El Foro Militar de Venezuela

T-72B1

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T-72B1

Mensaje por armandodfl el Jue 26 Sep - 10:02

delta como es eso que se avecine algo extraño, el propio Presidente chavez lo decía a cada rato que estamos a las puertas de una intervención y nada de piano a piano menos mal todo va acelerado en las fuerzas armadas.
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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Jue 26 Sep - 10:13

@armandodfl escribió:delta como es eso que se avecine algo extraño, el propio Presidente chavez lo decía a cada rato que estamos a las puertas de una intervención y nada de piano a piano menos mal todo va acelerado en las fuerzas armadas.


Y si nos invaden,no es con supertanques que los vamos a convencer de irse de acá.
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Re: T-72B1

Mensaje por armandodfl el Jue 26 Sep - 10:58

La amenaza está, no hay país que no se salve de una guerra y más nosotros y no es supertanque todos nuestros equipos tienen que ser moderno, actualizados para las amenzas que se le presente ahorita y en el futuro.

mi logica es innegable


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Re: T-72B1

Mensaje por armandodfl el Jue 26 Sep - 11:32

Si no te llevas el t-72 no te doy el antey... para los Rusos sería genial que nos vendieran el t-90 más real para ellos, más fama, confiabilidad en el producto etc... por cierto ese t-72 modernizado lleva arena ahora si lo veo más adpatado al tanque.

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Re: T-72B1

Mensaje por jeepero911 el Jue 26 Sep - 12:42

tengan calma, vean el caso de los urutu, después de muchos años de servicio aquí los están poniendo a punto y los dejan chikilukis y mucho mejor de como eran en un principio.
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Jue 26 Sep - 12:44

@nick7777 escribió:
@armandodfl escribió:delta como es eso que se avecine algo extraño, el propio Presidente chavez lo decía a cada rato que estamos a las puertas de una intervención y nada de piano a piano menos mal todo va acelerado en las fuerzas armadas.
CHávez hablaba pa lante y pa trás,dijo muchas verdades y mentiras,y si se hubiese creído,seriamente,que los gringos nos invadirían,las milicias no estuvieran en el estado que estuvieron hasta hace poquito.

Y si nos invaden,no es con supertanques que los vamos a convencer de irse de acá.
Amigos cuando hablo de avecinar, me refiero a Paises Limitrofes.
Si hablamos de una intervencion Norteamericana o una coalicion internacional; Y tengamos que hacer uso de los MBT ;Indicaria que el sistema antiaereo cayò,probablemente la aviacion,por ende la Armada y por mas moderno,nuevo o modelo sofisticado que tengamos; No serviria para hacer una guerra convencional,nos quedaria una guerra asimetrica de defensa y resistencia.

El Comandante Supremo(CS), no es que decia mentiras sobre una invasion u otros temas;Siempre dijo la verdad, muchos no le creian(la oposicion),que no se dieran las cosas o que detuvo otras, es otro gallo, alla lo que no quisieron creer.

Al final salio la verdad bien dicha por el mismo Uribe de la intension de atacar,bien por las filtraciones a los medios de planes gringos de desprestigio contra nosotros para crear un ambiente propicio o un aislamiento internacional(llamese plan Balboa, WikiLeaks,Edward Snowden que dijo;"La mayor parte de los secretos que maneja la CIA son sobre gente, no sobre máquinas ni sistemas).

Contra este tipo de amenazas elCS.Utilizaba la politica de microfono y denuncias en publico,congresos.apariciones publicas mediante gestos,palabras, escritos con el fin de detener ideas trasnochadas a posibles invasiones o provocaciones. Esto lo aprendieron muy bien sus sucesores actuales.

Amigo, Los gringos y veo que muchos no entiende la verdadera funcion de la Milicia al momento de una invasion...Mejor asi  Very Happy 

Ahora volviendo al Tema del MBT.

Se decia que "comprarlo y como no lo estan fabricando; no nos garantizarian los repuestos y posibles actualizaciones".
Vemos que cada año sale una version actualizada del T-72...Esto lo pasamos y algunos dejan pasar,pero que da fortaleza y oportunidades a la inversion en el tiempo.

Se critica que; el MBT no llego con los ultimos periquitos y no aprovechamos el overhault (que por cierto segun precios dados por Charlie o alguien parecido, hace meses fue baratisimo).Imaginense uds que en base a lo llegado,los vecinos se autoprotejen con una compra de nivelacion que ya han anunciado pero que no la han realizado...

¿que nos quedaria?;
Perder la sorpresa, inversion e ir por algo superior para contrarrestar...

¿Cual es La estrategia a seguir que observamos?;
compro algo bueno, solido  con capacidad a mejorar(Up-grade)a un buen precio ...Espero la movida de mi hipotesis de conflicto...

