia gente! cheers

Despues de tanta espera el dia llego. Asi que a votar, cuidense mucho y nos volveremos a leer pronto.

Nick, me agradaron esas ultimas lineas, me gusta mucho leerle cuando se muestra reflexivo. Saludos!

Lo de la expropiación tiene que replantearse,por lo que dice gerardo:¿que haces con expropiar y no desarrollar una gerencia y una estructura productiva dentro de esa empresa?,por otro lado,la varela la cagó y la seguirá cagando al frente de ese ministerio para el malandraje al cual,mejor no digo como yo soluciono ese peo en una semana porque tal vez muchos de ustedes se lo imaginen,hay vainas BÁSICAS de las que ocuparse,una es de poner orden en la pea,coño,si en una narconación como colombia puedes salir a pasaear en la noche por su capital,¿que coño pasa acá?,eso,es BÁSICO,la gente no quiere ya la IMPUNIDAD del delincuente,esa mierda a más de uno,lo tiene hasta la cresta,el desnalgue de los cuerpos policiales y,en general,las mafias judiciales y presidiaria,que si la cultura de botswana en los afrodescendientes de barlovente y la filmografía china en lo paises del ALBA,son bergas absolutamente secundarías o terciarias,esperemos que ahora,se le pare bolas a ese grave problema.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 10:34

@Amazonia escribió:Buen dia gente! cheers

Despues de tanta espera el dia llego. Asi que a votar, cuidense mucho y nos volveremos a leer pronto.

Nick, me agradaron esas ultimas lineas, me gusta mucho leerle cuando se muestra reflexivo. Saludos!

Lo de la expropiación tiene que replantearse,por lo que dice gerardo:¿que haces con expropiar y no desarrollar una gerencia y una estructura productiva dentro de esa empresa?,por otro lado,la varela la cagó y la seguirá cagando al frente de ese ministerio para el malandraje al cual,mejor no digo como yo soluciono ese peo en una semana porque tal vez muchos de ustedes se lo imaginen,hay vainas BÁSICAS de las que ocuparse,una es de poner orden en la pea,coño,si en una narconación como colombia puedes salir a pasaear en la noche por su capital,¿que coño pasa acá?,eso,es BÁSICO,la gente no quiere ya la IMPUNIDAD del delincuente,esa mierda a más de uno,lo tiene hasta la cresta,el desnalgue de los cuerpos policiales y,en general,las mafias judiciales y presidiaria,que si la cultura de botswana en los afrodescendientes de barlovente y la filmografía china en lo paises del ALBA,son bergas absolutamente secundarías o terciarias,esperemos que ahora,se le pare bolas a ese grave problema.

Y si chávez no resuelve esta mierda vote por gerardo la próxima vez ,que yo voy como ministro del interior y justicia(eliminaremos el ministerio para el malandraje),y yo si resuelvo este peo rapidito y con las dos manos:derecha e izquierda.Nojoda.cero pranes,cero malandros,cero narcos y cero azotes de barrio.¿como?,shhhhtooo !!Cool
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Onyx el Dom 7 Oct - 10:38


A MI ME DAN EL MPPDEFENSA

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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 11:06

@Onyx escribió:
A MI ME DAN EL MPPDEFENSA

A tí te daremos 6 pares de camisas de fuerza, Razz

onyx,no defensa no,porque nos arruinas,pero te ponemos en el ministerio de ciencia y tecnología.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Cevarez el Dom 7 Oct - 11:14

Eso fue un error y lo sabes, primero hubo empresas que eran productivas y al ser expropiadas se vinieron abajo, como Alentuy aca en Barquisimeto que exportaba el 100% de su produccion y hoy esta parada, como Agropatria que antes era productiva y hoy le tienen que inyectar dinero para reflotarla, como el cemento que bajo su produccion en 20% si le creemos al BCV. Es un contrasentido gastar dinero en comprar unas cementeras cuando la que el estado esta construyendo estubo paralizada por falta de fondos y peor aun para obtener resultados peores como lo es la reduccion de la produccion de cemento.

