El Foro Militar de Venezuela

CODAI

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Re: CODAI

Mensaje por armandodfl el Jue 19 Mar - 10:53

Yo tenia una infografia del costo de los pechora nose donde esta, para generalizar

RIA NOVOSTI Ria Novosti
En septiembre de 2009 Rusia prestó 2.200 millones de dólares a Venezuela para la compra de técnica militar rusa. Con este dinero la nación latinoamericana ordenó 11 complejos de defensa antiaérea Pechora-2M, dos complejos S-300VM y tres Buk-M2EK. El mismo año, según el registro de armas convencionales de la ONU, Venezuela recibió 1.800 unidades del sistema de defensa antiaérea portátil Igla-S. Además, Venezuela utilizó el préstamo para comprar 92 tanques T-72B1V, lanzacohetes BM-21 Grad y BM-30 Smerch.
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Re: CODAI

Mensaje por armandodfl el Jue 19 Mar - 10:55

Y por cierto, uno de los principales problemas que enfrenta Venezuela es la corrupción, y el hecho de que no se den "oficialmente" los precios de las adquisiciones militares, en nada contribuye a combatirla. Se sabe que son 11 baterias, como esta formada cada una, y hasta la frecuencia de trabajo del radar snr-125, pero no sabemos el precio de la transacción. Secretismo sin sentido. escribió:

En este gobierno todas las compras tiene el monto respectivo cosa que no hizo chavez solo colocaba el monto total.
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Re: CODAI

Mensaje por HUNTER VZLA el Jue 19 Mar - 11:12

Prietocol escribió:
HUNTER VZLA escribió: se pudo comprar algo mejor como por ejemplo mas buk y pantsir

unas bater ías de pantsir y tendríamos un sistema por décadas, del buk no me quejo...
, el buk es tremendo sistema antiaereo y uno de los mas letales que existen, respecto al pantsir un sistema que ofrece movilidad y eficacia y ya probado en combate si no que le pregunten a Los turcos jaja
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 11:32

armandodfl escribió:

En este gobierno todas las compras tiene el monto respectivo cosa que no hizo chavez solo colocaba el monto total.

Tenía entendido que este era continuación del otro, quien hereda, hereda bienes al igual que deudas.

Puedes citar algún ejemplo de transacciones militares claras en este gobierno?
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Re: CODAI

Mensaje por Due el Jue 19 Mar - 11:38

jc65 escribió:- no sabe el precio , pero dice que es atractivo?, adivina?
Si no comprendéis por qué me abstengo de la  indicación al coste del cierto Contrato, pero es Su problema.
Tengo una información sobre las cifras "del  precio interior" (el coste del Productor) de este Sistema. Y repito - es muy atractivо, ya que se trata de la modernización NO la nueva producción, pero con la eficiencia del combate considerablemente mejorada.
jc65 escribió:- Precio inferior al buk, seguramente si, eficacia no menor al Buk, uhmmm eso debe ser un chiste..
...solamente para aquellos quien no es capaz de comprender la correlación "precio-eficiencia"
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Re: CODAI

Mensaje por Prietocol el Jue 19 Mar - 11:51

nada mas los radares esta años luz de diferencia
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Re: CODAI

Mensaje por Due el Jue 19 Mar - 11:56

jc65 escribió:
armandodfl escribió:En este gobierno todas las compras tiene
No comenzaré a participar en sus riñas de la política interna porque tengo el propio. Laughing
Trato de limitarme con Sistemas concretos. Por supuesto si los Interlocutores excepto epítetos despectivos muestran el entendimiento elemental sobre el Sujeto de la discusión.
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 11:58

Bueno, cifras de transacciones internacionales, las conseguimos todos, por ejemplo yo indique las de los de los t-72, de las cuales ud se abstuvo de opinar, pero si las del Pechora no las señala aquí, mal puede venir a decir que un precio es "atractivo", suponiendo que debemos confiar en sus datos secretos.