¿No hace nada?;
Bien, sigo igual,entrenando,conociendo y asimilando el equipo.

¿Hay movimiento para contrarestar?;
procedo a upgrade o actualización de lo ya comprado y conocido.  

Saludos Cordiales

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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Jue 26 Sep - 13:43

@armandodfl escribió:La amenaza está, no hay país que no se salve de una guerra y más nosotros y no es supertanque todos nuestros equipos tienen que ser moderno, actualizados para las amenzas que se le presente ahorita y en el futuro.

mi logica es innegable


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No armando,deben estar VIGENTES contra la hipotética amenaza,en este caso los colombiichts,contra USA,no duraría ningún supertanque,y si no necesitas superatnque contra los colombiiichts,¿para qué gastar coñazo d ereal en eso en vez de llevarlo a otros ector d ela defensa más prioritario,donde si andamos debilitados ,un ejemplo:la armada...hay prioridades,en mi casa,por ejemplo,priorizo la comida y los gastos de los muchachos,si me queda algo ,me doy uno o dos lujos.
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Jue 26 Sep - 15:14

Para entendernos mejor y no basarnos en el comentario extra del periodista por rellenar columna.Cito palabras textuales al momento de anunciar posible compra
CS dijo en su momento escribió:“Vamos a traernos y estamos adelantando varios nuevos batallones de tanques para tener una fuerza blindada del doble de los que hoy tenemos"

“Desde Colombia. Están preparándose para una agresión . Que no se les ocurra, porque se encontrarán a los hijos de (Simón) Bolívar”, exclamó Chávez.

Impulsar la creación de “tropas de combates” de milicias conformadas por estudiantes, trabajadores de las empresas del Estado y campesinos."Unidades de inteligencia popular, nadie más inteligente que el pueblo para crear redes de inteligencia”
La agresión: es un ataque no provocado producto de la práctica o del hábito de ser agresivo.

Una invasión es una acción militar que consiste en la entrada de las fuerzas armadas de una entidad geopolítica en el territorio controlado por otra entidad semejante, normalmente con el objetivo de conquistar el territorio o cambiar el gobierno establecido.


Deduciendo sobre los comunicados del momento:Los MBT eran para evitar o enfrentar una Agresion por parte de Uribe.La cual resulto ser verdad pero le falto tiempo segun el.¿Sera que ese tiempo era por lo que podia llevarse fabricar los T90. o fue mas tiempo de el en la presidencia...? Todo cabe.
@Ch0pos escribió:Según delta, los rusos nos dijeron algo así como, "o te llevas las plastas  T-72B1 que tenemos oxidándose desde hace 25 años en nuestras chiveras,
Viejo: Que tiene tiempo y envejece (pierde algo, como propiedades o características). Una persona o un animal. O cosas por usarlas mucho se hacen viejas.

Antiguo: Que tiene tiempo pero persiste o se conserva.
o no te vendo mas nada de nada". ¿Quién se puede creer eso?
De repente no con tus hermosas palabras pero con un soporte logico y creible por el cliente(que siempre tiene la razon); resultara similar.¿Porque no?;Solo que seria una opinion suya sin basamento,nada valedera como la opinion de un Usuario de la talla del Forista que lo dijo.
@armandodfl escribió:Si no te llevas el t-72 no te doy el antey... para los Rusos sería genial que nos vendieran el t-90 más real para ellos, más fama, confiabilidad en el producto etc... por cierto ese t-72 modernizado lleva arena ahora si lo veo más adpatado al tanque.
jajajajaja. No es segun Yo ni tanques del 86,pertenecen a lo ultimo fabricado en stock indicando que si son antiguos, es analizar lo poco que nos llega por algun usuario con peso para basarnos en su post o un conocedor de la politica Rusa y su armamento... Y solo tenemos eso; Los Rusos no quisieron darnos T-90. Question ¿Esperaban los Rusos algun conflicto nuestro entre vecinos o algun cambio de Gobierno?...El anuncio de los tanque por putin fue 15/10/2010. Los tanques llegaron  31 de mayo de 2011.Un año y cuidado dos. Imaginese ¿cuanto hubiese durado fabricar 35 tanques T-90?...Rolling Eyes 

El T90 es un carro que todavia no ha sido provado en batalla,lo mismo que el BTR-90.
Un usuario nos aseguro que el BTR80 habia sido provado en combate, saliendo bien parado y por ende el ofrecido, dando unos ejemplos de los problemas hidraulicos aun no resuelto completamente en equipos modernos.