Que parte de que ABANDONARON las empresas no entendiste? Fueron los trabajadores quienes pidieron la expropiacion. NO HABIA DUEÑO. Como haces alli?

No mi amigo, no es asi, si asi fuera, tendriamos un boom de empresas instalandose por todos lados y no es asi, tenemos serias deficiencias estructurales, puertos obsoletos y colapsados, red vial mal mantenida y aun subdesarrollada, el tren aun no esta listo, el control de cambio o el manejo de la tasa es deficiente y/o contraproducente para la produccion local, los sindicatos son un cancer y la ley los sobreprotege.

Y tu quieres que todo eso se resuelva en cosa de 6 años (los que realmente tuvimos para trabajar mas o menos a las anchas, o no?). Lee todo lo que acabas de escribir y dime si eso servia hace 10 años o existia.

Digame eso "el tren no esta listo", verga pero ni eso teniamos! Que va lento, bueno compañero, hay cualquier cantidad de inversiones que se hacen AL MISMO TIEMPO que demandan recursos y demas. Se compran armas, se atiende al pueblo, se construye... todo al mismo tiempo. Ah no, es que tenia que ser YAAA!!

Por favor...

Tecnisismos? ya va, nosotros criticamos que el dolar no tiene respaldo pq USA abandono el patron oro y tu ves como normal que tengamos que vender el oro que respalda al Bolivar para cubrir liquidez?

Estas meando fuera del perol, pq ese oro es el que respalda al Bolivar como moneda y le da estabilidad le da fortaleza, si nos ponemos como locos a vender el oro nuestra moneda no va a valer ni el papel e que esta impresa.

Es un hecho real que las reservas liquidas estan en un nivel muy bajo incluso por debajo al determinado por el mismo gobierno y BVC como optimo y salir a vender el oro es el puntillazo a un Bolivar que esta siendo atacado por especuladores.

Las reservas liquidas es la cuenta corriente (los gobiernos no ahorran o no suelen hacerlo) del pais para cubrir sus importaciones diarias mensuales o corrientes velas como quieras, y nuestra economia que es ecencialmente de puerto pq no exportamos casi nada que no sea petroleo (95%) y materias primas depende en gran manera de nuestra capacidad de importacion que se paga en divisa de uso internacional, entiendase dolar o en su defecto yuanes, yenes, euros, franco suizo etc

Papa, las toneladas de oro que se trajeron a Venezuela no respaldan al Bolivar en su integridad. Lea primero. Tenemos respaldo en divisas, oro, metales, etc. Y nadie esta vendiendo como "locos". Que tu quieras verlo asi es otra cosa, pero demuestra que la venta es irresponsable. Es tu optica.

Ademas, de nuevo, recordemos que la moneda tambien se respalda con bienes, en este caso, nuestro petroleo. Venezuela es un pais solvente, puede darse ese lujo. Si se vendio el oro, es porque de todos los componentes de nuestras reservas, es lo mas expedito para obtener esa liquidez.

Ganas de ser alarmista, lo dicho.

No es pesimismo compa es ponernos los pies en tierra para prepararnos para lo que nos viene el año que viene, la devaluacion esta cantada, gane quien gane y la duda es cuanto y como se devaluara, la otra es si aumentaran el precio de la gasolina, cuanto, com y cuando, ya los dos candidatos dijeron que no reduciran el gasto publico, mas bien ambos estan deacuerdo en hacerlo mas eficiente

Compañero, el gasto publico es sostenible. Ademas de sostenible, necesario. Ya le dije, Venezuela es un pais solvente.

Nick:

Y si chávez no resuelve esta mierda vote por gerardo la próxima vez ,que yo voy como ministro del interior y justicia(eliminaremos el ministerio para el malandraje),y yo si resuelvo este peo rapidito y con las dos manos:derecha e izquierda.Nojoda.cero pranes,cero malandros,cero narcos y cero azotes de barrio.¿como?,shhhhtooo !!

