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MIG-35:Una opción a considerar

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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por vudu 1 el Dom 28 Jul - 20:26

MK2 creo se quedan los mismos 24, los nuevos GAC se conformarian con mig 35, y luego el e los su35
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por MIG el Dom 28 Jul - 20:32

@vudu 1 escribió:MK2 creo se quedan los mismos 24, los nuevos GAC se conformarian con mig 35, y luego el e los su35

Me parece lógico la vaina que dices..!Twisted Evil  No comprar mas Su-30MK2 y apuntar a sistemas de mayor performance..!Very Happy 
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Chaco el Dom 28 Jul - 21:29

Mi estimado compatriota vudu 1, te entiendo lo que sucedería que el Grupo que se complementaría, quedaría con 6 unidades de SU-30MK2 y los 12 unidades de Mig-35, ahora en la distribución de los Escuadrones, serian 3+6 por Escuadro, aquí te dejo como seria la distribución de la panoplia por ala:


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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por vudu 1 el Dom 28 Jul - 22:04

carameleria surtida jejeje
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por horz el Dom 28 Jul - 22:13

@MIG escribió:
@vudu 1 escribió:este sigue como el propio diputado de primero justicia vale

Estoy haciendo campaña..!!Laughing Laughing Porque te molesta en algo?, en dado caso no pierdas tiempo y deberías postularte por el otro lado..!LaughingTwisted Evil  

coño si estas haciendo campaña yo te ayudo.
si ahora todo a aumentado en un 300% imagina a la deshidratada economicamente oposicion vendiendo todo a entes externos para recuperar lo que iquee era de ellos osea en criollo TODO A 1000 PERO MIRRRRRRR POR CIENTUS JAJAJA

joder que oposicion jajajaja

los sukos para el 2018 y por ahora lis mig que no son micos
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por orlando jose navas pachec el Lun 29 Jul - 1:06

verga 30 mig-35 Shocked 
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Altaïr Ibn-La'Ahad el Lun 29 Jul - 1:26

@orlando jose navas pachec escribió:verga 30 mig-35 Shocked 

es lo q se dice aun no se a cuadrado bien la cantidad están en eso con la gente de mikoyan trabajando. habalndo . vienen cosas muy buenas para amb pero muy buenas me lo certifica un pana teniente de la amb Very Happy  lo q viene es lomito y del bueno
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por orlando jose navas pachec el Lun 29 Jul - 1:44

@Altaïr Ibn-La'Ahad escribió:
@orlando jose navas pachec escribió:verga 30 mig-35 Shocked 

es lo q se dice aun no se a cuadrado bien la cantidad están en eso con la gente de mikoyan  trabajando. habalndo . vienen cosas muy buenas para amb  pero muy buenas me lo certifica un pana teniente de la amb Very Happy  lo q viene es lomito y del bueno

ameen:twisted: 
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por CHACAL el Lun 29 Jul - 6:46

MIG que te lo digo yo que soy serio:

36 SU-35SV (Supremacia Aérea) Grupos Especiales
24 SU-30mk2 + 12 SU-30SM (Superioriodad Aérea)
30 MIG-35 (Superioriodad Aérea)
15 + 33 K-8W más (Entrenador Básico)
48 YAK-130 (Entrenador Avanzado y Ataque ligero)
72 YAK-131 (Ataque ligero)

72 JF-17
12 SU-34

Agregar lo que existe
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por orinoco_man el Lun 29 Jul - 8:47

@CHACAL escribió:MIG que te lo digo yo que soy serio:

36  SU-35SV                      (Supremacia Aérea)  Grupos Especiales
24 SU-30mk2 + 12 SU-30SM (Superioriodad Aérea)
30 MIG-35                         (Superioriodad Aérea)
15 + 33 K-8W más              (Entrenador Básico)
48 YAK-130                       (Entrenador Avanzado y Ataque ligero)
72 YAK-131                       (Ataque ligero)

72 JF-17                          
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En otras palabras, esto es lo que aspira tener la AMBV?
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Sgt.Elias el Lun 29 Jul - 10:17

@orinoco_man escribió:
@CHACAL escribió:MIG que te lo digo yo que soy serio:

36  SU-35SV                      (Supremacia Aérea)  Grupos Especiales
24 SU-30mk2 + 12 SU-30SM (Superioriodad Aérea)
30 MIG-35                         (Superioriodad Aérea)
15 + 33 K-8W más              (Entrenador Básico)
48 YAK-130                       (Entrenador Avanzado y Ataque ligero)
72 YAK-131                       (Ataque ligero)

72 JF-17                          
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En otras palabras, esto es lo que aspira tener la AMBV?