Porque los Rusos no llevaron en su ultima trifurca a los T90 como en cantidades?; No se, pero por lo escuchado por los tecnicos rusos dicho a los nuestros;
"No van a una batalla con armamento que no haya sido probado en accion antes". Imagino que algo llevaron de T90 para probarlos,pero no fue lo sustancial.
Los Porque sobran, pero leyendo...¿Cuando llega el Antey?; cuando el gobierno de Turno vuelve a ganar.Rolling Eyes No se, es tratar de leer entre lineas.

Fijense lo que voy a escribir en el proximo parrafo intentando entender lo que se ha hecho,porque creer que los Militares son Eunucos sin ningun plan,estrategia o doctrina; Seria hablar bajo un sesgo hacia la FANB o el Gobierno que sabemos que existe en muchos forista que no lo hacen objetivos en sus planteamientos.

Cuando el CS no habia enseñado la famosa carpetica de David.
Pocas personas en los foros nacionales conocían lo que era un MBT Ruso. Al cerciorarse el CS de las  falencias al mover Blindados a la frontera para contrarrestar  simbólicamente el ataque de Uribe a Ecuador 1 de marzo de 2008(cosa que parecia desproporcionado para el comun mortal que no tenia informacion de primera mano de las intensiones de Uribe); Anuncia la compra a finales del 2009.Posteriormente Putin(finales del 2010) confirma(y vence la presion gringa a que no nos vendiera) que si nos vendería  tanques. “Aunque Putin no lo precisó, los expertos consideran que se trata de los tanques T-72 y los T-90, que sustituirían a los MX-30 franceses” 15/10/2010.
http://informe21.com/vladimir-putin/vladimir-putin-informo-rusia-vendera-venezuela-35-tanques-otras-armas
Nos da unas cuantas fechas para tener por alli.

Luego vinieron los estudiosos del tema opinando que seguro seria los T90 porque los Rusos requerían de dinero en efectivo (cosa verdadera en ese momento) y lo mejor era poner sus industrias a producir para generar mayor carga de trabajo por lo que sería más efectivo que acomodar T72 para vender. Animando a todos a pensar en lo mejor.
¿Qué quedaba para el común mortal?;
leer, empaparse  y pensar en lo mejor (T-90).

El dia que CS enseño la carpetica como B1, muchos empezaron a descifrar que era esa sigla y al sacar conjetura; se fueron empapando mas en los modelos…Hasta que llego,despues de 2 años de espera y debates; Vemos lo anunciado en la carpeta indicando que no engaño a nadie, sino a los que siguieron pensando  en un up grade de un B1.Sin pensar que si hubiese sido asi, seguro que las siglas fueran diferentes o mas largas.

¿Qué paso? Que cuando llego el MBT T-72 B1, todos los militares celebraron, los vecinos se cag... y los Foristas se arrecharon.

¿Qué hemos hecho en VENEMIL?. Tratar de descifrar el porqué de las cosas descartando que los militares sean Eunucos

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Re: T-72B1

Mensaje por armandodfl el Jue 26 Sep - 15:54

Entonces nick por qué no compraron bmp-2 a los rusos, que han salido muy bueno en el conflicto Sirio y no gastar ese dineral en los bmp-3, cuanto cuestan 1.5-2.5 millones $. o mejor para que modernizar los t-72?
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Re: T-72B1

Mensaje por armandodfl el Jue 26 Sep - 16:28

En conclusión hay que modernizar el t-72 porque sí y rapido, sino lo hacen es porque para los profesionales militares no es indispensable tener un supertanque en el campo de batalla venezolano.
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Re: T-72B1

Mensaje por soldadox el Jue 26 Sep - 16:40

la cosa es que los t-72 estan nuevos en la FANB para modernizarlos debe tomar algun tiempo

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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Jue 26 Sep - 17:13

@armandodfl escribió:Entonces nick por qué no compraron bmp-2 a los rusos, que han salido muy bueno en el conflicto Sirio y no gastar ese dineral en los bmp-3, cuanto cuestan 1.5-2.5 millones $. o mejor para que modernizar los t-72?
Armando no se tienen todas las respuestas.
¿Para que se quiere los BMP-3?; ¿vale la pena irse por un BMP-2 por precios?;¿habia disponibilidad?;
Hagan su trabajo y preguntenle a los usuarios, no se queden nada mas con el foro. Quema calle.

Una eleccion Puede ir desde el costo por el paquete completo y sus variantes, hasta disponibilidad que tenian los rusos al momento en stock dispuestos a
vender...Infinidades de porque que van desde la diferencia de disparos a funciones que se quiera formar.
BMP-2: cañón 2A42 de 30 mm

BMP-3: cañón rayado 2A70 de 100 mm
cañón automático 2A72 de 30 mm
@armandodfl escribió:En conclusión hay que modernizar el t-72 porque sí y rapido, sino lo hacen es porque para los profesionales militares no es indispensable tener un supertanque en el campo de batalla venezolano.
Guau Armando...tremenda conclusion...¿Basada en que?