Hay paises donde se aplica el "shhhhhhtoooo" y sigue el problema...

El presidente lo dijo claro, es un problema estructural. Cuando existen personas que promueven cosas como la marihuana y gente que sirve de valla publicitaria para esa vaina, acaso no demuestra un problema social? Que hayan "santos malandros", que el cuatribolismo sea la orden del dia...

Podras matar a 1000 malandros, pero por cada uno habra otro, si no arreglas el peo estructural.

Por otro lado, Iris Valera. Les recomiendo que lean sobre el tema penitenciario. Eso no es soplar y hacer botellas. Antes de entrar con un bmp-3 disparando termobaricas a una carcel, se debe primero entender el peo, segundo, tratar de resolver por las buenas. Pero para ello, hay que dar oortunidad a la falla. Varela tiene 1 año y tres meses en el cargo. Ustedes creen que un peo vinculado a lo estructural, se resuelve en 1 año? Ya por lo menos, la Planta, ese cancer en nuestra ciudad, dejo de existir. Eso es un avance, terminar con esos antros. Ahora falta avanzar mas, yo pienso que es cosa de dar al menos otro año y se evalua.

Sin embargo, no estoy de acuerdo con lo que tuiteo, pero tambien critico el otro lado. Y por que lo hago? Pues con mas razon, porque si se critica al gobierno porque es gobierno y la esta cagando, con mas razon a la oposicion porque quiere ser gobierno. Si la caga ahora, que esperar si llega a ser gobierno?
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Cevarez el Dom 7 Oct - 11:17

Por cierto, sumen mi "dedo azul" a los votos del Comandante Hugo R. Chavez!!!

Independencia y Patria Socialista! VENCEREMOS!!!

Chupenla majuncheeeeessss!!!

P.D: Yo si puedo decirlo verdad? Yo no soy ministro Very Happy
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por oscaramh el Dom 7 Oct - 11:21

@Cevarez escribió:Por cierto, sumen mi "dedo azul" a los votos del Comandante Hugo R. Chavez!!!

Independencia y Patria Socialista! VENCEREMOS!!!

Chupenla majuncheeeeessss!!!

P.D: Yo si puedo decirlo verdad? Yo no soy ministro Very Happy

cuacuacuacuaucuacua................................................ lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!

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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 11:37

¿Enqué pais aplican el shhto y sigue el relajo?:en irán no hay pranes con metralletas y fusiles y granadas,acá eso que dices es falso:acá cuando "el kojack" mataba malandros,esas mierdas escaseaban,ahorita se la dán de arrechos por que nadie les hace nada,yo sé lo que es un malandro,y me meo en su"BRAVURA"y a patadas y a palos me he sacado dos de encima,y uno no me mató de berga,pero no lo dejé sacar el revólver:no creo en superarrechos y menos en unas mierdas de esas sin su perico(que los vuelve inmune al dolor) y su pistolón acompañándolos,te aseguro que no malgastaría termobáricas en esas basuras,al hampón irrecuperable hay que encerrarlo,sin cellar,sin un coño,nada de derecho conyugal,aislado y ponerlo a trabajar,y subirlo al ring con luchadores profesionales cuando quiera padrotear a alguno,pero se me ocurren mil vainas buenísimas más ,para hacerle ver que es un pedazo de mierda al cual le queda un solo chance de ser gente.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Cevarez el Dom 7 Oct - 11:57

@nick7777 escribió:¿Enqué pais aplican el shhto y sigue el relajo?:en irán no hay pranes con metralletas y fusiles y granadas,acá eso que dices es falso:acá cuando "el kojack" mataba malandros,esas mierdas escaseaban,ahorita se la dán de arrechos por que nadie les hace nada,yo sé lo que es un malandro,y me meo en su"BRAVURA"y a patadas y a palos me he sacado dos de encima,y uno no me mató de berga,pero no lo dejé sacar el revólver:no creo en superarrechos y menos en unas mierdas de esas sin su perico(que los vuelve inmune al dolor) y su pistolón acompañándolos,te aseguro que no malgastaría termobáricas en esas basuras,al hampón irrecuperable hay que encerrarlo,sin cellar,sin un coño,nada de derecho conyugal,aislado y ponerlo a trabajar,y subirlo al ring con luchadores profesionales cuando quiera padrotear a alguno,pero se me ocurren mil vainas buenísimas más ,para hacerle ver que es un pedazo de mierda al cual le queda un solo chance de ser gente.