Yo no se si eso es lo que "quiere" la AMB... pero es seguro que es lo que Chacal quisiera...
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por oscaramh el Lun 29 Jul - 10:19

@Sgt.Elias escribió:
@orinoco_man escribió:
@CHACAL escribió:MIG que te lo digo yo que soy serio:

36  SU-35SV                      (Supremacia Aérea)  Grupos Especiales
24 SU-30mk2 + 12 SU-30SM (Superioriodad Aérea)
30 MIG-35                         (Superioriodad Aérea)
15 + 33 K-8W más              (Entrenador Básico)
48 YAK-130                       (Entrenador Avanzado y Ataque ligero)
72 YAK-131                       (Ataque ligero)

72 JF-17                          
12 SU-34

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En otras palabras, esto es lo que aspira tener la AMBV?

Yo no se si eso es lo que "quiere" la AMB... pero es seguro que es lo que Chacal quisiera...

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 

todos los lunes el chacalonyx amanece mal..................drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken 
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Sgt.Elias el Lun 29 Jul - 10:44

Mi humilde opinion... entre "platica" y niveles operacionales requeridos durante un "negado" conflicto...

18-36 Su35 (75% de operatividad 13 - 27)
24 Su30Mk2 (MLU) (75% de operatividad 18)
18-36 Mig35 (75% de operatividad 13 - 27)
36 Yak130/L15 (75% de operatividad 27)
18-24 K8W (75% de operatividad 18)

Si los numeros son los "altos" (es decir 36 unidades) serían 72 aviones de "primera linea" completamente OPERATIVOS calculado a ese 75% de oepratividad, que para nuestra AMB es un numero "bajo"... demostrado ya con los F16 e incluso con los sukhoi 30...

Ahora... eso es lo que yo creo que humildemente pudiese lograrse en adquisiciones e inversiones escalonadas... hay que recordar que cada adquisicion de este tipo require de un gasto logistico en entrenamiento, simuladores, repuestos, armamento, tripulaciones, Técnicos.... etc etc etc...

A estas adquisiciones les hacen falta las siguientes...

2-6 aviones AWACS/AEW.
8-12 aviones MPA (que asumo serán asignados directamente a la Armada)
2-6 aviones tanqueros
8-12 aviones de transporte pequeños (los sustitutos de los ARAVA y/o similares)

OJO coloque 6 aviones tanqueros y AWACS pq lo logico es que se puedan disponer de 3 a 4 aviones constantemente... y en referencia a los aviones tanqueros... bueno... dependiendo de ciertos vectores por adquirir... el MIG35 tiene capacidad para reabastecer a terceros...

No coloque transportes pesados (Il-476 o similares) por razones obvias... sin embargo son necesarios ya horaes ha mencionado su importancia varias veces ... estos deberían ser de 2-4 corotos de esos o incluso 6... no se sabe si por vainas de la vida nos puede tocar realizar un "puente aereo" (Europa-Vnz, Cuba-Nicaragua-Vnz, Bolivia-Ecuador-Vnz, Vnz- Argentina)... ojo... y no necesariamente me refiero a caso de conflicto abierto (que es el peor de los casos)...

Tampoco coloque helicopteros, pq no tengo idea sinceramente de las necesidades de la AMB en cuanto helos... se sobre entiende que las oepraciones de ala rotatoria en la AMB son muy especiales... SAR y operaciones especiales (infiltracion de comandos entre otras cosas)...

PD...Ojala (que dios quiera) Altaïr Ibn-La'Ahad que asi sea...

Saludos...
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Cevarez el Lun 29 Jul - 10:46

Sinceramente, creo que mas alla del entusiasmo de Chacal y de la razon que tiene en su planteamiento numerico (es lo deseable), pienso que la AMB apunta a los 72 cazas. Por eso, creo que los mig-35 deben llegar a razon de 36 y no 30, para luego adquirir 12 su-35 y de esta forma, se completarian 36 mig-35 y 36 flankers en sus dos versiones.