Bueno hasta aca llego.

Saludos

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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Jue 26 Sep - 18:23

@delta074 escribió:Armando parece que no llevas el tema, lee bien la secuencia de los post antes de escribir.
Bien, trataré de contestar detalladamente.
La parte frontal de la torre de este vehículo tiene K-5 bloques. Pero en la parte trasera los módulos de Relikt-E (de "tipo 90MC")se instalan.

PS. Uno más Opción de la modernización de T-72 - BMPT-72 se presentó:
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Re: T-72B1

Mensaje por sanvicentedepaul el Jue 26 Sep - 20:38

Due, ese creo que es el Terminator-2...



La monstruosa plataforma artillada Terminator-2, ideada para prestar apoyo a tanques e infantería en combates callejeros, irrumpe en la exposición de armas y municiones 'Russia Arms Expo', inaugurada este miércoles en la ciudad de Nizhni Taguil.

La batería de armas montada sobre el vehículo de apoyo de tanques Terminator-2 resulta pavorosa: a los cuatro lanzadores para misiles antitanque supersónicos y dos cañones 2A42 calibre 30 milímetros con una tremenda cadencia de fuego, se unen dos lanzagranadas calibre 30 milímetros AGS-17 (400 disparos por minuto), así como lanzadores de humo y sistema electromagnético de barrido de minas sistemas de visión y control de fuego, etc.

La plataforma también incorpora un sistema de aire acondicionado capaz de filtrar gases tóxicos y polvo radiactivo. "Terminator-2 tiene un alto potencial de exportación", aseguró Dmitrí Rogozin, viceprimer ministro de Rusia encargado de la industria militar, que presentó esta plataforma armada.

"El ejército ruso necesita esta máquina desde hace 20 años. Sobre todo si recordamos los duros combates durante el asalto a Grozni [la capital de Chechenia] en diciembre 1994–enero de 1995, cuando los tanques requerían apoyo de fuego", explicó.

El vehículo ha sido diseñado por Uralvagonzavod, empresa de Nizhni Taguil, que llevó a cabo esta modernización revolucionaria a partir del mundialmente famoso tanque T-72. La diferencia del Terminator-2 respecto al modelo básico es el  sistema actualizado de control de fuego y el blindaje reforzado del módulo en el que está montado en armamento.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/106845-exposicion-arma-terminator-rusia
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Re: T-72B1

Mensaje por HUNTER VZLA el Jue 26 Sep - 21:18

@soldadox escribió:la cosa es que los t-72 estan nuevos en la FANB para modernizarlos debe tomar algun tiempo
para aclarar los T-72 B1 nuestros no son nuevos son refaccionados  excedentes del arsenal ruso, y como dice armandofl y chopos se necesitan modernos no esa versión tan antigua con la que nos jodieron, para poder proteger mejor a la tripulación de esos tanques al igual que ya hay que pensar en sustituir los amx-30 ya ese mbt con cualquier misil antitanque los vuelven mierda
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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Jue 26 Sep - 23:47

@sanvicentedepaul escribió:Due, ese creo que es el Terminator-2...
Sí. Pero en su foto es un antiguo modelo (sobre la base de T-90), el Terminator.
PS. Mas fotos del BMPT-72 (Terminator-2):

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Re: T-72B1

Mensaje por Arpia el Vie 27 Sep - 7:06

@HUNTER VZLA escribió:
@soldadox escribió:la cosa es que los t-72 estan nuevos en la FANB para modernizarlos debe tomar algun tiempo
para aclarar los T-72 B1 nuestros no son nuevos son refaccionados  excedentes del arsenal ruso, y como dice armandofl y chopos se necesitan modernos no esa versión tan antigua con la que nos jodieron, para poder proteger mejor a la tripulación de esos tanques al igual que ya hay que pensar en sustituir los amx-30 ya ese mbt con cualquier misil antitanque los vuelven mierda
¡Los AMX-30!, claro que los vamos a fundir para cabillas en mision vivienda, me lo dijo un pajarito...

y vamos a comprar la verga de triana, mas...
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Vie 27 Sep - 7:36

@Arpia escribió:
@HUNTER VZLA escribió:
@soldadox escribió:la cosa es que los t-72 estan nuevos en la FANB para modernizarlos debe tomar algun tiempo
para aclarar los T-72 B1 nuestros no son nuevos son refaccionados  excedentes del arsenal ruso, y como dice armandofl y chopos se necesitan modernos no esa versión tan antigua con la que nos jodieron, para poder proteger mejor a la tripulación de esos tanques al igual que ya hay que pensar en sustituir los amx-30 ya ese mbt con cualquier misil antitanque los vuelven mierda
@Delta074 escribió:Sigues malinterpretando lo que lees, me parece algo cronico.
Lee bie. Nuevos en la FANB o ¿es que ya teniamos T 72?