Acabas con lo que se ve en la superficie, pero las mafias siguen. Si no, alli esta la URSS.

Pero tampoco es que esta mal, solo que no acabas con el peo, solo lo "postergas".
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por delta074 el Dom 7 Oct - 11:57

@Gerardo escribió:
@Cevarez escribió:Nunca estuvieron en mejor condicion Gerardo. El presidente lo dijo ayer; se expropiaron empresas que no estaban productivas. Muchas empresas expropiadas, habian sido abandonadas con todo y empleados, por sus dueños. Y bueno, que vamos a hacer? Ni siquiera se confiscaron, se COMPRARON (muy distinto es expropiar a confiscar) y se estan poniendo a producir.

Que se compro que estaba productivo? Elementos estrategicos; cemento, hierro, etc. Por que? Como tu haces una Gran Mision VIvienda Venezuela, si un privado controla el abastecimiento de estos rubros? Aqui se respeta la propiedad privada y como asi es, se expropio.
Eso fue un error y lo sabes, primero hubo empresas que eran productivas y al ser expropiadas se vinieron abajo, como Alentuy aca en Barquisimeto que exportaba el 100% de su produccion y hoy esta parada

Alentuy exportará a Brasil productos de aluminio
Caracas, 10 Ago. AVN.- La empresa Alentuy,
dedicada a la producción a de envases de aluminio para el sector
alimenticio, industrial, farmacéutico y cosmético, producirá 5 millones
de unidades para ser exportadas a Brasil este año, informó este viernes
el vicepresidente del Área Económica-Productiva, Ricardo Menéndez.
Este ministo me parece serio en sus declaraciones Rolling Eyes
como Agropatria que antes era productiva y hoy le tienen que inyectar dinero para reflotarla,
Gerardo ,¿tu siembras?:Tengo familia que si y te digo que los precios son bajos y el aumento que ha dado en dar insumos es grande.
Mira comoera las cosas antes:
Irregularidades de Agroisleña
. Las irregularidades de Agroisleña no sólo se limitaban a especular
con el precio de los productos, sino que explotaba a los pequeños
productores al ofrecerles paquetes y asesoramiento técnico para,
posteriormente, quitarles las ganancias, arrebatarles la cosecha y, en
el peor de los casos, despojarlos de sus tierras.

como el cemento que bajo su produccion en 20% si le creemos al BCV. Es un contrasentido gastar dinero en comprar unas cementeras cuando la que el estado esta construyendo estubo paralizada por falta de fondos y peor aun para obtener resultados peores como lo es la reduccion de la produccion de cemento.
Una cosa es lo que dice la politica:
La caída en la producción cementera nacional, es percibida por los trabajadores de esa industria nacionalizada recientemente, como una desmejora en sus condiciones laborales

Otra lo que era antes:

“Anteriormente teníamos más de la mitad de la producción de cemento
destinada a la exportación, ahora toda la producción de cemento es para
satisfacer la necesidades de Venezuela”

Otra lo que es ahorita
,
sino de adonde sale tanto cemento:
El titular del MCTI explicó que a solo 8 meses de lo que va de año, la
producción de cemento registra la cifra de 4.4 millones de toneladas
generadas. Adicionalmente, almacenados en silos hay 300 toneladas de
cemento dispuesto para el desarrollo de la Gran Misión Vivienda
Venezuela (Gmvv). “Sumando lo que se ha producido, con lo que hay
almacenado en los silos alcanzamos la cifra de 4.7 millones de toneladas
de cemento producidas”.