De lo segundo, tal vez el traductor le este jugando una mala pasada, pero indicó: "coste de Pechera es muy atractivo y Un Nivel abajo, que por ejemplo del Buk-M2E. Pero su eficacia NO es más baja al Nivel." , de lo que se entiende compara por separado precios y eficacia y en español se entiende : Precio menor , eficacia no menor. Lo cual es falso.

Si quería indicar precio-eficiencia lo hubiera dicho tal como lo expreso en el último post.

Ud aspira que nosotros creamos ciegamente en algo que NO nos dice, el precio, pues esta bien, quedará asentada como su opinión emotiva y nada mas, de igual manera también queda asentada la opinión de foristas como el Sr Gdiaz, la cual debe ser igualmente respetada como tal, una opinión.
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 12:07

Due escribió:
jc65 escribió:
armandodfl escribió:En este gobierno todas las compras tiene
No comenzaré a participar en sus riñas de la política interna porque tengo el propio. Laughing
Trato de limitarme con Sistemas concretos. Por supuesto si los Interlocutores excepto epítetos despectivos muestran el entendimiento elemental sobre el Sujeto de la discusión.

- La política interna es eso interna, en este foro ud puede opinar, mas se le agradece su gesto de no participar en ella, si asi es su deseo.
- Sobre el sistema en Pechora podemos discutir todo lo que quiera y yo le puedo hablar con bases y referencias.
- Sobre epítetos despectivos, no los he usado para calificarlo a ud. en ningún post, al contrario, varios hemos tenido que aguantar que ud nos indique que no somos capaces de entender algo, o que nuestras opiniones no tienen base.
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Re: CODAI

Mensaje por Ben-David el Jue 19 Mar - 12:19

Padrino López inaugurará un puesto de mando militar en el Fuerte Guaicaipuro

Publicado el 19 de mar de 2015 11:09 am |

0 comentarios
Foto: Imagen referencial/Sibci

(Charallave, 19 de marzo. AVN).- El ministro para la Defensa y comandante Estratégico Operacional, Vladimir Padrino, inaugurará este jueves 19 de marzo el puesto de mando del complejo misilístico antiaéreo de la 39 Brigada de la Defensa Aérea Coronel Juan Félix Ovalles, ubicado en el Fuerte Guaicaipuro, en la población de Santa Teresa, municipio Independencia del estado Miranda.

Asimismo, participará en la exposición del sistema de armas aéreos y en un simulacro de combate como parte del ejercicio Escudo Bolivariano que se realiza en diversos estados del país desde el sábado, para verificar el funcionamiento de los equipos de combate y el apresto operacional de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (Fanb).

La exposición del sistema de armas comprende vehículos militares pechora 2M, cabina de mando UNK – 2M, un puesto de antena UNV-2M, una rampa de lanzamiento 5 P73-2M y un vehículo de transporte y carga PK-14-2M, entre otros elementos.
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Re: CODAI

Mensaje por Due el Jue 19 Mar - 12:22

Prietocol escribió:nada mas los radares esta años luz de diferencia
Considérese el radar de dirección Pechora-2M se modernizó seriamente. Es necesario notar sobre todo la durabilidad contra señuelos ha crecido + algunos dispositivos especiales ECM.


Última edición por Due el Jue 19 Mar - 12:35, editado 1 vez
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Re: CODAI

Mensaje por armandodfl el Jue 19 Mar - 12:26

jc65 escribió:
armandodfl escribió:

En este gobierno todas las compras tiene el monto respectivo cosa que no hizo chavez solo colocaba el monto total.

Tenía entendido que este era continuación del otro, quien hereda, hereda bienes al igual que deudas.

Puedes citar algún ejemplo de transacciones militares claras en este gobierno?