¿Para que necesitamos T72 modernos?
¿Porque escribes que nos jodieron? si ese es el modelo que se elegio y entregaron.
¿Proteger mejor la tripulacion contra que?¿Se podran acercar un antitanque moderno para impactarnos? y su paragua? o ¿crees que van a lanzar solo un T72 por la Guajira?
Ya hemos vistos paradigmas caer con videos donde impactan al t72 y su tripulacion sale ilesa y esoque no ha tenido paragua o muy tontos al estacionarlos en un conflicto
¡Los AMX-30!, claro que los vamos a fundir para cabillas en mision vivienda, me lo dijo un pajarito...

y vamos a comprar la verga de triana,
@Delta074 escribió:Para nada amigo, los AMX seguiran por años aca.¿Cual es su amenaza? ¿LOs cascabeles?

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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Vie 27 Sep - 9:47

De aquí fue que sacaron los T-72B1 que nos vendieron. Los pintaron y le echaron grasa, y listo!!! What a Face 









Y también hay vehículos BMP para que compremos. alien 


¿Pa qué comprar nuevo y caro, si podemos comprar viejo y barato directo de las chiveras rusas? alien alien alien
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Re: T-72B1

Mensaje por HUNTER VZLA el Vie 27 Sep - 10:34

@delta074 escribió:
@Arpia escribió:
@HUNTER VZLA escribió:para aclarar los T-72 B1 nuestros no son nuevos son refaccionados  excedentes del arsenal ruso, y como dice armandofl y chopos se necesitan modernos no esa versión tan antigua con la que nos jodieron, para poder proteger mejor a la tripulación de esos tanques al igual que ya hay que pensar en sustituir los amx-30 ya ese mbt con cualquier misil antitanque los vuelven mierda
¡Los AMX-30!, claro que los vamos a fundir para cabillas en mision vivienda, me lo dijo un pajarito...

y vamos a comprar la verga de triana,
@Delta074 escribió:Para nada amigo, los AMX seguiran por años aca.¿Cual es su amenaza? ¿LOs cascabeles?
¿Para que necesitamos T72 modernos?  para enfrentar la amenazas actuales no las amenazas de los 80


¿Porque escribes que nos jodieron? si ese es el modelo que se elegio y entregaron. pero tu no dijiste que fue lo que nos quisieron vender? te contradices en cada novela que escribes


¿Proteger mejor la tripulacion contra que?¿Se podran acercar un antitanque moderno para impactarnos? y su paragua? o ¿crees que van a lanzar solo un T72 por la Guajira?  tu crees que con un msil antitanque moderno no revientan a nuestros t-72 b1? paragua? 10 mi-35 acaso a eso llamas paragua? nosotros no somos rusia que se da el lujo de mandar t-72 b1 a la guerra por que ellos si tienen con que proteger a los t-72 b1 llamese tunguska o pantsir



Para nada amigo, los AMX seguiran por años aca.¿Cual es su amenaza? ¿LOs cascabeles? no vale esa porqueria la revientan hasta los amx-13 la amenaza son las armas antitanque que joden el pobre blindaje del amx-30 o me vas a decir que también es lo mas moderno y actual del mundo? repito deja de noveliarnos que tu sabes bien que esos tanque que tenemos no son los adecuados para las amenazas actuales
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Re: T-72B1

Mensaje por HUNTER VZLA el Vie 27 Sep - 10:41

@Ch0pos escribió:De aquí fue que sacaron los T-72B1 que nos vendieron. Los pintaron y le echaron grasa, y listo!!! What a Face 









Y también hay vehículos BMP para que compremos. alien 


¿Pa qué comprar nuevo y caro, si podemos comprar viejo y barato directo de las chiveras rusas? alien alien alien


tu lo diras en jodedera y todo pero mira el seg:20 en adelante y mira las torretas de los t-72-b1 Evil or Very Mad  y que el especialista en tanques Verga:(  sera especialista en comisiones por que lo jodieron feo los rusos en el min 1:00 en adelante es peor el " especialista en tanque" que mandaron






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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Vie 27 Sep - 11:09

@Ch0pos escribió:De aquí fue que sacaron los T-72B1 que nos vendieron. Los pintaron y le echaron grasa, y listo!!! What a Face 

@Delta074 escribió:Estimado Chopo, hasta ahora ud me ha parecido un forista serio que si bien no esta de acuerdo con una compra de material belico,ha dado su opinion aunque sea sin basamento, se le ha respetado y respondido con argumentos de los pocos usuarios que hemos tenido algun contacto.(Actuando con la seriedad de Venemil).