Otra a un futuro inmediato:

El Gobierno Nacional y la empresa china Catic Beijing suscribieron un
convenio para ampliar la producción de la planta Cementos Andino, en el
estado Trujillo, de 750 mil a 1,2 millones de toneladas por año.

http://www.fnc.com.ve/historia.html
Ni que decir de Exito/Bicentenario, una empresa que hacia su trabajo mal que bien, y que ahora no sirve pa un carajo, yo no hice mercado mas nunca ahi pq nunca conseguia de todo, siempre tenia que hacer un segundo mercado en otro lado pq siempre faltaban cosas y de paso empezaron a subir de precio.! me resulta mejor ior a Central Madeirense donde consigo de todo y hasta con mejores precios.... Evil or Very Mad

Muy cierto,esas cadenas venian decayendo desde hace años, Rockefeller, Makro-CADA(Cisnero),ENNE,etc, han tratado de salirse de ese muerto de los supermercados. ahora consiguieron la oportunidad.

Respeto y tomo en cuenta tus opiniones como hace un año hablaste de los problemas de conseguir bombona de gas en Barquisimeto: Pase la novedad y algo se esta haciendo. No vivimos en un lago de dinero como muchos creen para hacer inmediatamente las cosas pero se busca hacerlo.

Que hay empresas expropiadas que dan resultados? claro que si pero no es una regla y hay cosas que el estado ni deberia meterse, yo prefiero el modelo de empresas mixtas, ahi siempre ha sido el resultado positivo, ver comparacion Venirauto/Chery

Muy cierto.
¿Pero como haces con la cantidad de empresas que nunca pagaron seguro social, impuestos, Ince que prefirieron cerrar y llevarse el efectivo y pasivo de los trabajadores antes que tener que pagar los años de mora?:
O es que vamos a seguir creyendo que el edo las toma porque le gusta el lio?: Amigos eran centenares de trabajadores en las calles. Todos no pueden trabajar en PDVSA.
Si, las empresas mixtas me gustan, porque aseguran al trabajador de que el dueño no se vaya con la cabulla en la pata; por eso ves las asociaciones con la Renault y Samsum
. Nos falta unas para aviones y helicopteros

@Cevarez escribió:Condiciones? Dime que pais se esta industrializando actualmente a base de su propio musculo financiero? Aqui no tenemos que dar "seguridad juridica" (es decir, sacrificar a la mano de obra) para atraer inversion. Nosotros invertimos nuestros propios recursos y nos APOYAMOS en aliados extranjeros para obtener tecnologias (basicamente, un producto que hacer). Dime que pais tiene semejante capacidad y musculo financiero? Acabamos de inaugurar la linea de neveras con Haier. mas de 30.000 metros cuadrados de galpon, faltan dos galpones mas de 14 mil, para lavadoras y aires. En total es una cifra enorme en recursos NUESTROS y en parte del fondo chino (que tambien aporta China). Dime que estado hace eso?

Alli esta Siragon. Empresa mixta con el estado para ampliar su capacidad y exportar a MERCOSUR. Dime que pais en este momento tiene semejante capacidad y ESTABILIDAD como para hacer esto? de paso, en medio de una crisis financiera mundial. Cuando Grecia, España, etc., piden real para pagar deudas y medio mantenerse a flote, nosotros invertimos en productividad. Ah, que falta, si, pero eso en apenas 6 años, porque fue a partir de 2006 - 2007 que empezo un proceso progresivo de inversion, luego de mas de la mitad de decada en zozobra y sabotaje de los escualidos y sus amos extranjeros.

Brasil... India... Mexico, Colombia, Chile... Vamos lee los infrmes de la CEPAL que es o suele ser muy equilibrada.