Los GAC quedarian:

- GAC 13 con 18 su-30
- GAC 11 con 6 su-30 + 12 su-35 (otra forma, seria GAC 13 con 12 mk2 + 6 su-35 y GAC 11 con 12 mk2 + 6 su-35)
- GAC 16 con 18 mig-35
- GAC X con 18 mig-35.

Cada grupo dividido en 3 escuadrones de 6 unidades, mas su respectivo escuadron logistico.

Eso como aviacion de primera linea, porque faltaria grupo 12, con los LIFT. Considerando el numero de plataformas, tendra que ser un grupo de no menos de 36 unidades, entre K8 y yak-130 (de ser ese el seleccionado).

No esta mal, pero no esta bien. Sin embargo, apuntalando el CODAI, esa fuerza seria todo un dolor de cabeza, por la calidad y la cantidad.


Última edición por Cevarez el Lun 29 Jul - 10:55, editado 1 vez
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por GUARICONGO el Lun 29 Jul - 10:49

Una pregunta: Err Mig-35 tiene el sistema de cierre en la entrada de la toberas??? Porque de ser positiva, esta capacidad de despegar de pistas no tan preparadas, le da un valor adicional incalculable. sobre todo para el despiste de los observadores de la "Cofradia de la madre Teresa de Calcuta"...!!!
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Cevarez el Lun 29 Jul - 10:53

@GUARICONGO escribió:Una pregunta: Err Mig-35 tiene el sistema de cierre en la entrada de la toberas???  Porque de ser positiva, esta capacidad de despegar de pistas no tan preparadas, le da un valor adicional incalculable.  sobre todo para el despiste de los observadores de la "Cofradia de la madre Teresa de Calcuta"...!!!

Si lo tiene pipillo. No como antes, que aspiraba aire por encima de la toma, sino con un sistema de rejillas tipo sukohi.
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Sgt.Elias el Lun 29 Jul - 10:55

Eso mesmo iba a responder yo...

Eliminaron las rejillas de toma de aire por encima del fuselaje y la tapa... pero le pusieron un sistema de rejillas como el de los sukhoi...

Cevarez... por eso yo dije "adquisiciones escalonadas"

Saludos...
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Sgt.Elias el Lun 29 Jul - 10:57

Y bueno... como dicen por ahi tambien... "deseos no empreñan"...

Hay que esperar... y confiar en que lo que venga sea "lomito"... jejejeje
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por GUARICONGO el Lun 29 Jul - 10:57

@Cevarez escribió:
@GUARICONGO escribió:Una pregunta: Err Mig-35 tiene el sistema de cierre en la entrada de la toberas???  Porque de ser positiva, esta capacidad de despegar de pistas no tan preparadas, le da un valor adicional incalculable.  sobre todo para el despiste de los observadores de la "Cofradia de la madre Teresa de Calcuta"...!!!

Si lo tiene pipillo. No como antes, que aspiraba aire por encima de la toma, sino con un sistema de rejillas tipo sukohi.

Gracias mi bien Amigo "Cevarez"...!!! Ahhh.....Y la S:D uper Grulla Viene...!!! Eso anotalo a ganador...!!!
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Cevarez el Lun 29 Jul - 10:59

@Sgt.Elias escribió:Eso mesmo iba a responder yo...

Eliminaron las rejillas de toma de aire por encima del fuselaje y la tapa... pero le pusieron un sistema de rejillas como el de los sukhoi...

Cevarez... por eso yo dije "adquisiciones escalonadas"

Saludos...

Si, claro eso es cierto.

Yo estaba pensando en ese tema numerico y el CODAI y, francamente y en mi humilde opinion, creo que podemos inclinar un poco la balanza sobre el CODAI, por encima de los cazas. Es mas economica y se puede colocar en mayores numeros, ademas de que podemos dominar esa tenologia mas rapido.