Ahora, terminar el tema poniendo fotos de cementerios de MBT en area de una empresa en quiebra  y afirmando que los nuestros provienen de alli,sabiendo de antemano que no es verdad (porque vienende una reserva de stock) y que su post queda en internet para la lectura de todos y personas buscando informacion;
Me parece una actitud provocativa, irrelevante y fuera de tema,no acorde a su persona.

@Delta074 escribió:Cito comentario del origen de la foto:
Este curioso “cementerio” es el lugar de cientos tanques de guerra destruidos e inservibles. Esta ubicado en Kiev, Ucrania. Bastante curioso
http://www.dogguie.net/curioso-cementerio-de-tanques-de-guerra/

Conociendo de antemano que nuestros MBT provienen de Rusia,perteneciendo a su FA, el cual al momento de su venta a nosotros, provoco un poco de malestar a los que cuidaban esa reserva y demostrandole de adonde proviene su foto;
Creo que esta haciendo el Papel de Troll.
Y también hay vehículos BMP para que compremos. alien 
@Delta074 escribió:Cuando al animal se le arrincona;Brinca.
Vamos obviar el resto de fotos y comentarios sin basamento, esperando que ud haga lo mismo y los
Edite
@HUNTER VZLA escribió:tu lo diras en jodedera y todo pero mira el seg:20 en adelante y mira las torretas de los t-72-b1  Evil or Very Mad  y que el especialista en tanques Verga:( sera especialista en comisiones por que lo jodieron feo los rusos en el min 1:00 en adelante es peor el " especialista en tanque" que mandaron
@Delta074 escribió:Increible amigo Hunter,la vuelta que da la vida...¿sabe porque las torretas y el tanque aparece y se ven asi?; ¿Sabe quien es la persona que aparece y que ud llama especialista?; ¿escucho bien las palabras que dice? ¿Porque concluye que es especialista en comisiones?; ¿tiene pruebas?;
Por favor pongalas para compartir con basamento sus opiniones y hacerlas valederas.
Mejoremos el Tema.
El Forista Due estaba trayendo interesantisima informacion acerca de los MBT 72, demosle area para responder y aclarar algunas dudas de ¿como en cuanto aumenta el peso con el el Relic y si la eliminacion del Contack 1 por el 5 ahorra peso?.

Saludos

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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Vie 27 Sep - 12:09

@delta074 escribió:
@Ch0pos escribió:De aquí fue que sacaron los T-72B1 que nos vendieron. Los pintaron y le echaron grasa, y listo!!! What a Face 

@Delta074 escribió:Estimado Chopo, hasta ahora ud me ha parecido un forista serio que si bien no esta de acuerdo con una compra de material belico,ha dado su opinion aunque sea sin basamento, se le ha respetado y respondido con argumentos de los pocos usuarios que hemos tenido algun contacto.(Actuando con la seriedad de Venemil).

Ahora, terminar el tema poniendo fotos de cementerios de MBT en area de una empresa en quiebra  y afirmando que los nuestros provienen de alli,sabiendo de antemano que no es verdad (porque vienende una reserva de stock) y que su post queda en internet para la lectura de todos y personas buscando informacion;
Me parece una actitud provocativa, irrelevante y fuera de tema,no acorde a su persona.

@Delta074 escribió:Cito comentario del origen de la foto:
Este curioso “cementerio” es el lugar de cientos tanques de guerra destruidos e inservibles. Esta ubicado en Kiev, Ucrania. Bastante curioso
http://www.dogguie.net/curioso-cementerio-de-tanques-de-guerra/

Conociendo de antemano que nuestros MBT provienen de Rusia,perteneciendo a su FA, el cual al momento de su venta a nosotros, provoco un poco de malestar a los que cuidaban esa reserva y demostrandole de adonde proviene su foto;
Creo que esta haciendo el Papel de Troll.
Y también hay vehículos BMP para que compremos. alien 
@Delta074 escribió:Cuando al animal se le arrincona;Brinca.
Vamos obviar el resto de fotos y comentarios sin basamento, esperando que ud haga lo mismo y los
Edite
@HUNTER VZLA escribió:tu lo diras en jodedera y todo pero mira el seg:20 en adelante y mira las torretas de los t-72-b1  Evil or Very Mad  y que el especialista en tanques Verga:( sera especialista en comisiones por que lo jodieron feo los rusos en el min 1:00 en adelante es peor el " especialista en tanque" que mandaron
@Delta074 escribió:Increible amigo Hunter,la vuelta que da la vida...¿sabe porque las torretas y el tanque aparece y se ven asi?; ¿Sabe quien es la persona que aparece y que ud llama especialista?; ¿escucho bien las palabras que dice? ¿Porque concluye que es especialista en comisiones?; ¿tiene pruebas?;
Por favor pongalas para compartir con basamento sus opiniones y hacerlas valederas.
Mejoremos el Tema.
El Forista Due estaba trayendo interesantisima informacion acerca de los MBT 72, demosle area para responder y aclarar algunas dudas de ¿como en cuanto aumenta el peso con el el Relic y si la eliminacion del Contack 1 por el 5 ahorra peso?.