La diferencia amigos que alla los industriales son fabricantes, aca son comerciantes y ya sabes cual es la finalidad de un comerciantes; Exprimir al maximo la ganancia a como de lugar sin importarle el Pais; Solo el Dios dinero

http://farm8.staticflickr.com/7043/6889059543_e3afeb0ac6.jpg

@Cevarez escribió:Condiciones para la productividad son inmejorables actualmente. Que no se quiera ver es otra cosa. Pero bueno, alla aquellos que no quieren ver, porque se los va llevar por delante el tren de la historia...

No mi amigo, no es asi, si asi fuera, tendriamos un boom de empresas instalandose por todos lados y no es asi, tenemos serias deficiencias estructurales, puertos obsoletos y colapsados, red vial mal mantenida y aun subdesarrollada, el tren aun no esta listo, el control de cambio o el manejo de la tasa es deficiente y/o contraproducente para la produccion local, los sindicatos son un cancer y la ley los sobreprotege.

Ganas no les faltan
el problema es la presion politica internacional para sacar a Chavez que no las deja invertir(para que veas que en el mundo no hay libertad de inversion sino sigues ciertas reglas).
Muy cierto todo lo que esta mal y colapsado.
¿y porque las que pudieran invertir vienen solo por el Petroleo?Porque es a lo que tienen permiso y lo mas papalla para ganar dinero de inmediato.
Lo que cuesta; se lo dejan a que lo haga la nacion para luego venir a privatizar, lo hacen en todas partes del mundo.Pobre Mexico, con tanto Petroleo y tanta pobreza a parte de gasolina carisima.¿quienes conducen alla?; los que tienen dinero.

Espera que terminen las red ferrocarrilera y electricidad; para que veas zamuros y capitales golondrinas venir: Esos no nos hacen falta

@Cevarez escribió:Asi que hermano, deje el pesimismo. Hay una opcion que representa paz, estabilidad y verdadero progreso; Chavez y la revolucion bolivariana. Y con esto quiero decir, que tenga confianza, que Chavez desea lo mejor para este bendito pais. Lo ha demostrado.

Saludos y un abrazo!

No es pesimismo compa es ponernos los pies en tierra para prepararnos para lo que nos viene el año que viene, la devaluacion esta cantada, gane quien gane y la duda es cuanto y como se devaluara, la otra es si aumentaran el precio de la gasolina, cuanto, com y cuando, ya los dos candidatos dijeron que no reduciran el gasto publico, mas bien ambos estan deacuerdo en hacerlo mas eficiente

Amigos siempre hay devaluacion si quieres exportar.
¿Es malo o bueno?
Todo depende de tu politica economica y la constancia.
La nuestra para bien de muchos sigue y seguira siendo petrolera, por ello el ataque internacional y el querer agarrar el coroto.


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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 12:50

No hay puntos en común ni similaridades entre nuetsra situación y la situación rusa,donde las mafias están relacionadas con estamentos del poder político y económico ,no hay comparación con el malandraje desatado de la clase baja en Venezuela,el primer caso es crimen organizado,el segundo es una dimensión sociocultural donde priva la cultura del lacreo y la impunidad,y del hecho delincuencial como cotidianidad.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por nick7777 el Dom 7 Oct - 12:57



Zulu...zulu...vamos perdiendo....donde...estás...¿porqué no dices nada?...no quiero morir así...quiero que me "maten" en un bmw Laughing Laughing Laughing





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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Aristócrata el Dom 7 Oct - 15:15

@nick7777 escribió:¿Enqué pais aplican el shhto y sigue el relajo?:en irán no hay pranes con metralletas y fusiles y granadas,acá eso que dices es falso:acá cuando "el kojack" mataba malandros,esas mierdas escaseaban,ahorita se la dán de arrechos por que nadie les hace nada,yo sé lo que es un malandro,y me meo en su"BRAVURA"y a patadas y a palos me he sacado dos de encima,y uno no me mató de berga,pero no lo dejé sacar el revólver:no creo en superarrechos y menos en unas mierdas de esas sin su perico(que los vuelve inmune al dolor) y su pistolón acompañándolos,te aseguro que no malgastaría termobáricas en esas basuras,al hampón irrecuperable hay que encerrarlo,sin cellar,sin un coño,nada de derecho conyugal,aislado y ponerlo a trabajar,y subirlo al ring con luchadores profesionales cuando quiera padrotear a alguno,pero se me ocurren mil vainas buenísimas más ,para hacerle ver que es un pedazo de mierda al cual le queda un solo chance de ser gente.