Aqui en el foro debe estar la informacion cuando compraron los heli los donier la modernizacion de otros equipos maduro salio por tv diciendo el monto,
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Re: CODAI

Mensaje por Due el Jue 19 Mar - 12:34

jc65 escribió:... cifras de transacciones internacionales, las conseguimos todos, por ejemplo yo indique las de los de los t-72...
...sólo las especulaciones y la fantasías, según mi opinión
jc65 escribió:...de las cuales ud se abstuvo de opina
Ya que no poseo las cifras del Contrato. Es extraño pensar que los mostraría, incluso si sabría.
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 13:16

Due escribió:
jc65 escribió:... cifras de transacciones internacionales, las conseguimos todos, por ejemplo yo indique las de los de los t-72...
...sólo las especulaciones y la fantasías, según mi opinión
jc65 escribió:...de las cuales ud se abstuvo de opina
Ya que no poseo las cifras del Contrato. Es extraño pensar que los mostraría, incluso si sabría.

Las cifras las indique yo, de 2 fuentes rusas independientes, mas de 2 M. US$ c/u,en el hilo correspondiente y ud se abstuvo de opinar sobre eso. Fantasías y especulaciones, pues bien dice, solo según SU opinión.

Ahora que pido cifras sobre el precio del Pechora, pues nada, me sale con que no los tiene o no los quiere dar. Yo si tengo precio de transacciones internacionales del mismo, pero solo a para la repotenciación de equipos existentes (caso Egipto), y y que no puede extrapolarse para el caso Venezolano.

Y sobre comparar eficacia con el Buk, pues ni cerca, pues si bien se modernizó la estación de radar mejoró su resistencia a las ECM, sigue manteniendo la estructura básica con muchos lóbulos laterales (fácil de detectar e interferir), un solo objetivo a confrontar por vez (fácilmente saturable) y toda una caravana de equipos pesados para movilizar (difícil de esconder)
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 13:23

armandodfl escribió:
jc65 escribió:
armandodfl escribió:

En este gobierno todas las compras tiene el monto respectivo cosa que no hizo chavez solo colocaba el monto total.

Tenía entendido que este era continuación del otro, quien hereda, hereda bienes al igual que deudas.

Puedes citar algún ejemplo de transacciones militares claras en este gobierno?

Aqui en el foro debe estar la informacion cuando compraron los heli los donier la modernizacion de otros equipos maduro salio por tv diciendo el monto,
Esperaba algún ejemplo específico, con cifras. pero bueno, mencionas contratistas occidentales, realmente habría que buscar la información.

Lo cierto es que muchos precios de equipos adquiridos se han sabido es por fuentes extraoficiales rusas, incluyendo los T-72 y SU-30, mas al pueblo, quien es el llamado a hacer Contraloría Social, no se le ha informado nada sobre precios.
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Re: CODAI

Mensaje por Prietocol el Jue 19 Mar - 13:27

Due escribió:
Prietocol escribió:nada mas los radares esta años luz de diferencia
Considérese el radar de dirección Pechora-2M se modernizó seriamente. Es necesario notar sobre todo la durabilidad contra señuelos ha crecido  + algunos dispositivos especiales ECM.

eso lo se pana, pero si hubiera asistido a las clases de jc65 comprendería porq no son ni remotamente comparables, de todas maneras el tema de radares y equipos electrónicos esta a su completa disposición, ahi vera las desventajas de usar ese tipo de bandas asi como sus virtudes su mayor vulnerabilidad a la guerra electrónica etc

http://www.venemil.net/t974p140-radares-y-otros-equipos-electronicos
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 13:38

Saludos Prietocol,
sobre el tema de sistemas de defensa antiaerea yo indicaría mas bien aqui:
http://www.venemil.net/t974p440-radares-y-otros-equipos-electronicos

empezando mas o menos a mitad de página.
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Re: CODAI

Mensaje por Prietocol el Jue 19 Mar - 14:22

jc65 escribió:Saludos Prietocol,
sobre el tema de sistemas de defensa antiaerea yo indicaría mas bien aqui:
http://www.venemil.net/t974p440-radares-y-otros-equipos-electronicos

empezando mas o menos a mitad de página.