Saludos

Ch0pos...no es un forista serio,serio llamo yo no a uno que no echa vainas o trolea un poco,sinó a uno que no dice mentiras:y ch0pos,como acabas de comprobar,es capaz hasta de mentir con tal de no dar su brazo a torcer,y te lo aseguro,eso dista mucho de ser serio.

Un forista,al que se le dan argumentos claros y en vez de debatir sobre esos argumentos con argumentos,se pone a inventar vainas ,no es serio.

tercero:¿porqué quieres que edite sus imágenes?,¿que mejor prueba de que no es serio que esa?. scratch 

Eso que dijistes es verdad y ya a muchos se les ha olvidado:la venta de esos tanques no gustó en ciertos sectores rusos,¿porqué?,porque esos tanques que,cierto,estaban oxidados y expuestos a la intemperie en siberia(cerca del polo norte),eran tanques de la reserva rusa ,construidos excelentemente (quiero recordarles que se FUSILABA a lo que no hacían su trabajo bien en la unión soviética),con un blindaje de primera y un armamento excelente,yo,los pude ver de cerca y parecían absolutamente nuevos,como llegados del pasado através de una máquina del tiempo.

Yo me atrevería decir,que mucho es el misil que no perforaría totalmente la coraza de esos tanques.

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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Vie 27 Sep - 13:12

Amigo con su permiso,permitame acomodar mejor su post para contestar en una forma que no malinterprete.Pongo el anexo original para soporte y por lo interesante de los aportes dados por ese excelente Forista.
@HUNTER VZLA escribió:
@Delta074 escribió:¿Porque escribes que nos jodieron? si ese es el modelo que se elegio y entregaron.
pero tu no dijiste que fue lo que nos quisieron vender? te contradices en cada novela que escribes

Delta074 replicando escribió:Una cosa es que se nos niegue(bien por tiempo,paquete,precios,disponibilidad,etc),otra es que elijamos una opcion y la aceptemos; Amigo nos dieron lo elegido, lo mismo paso con los SU 30MK2:Los pilotos querian SU35(no estaba a pto),pero la opcion a corto plazo era el SU 30. ¿Me explico?.

Entonces repito la pregunta y no te vayas por otro camino como el resto de las preguntas; ¿Porque escribes que nos jod...?
En el anexo pongo el origen
@Delta074 escribió:¿Proteger mejor la tripulacion contra que?¿Se podran acercar un antitanque moderno para impactarnos? y su paragua? o ¿crees que van a lanzar solo un T72 por la Guajira?
 tu crees que con un msil antitanque moderno no revientan a nuestros t-72 b1? paragua? 10 mi-35 acaso a eso llamas paragua? nosotros no somos rusia que se da el lujo de mandar t-72 b1 a la guerra por que ellos si tienen con que proteger a los t-72 b1 llamese tunguska o pantsir
@Delta074 escribió:Definitivamente a parte de no interpretar lo que se te responde, parece tambien que ni los lee.(paciencia).Repito:
Un misil moderno puede dañar cualquier MBT por mas moderno que sea. La cuestion es que el tirador se acerque y pueda;Parece que tienes un enredo sobre lo de paraguas(El pantsir a penas esta llegando a lo actual)
@Delta074 escribió:Para nada amigo, los AMX seguiran por años aca.¿Cual es su amenaza? ¿LOs cascabeles?
no vale esa porqueria la revientan hasta los amx-13 la amenaza son las armas antitanque que joden el pobre blindaje del amx-30 o me vas a decir que también es lo mas moderno y actual del mundo? repito deja de noveliarnos que tu sabes bien que esos tanque que tenemos no son los adecuados para las amenazas actuales
@Delta074 escribió:Guau Hunter estas mejorando bocabulario o estas imitando a alguien.
Lee un poco de estrategia de como pudiera ser utilizado un AMX 30,un BMP-3...¿a quienes se va a enfrentar?. Pregunta a los facultos y entonces avisale al Ejercito de que ellos estan equivocados en mantener y seguir recuperando el resto de los blindados..Verga:( 

Una cosa si te escribo, algo que siempre ha temido los Vecinos es a los AMX30, las Lupos y ahora los MI35 M2; Solo observa sus comentarios.