Es verdá. Al tu poner a cagar y reprimir a los malandros, mala conductas, delincuentes, manzanas podridas y alzados copn la Fuerza del Estado, te empiezan a caminar derechito el resto de las lacras, porque saben que si se comen la luz les llega el carro pesado. Es tan sencillo como tirarle redadas y operativos de madrugonazo y asaltos todos los días...
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por vudu 1 el Dom 7 Oct - 15:16

Srs jajajajajaja mejor me callo
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Aristócrata el Dom 7 Oct - 15:19

@XAMBER escribió:
@Cevarez escribió:
@nick7777 escribió:¿Enqué pais aplican el shhto y sigue el relajo?:en irán no hay pranes con metralletas y fusiles y granadas,acá eso que dices es falso:acá cuando "el kojack" mataba malandros,esas mierdas escaseaban,ahorita se la dán de arrechos por que nadie les hace nada,yo sé lo que es un malandro,y me meo en su"BRAVURA"y a patadas y a palos me he sacado dos de encima,y uno no me mató de berga,pero no lo dejé sacar el revólver:no creo en superarrechos y menos en unas mierdas de esas sin su perico(que los vuelve inmune al dolor) y su pistolón acompañándolos,te aseguro que no malgastaría termobáricas en esas basuras,al hampón irrecuperable hay que encerrarlo,sin cellar,sin un coño,nada de derecho conyugal,aislado y ponerlo a trabajar,y subirlo al ring con luchadores profesionales cuando quiera padrotear a alguno,pero se me ocurren mil vainas buenísimas más ,para hacerle ver que es un pedazo de mierda al cual le queda un solo chance de ser gente.

Acabas con lo que se ve en la superficie, pero las mafias siguen. Si no, alli esta la URSS.

Pero tampoco es que esta mal, solo que no acabas con el peo, solo lo "postergas".

La inseguridad tiene sus causas profundamente sociales , el peo es que aqui se deja de reprimirla y se enfocaron solamente en el trabajo social . Es decir por mas inversion social que hagas siempre tendras inseguridad , es un hecho . El problema es que en este pais el gobierno fallo en ejercer la labor represiva y por lo tanto tenemos el fenomeno de la impunidad , es decir hago lo que me da la gana por que soy malandro y nadie me va a joder .

Es como si tienes una de esas amigas que un dia se deja agarrar el culo , el otro dia la teta y despues un piquito y ...

El malandro se siente padrote en Venezuela gracias a la incapacidad de la fuerza publica , eso es algo que deben corregir espero que mis cabrones de oficio algun dia lo hagan .

Exacto. Son blandegues comotu dices. El Estado premia un modelo de debildad y mariconeria, para que el pueblo y el lumpen (malandros, putas,maricos, etc) no se sienta perseguido o arrollado. Sirve para la compra de consciencia.

Aquí ya se sentó el precedente. El malandro ya puede hacer lo que quiera, si lo hizo una vez, lo sigue haciendo. Está marcado el precedente.
Estamos en un país donde el ciudadano observa y denuncia al policía.

La represión los caga y los intimida y la prevención impide que se concreten hechos delictivos. Es así como debe funcionar.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por Aristócrata el Dom 7 Oct - 15:20

y ya está. Voté.
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Re: discusión pre-electoral en Venezuela (solo aqui se admiten estos temas)

Mensaje por vudu 1 el Dom 7 Oct - 15:22

Calma calma a celebrar con responsabilidad Ven:) hay q esperar pero todo va bien
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