a gracias mi estimado..
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Re: CODAI

Mensaje por Due el Jue 19 Mar - 15:52

Prietocol escribió: pero si hubiera asistido a las clases de jc65...
he visto los fragmentos de las bellas letras populares y nada concreto sobre las posibilidades de los UNV-2М y UNK-2 del Sistema discutido.
Prietocol escribió:comprendería porq no son ni remotamente comparables
¿Con que tipos y por que parámetros sois capaces de comparar?
PD
jc65 escribió:... de 2 fuentes rusas independientes, mas de 2 M. US$ c/u...
Sé aquellas " fuentes rusas", que son no más que las fantasías tontas.
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 17:46

Due escribió:
Prietocol escribió: pero si hubiera asistido a las clases de jc65...
he visto los fragmentos de las bellas letras populares y nada concreto sobre  las posibilidades de los UNV-2М y UNK-2 del Sistema discutido.
Prietocol escribió:comprendería porq no son ni remotamente comparables
¿Con que tipos y por que parámetros sois capaces de comparar?
PD
jc65 escribió:... de 2 fuentes rusas independientes, mas de 2 M. US$ c/u...
Sé aquellas " fuentes rusas", "que son no más que las fantasias tontas

- Explicaciones detalladas de hace mas de 2 años, sobre el SNR-125, y discusión general sobre el Pechora.
http://www.venemil.net/t895p300-cadai-comando-aereo-de-defensa-aeroespacial-integral

Si lo quiere discutir con mas detalle, este es el hilo para hacerlo.

- Sobre parámetros de comparación:
Objetivos que puede atacar en simultaneo:  Pechora 1   Buk 24
Misiles listos para disparar:                        Pechora 8   Buk 48
Tecnologia de la antena de radar                Pechora  Montaje de antenas paraboloides truncadas.
                                                           Buk        PESA  (passive electronic steering array)
Número de radares de tiro                          Pechora 1  Buk  4+
y asi muchos datos mas que podemos discutir sobre las diferencias abismales de tecnología.

- "que son no más que las fantasias tontas",    luego no se queje por el uso de epítetos.
Le sugiero le escriba una carta indicándole que ellos publican fantasías tontas a :
http://www.army-guide.com/rus/index.php

Ellos entienden ruso, por lo que no necesitará del traductor.
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Re: CODAI

Mensaje por Prietocol el Jue 19 Mar - 17:48

y esa frecuencias e que trabajan esos radares... y son feos tambien parece un guindadero de ropa ... tongue
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Mensaje por HUNTER VZLA el Jue 19 Mar - 17:58

G/J Vladimir Padrino en el marco del ejercicio Escudo Bolivariano, asiste a entrenamiento de combate en defensa antiáerea

Brig. de Defensa Aérea "Cnel Juan F. Ovalles"










fotos: fuerza aerea de Venezuela
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Re: CODAI

Mensaje por jc65 el Jue 19 Mar - 18:05

Bueno, de belleza, mejor opinar sobre mujeres.

Mientras el radar PESA puede hacer el cambio de dirección del haz en milisegundos, pudiendo por lo tanto vigilar en simultáneo varios (muchos) objetivos, e iluminar un par a la vez, la antena del SNR-125 es de movimiento mecánico, de un pesado conjunto de antenas de tipo paraboloide, pero truncadas para limitar su tamaño, lo que origina grandes lóbulos secundarios, lo cual es un factor negativo.
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Re: CODAI

Mensaje por HUNTER VZLA el Jue 19 Mar - 18:16

G/J Vladimir Padrino en el marco del ejercicio Escudo Bolivariano, asiste a entrenamiento de combate en defensa antiáerea

sistemas antiaereos BUK-M2  y Pechora 2M











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Re: CODAI

Mensaje por Gerardo el Jue 19 Mar - 18:30

De largo hubiera preferido Pantsyr incluso en menos numeros al Pechora.

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