Creo que los 72 cazas son suficientes, siempre que tengamos un robusto CODAI y sobre todo, un GCI blindado. Con esto, podriamos incluso prescindir de los AEW&C y emplear ese "nicho" en aviones EW, que si necesitamos para las ELINT y SIGINT.
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por HUNTER VZLA el Lun 29 Jul - 11:10

recientes imágenes del mig-35 Fotografías obtenidas en la base aérea de Yeisk




Mientras rueda a su estacionamiento, procede a plegar las alas.


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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por CHACAL el Lun 29 Jul - 11:10

@Sgt.Elias escribió:Y bueno... como dicen por ahi tambien... "deseos no empreñan"...

Hay que esperar... y confiar en que lo que venga sea "lomito"... jejejeje

Mira bobito

Seseos no empreñan pero si compran !!!!!
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Sgt.Elias el Lun 29 Jul - 11:12

@Cevarez escribió:
@Sgt.Elias escribió:Eso mesmo iba a responder yo...

Eliminaron las rejillas de toma de aire por encima del fuselaje y la tapa... pero le pusieron un sistema de rejillas como el de los sukhoi...

Cevarez... por eso yo dije "adquisiciones escalonadas"

Saludos...

Si, claro eso es cierto.

Yo estaba pensando en ese tema numerico y el CODAI y, francamente y en mi humilde opinion, creo que podemos inclinar un poco la balanza sobre el CODAI, por encima de los cazas. Es mas economica y se puede colocar en mayores numeros, ademas de que podemos dominar esa tenologia mas rapido.

Creo que los 72 cazas son suficientes, siempre que tengamos un robusto CODAI y sobre todo, un GCI blindado. Con esto, podriamos incluso prescindir de los AEW&C y emplear ese "nicho" en aviones EW, que si necesitamos para las ELINT y SIGINT.

A modo de inversion... el CODAI es ams barato pq de paso las teconologias o upgrades para batrias SAM son mas faciles de desarrollar que la de los aviones... por lo que es mas facil tener en la actualidad sistemas antiaeres altamente escalables que aviones...

Sin embargo... yo no enfocaría el rol de defensa aerea al CODAI... por el simple echo de que es "el ultimo anillo de defensa aerea"...

De bolas... hay que invertir en el CODAI pq un monton de baterias antiaereas de ultima generacion operadas adecuadamente le quita las ganas a cualquiera... A CUALQUIERA... y una ves hecha la inversion inicial... el mantenimiento de los equipos es menor a los vectores de la aviación...

Yo prefiero de cualquier manera considerar el CODAI como el "ultimo anillo de defensa"... es decir... cuando la AMB no haya logrado derribar tales o cuales blancos... ahi esta el codai... cuando la AMB no ueda estar presente en el teatro de operaciones... ahi esta el CODAI... pero no inclinaria la balanza a uno u otro... creo que si bien hay que hacer una enorme inversion en el CODAI, una buen Fuerza Aerea filtra adecaudamente los blancos apra que el CODAI cumpla de maenra mas efectiva su mision...

PD. Los sistemas EWR en tierra son muy vulnerables... no es solo su tamaño si no, su limitada movilidad en comparacion con las baterias antiaereas... por eso depender exclusivamente de una red de radares en tierra es un riesgo... y mas con unos vecinitos como los nuestros, de paso guindaos (literalmente) en las bolas de los sionistas...

Por cierto... vi unas cosillas por ahi, efectivamente, el AWACS puede guiar los misiles que los vectores lanzan... imaginate tu... la AMB con AWACS...
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por Cevarez el Lun 29 Jul - 11:53

@HUNTER VZLA escribió:recientes imágenes   del mig-35 Fotografías obtenidas en la base aérea de Yeisk




Mientras rueda a su estacionamiento, procede a plegar las alas.




Chamo, eso no es un mig-35. Eso es un mig-29K, por el pliegue de alas y el gancho de aterizaje.
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Re: MIG-35:Una opción a considerar

Mensaje por gaborive el Lun 29 Jul - 12:01

Sería más adecuado, asignarle a la aviación naval 24 Mig-35 (versión naval) y 12 Su-34 (12 para la AMB), la cual permitiría apoyo a la flota y mayor cobertura de la zona económica exclusiva, permitiendo AMB, menos sobre carga, es de hacer notar si estimamos de un 10% a 20% de la unidades en diferentes fases de mantenimiento, permitiría siempre tener 72 unidades en funcionamiento.
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