Mis respeto estimado.
ANEXO
@huracan escribió:Tomemos lo siguiente, Venezuela ha tenido el privilegio de adquirir casi siempre material "nuevo".

Ahora bien dentro de la necesidad de adquirir un material para reemplazar otro; Rusia pone a nuestra disposición un "paquete" que tiene tanto material nuevo (MSTA, BMP3, MTR80, entre otros hablando del ejercito)pero a cambio te da otros del stock de almacen,o en otro de los casos era la unica opción a corto plazo.

De mas esta decir que me gusta el tanque,sin embargo no estoy de acuerdo con sus accesorios (sistema de tiro por ejemplo).

-En lo particular no veo como atraso o con menos precio el adquirir T72B1, chile se a rearmado con material de 2da, el punto esta en modernizar como se ha mencionado dicho material especificamente en lo referente al sistema de puntería que me parece lo mas critico en un tanque moderno....Creo que debemos superar las barreras tecnologicas y crear una capacidad industrial suficiente o con la fortaleza para emprender grandes proyectos de mejoras/transformación del material que poseemos no solo ruso sino de otros origenes es la unica forma de lograr la verdadera independencia

-Aparte pienso que mas pantallas, mapas, y demas auto periquitos coadyuvan a los errores, imaginense un tripulante jefe de tanque, en la noche, con fuego real, trazadoras, y demas parafernalia y de paso tratando de ubicarse en una mapa en una pantalla mientras el tirador le grita .....mier.. una tanque al frente le voy a disparar.... el jefe le dice espera una y por el interfono se escucha el conductor....**** mennn ese tanque es enemigo disparaaaaa......a alguno de la tripulación se le van los fusibles. Y ojo este pequeño guion de pelicula no lo invente fue parte de un relato que lei sobre la invasion a Irak en 2003. de paso en esa misma invasion una columna se equivoco de ruta y se metio en una avenida repleta de iraquies con todo tipo de armas, al llegar a un puente y con siete heridos los montan en un LVTP7 y los van a evacuar y el comandante de otro peloton del otro lado del puente pide a un A 10 apoyo y en cinco minutos pasa el avión, dispara un maverick y los siete heridos mas la tripulación del LVTP7 son ahora victimas del "FUEGO AMIGO",,,

-Con respecto a los MI35 si tienen camaras termales, en cuanto al manejo de información debo aportar que a nivel de comando y estado mayor (palnas mayores de batallones y brigadas-divisiones) todavía el manejo de información es rudimentario, es decir mapas y calcos (ojo no es que no se emplee en otros ejercitos, a nivel de planificación es necesario) cuando hay puestos de comando moviles que emplean equipos donde se presenta la situación tanto amiga como enemiga en tiempo real, Ya sea que se este en un M577, o cualquier versión de puesto de comando, ahora a nivel individual, ya sea un peloton, una escuadra, un vehiculo de combate de infantería o un tanque el requerimiento de información es mas preciso y limitado, es decir, lo que tienes directamente al frente (Posiciones enemigas, objetivo a ocupar, etc) y es necesario estar bien informado que lo que tienes al frente sea el enemigo y no una escuadra o personal propio "perdidos". Mas aun en nuestro territorio cuya topografia, vegetación, obstaculos naturales o artificiales, constituyen y limitan el campo visual y de tiro del personal, aparte de proveer abrigo y encubrimiento. A diferencia donde el terreno desertico del irak o las elevaciones de afghanistan proporcionan campos de tiro en un terreno que ofrece poco encubrimiento.

-Para mi el verde es mejor como base para camuflar un vehículo, como mencione ese tono arena que tienen los tanques nuestros desentona, sería mejor un color tierra oscuro u otro verde mas oscuro pero el verde (patriota o como quieran llamarlo) es bueno para nuestro entorno, los españoles y rusos, entre otros lo emplean para sus tanques y vehículos aparte de otras naciones que emplean el monotono verde para sus medios de combate.


Última edición por delta074 el Vie 27 Sep - 14:15, editado 1 vez

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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Vie 27 Sep - 14:12

@Ch0pos escribió:De aquí fue que sacaron los T-72B1 que nos vendieron.
No es verdad, los carros para Venezuela emprendieron de ia Reserva del Ejército con la realización subsecuente de la reparación muy cuidadosa.
PS. Sólo en dos de las fotos presentadas, los carros solo podrían tener cualquier relación a Su tesis... aquellos. que en la mejor condición Laughing .


Última edición por Due el Vie 27 Sep - 14:15, editado 1 vez
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Re: T-72B1

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