El Foro Militar de Venezuela

T-72B1

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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Lun 30 Sep - 18:07

@delta074 escribió:Lo que llamamos ERA ¿es los bloques de Contack 1?
Sí (Contact)
@delta074 escribió:Y NERA es la combinación del material de blindaje base de la carcasa+ Contack 1?
NERA (non-explosive reactive armour) - los bloques interiores de blindaje combinada.
@delta074 escribió:¿Aguanta antitanque de cuarta (4ta) generación (Spike-Javelin- TOW-M47 Dragón)?
Se puede solamente hacer las suposiciones. Sé que Т-72 (sin Contacto) era probado por el tiroteo  real por ТОW de los primeros modelos (no el tándem) y Dragón.
Las pruebas han acabado mal... hara los Cohetes. Laughing 

-
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Lun 30 Sep - 18:47

Entiendo asi ¿no?...Shocked 
@Due escribió:
@delta074 escribió:Lo que llamamos ERA ¿es los bloques de Contact 1?
Sí (Contact)
@delta074 escribió:Y NERA es la combinación del material de blindaje base de la carcasa+ Contack 1?
Si. NERA (non-explosive reactive armour) - los bloques(blindaje de la carcasa), interiores de blindaje combinada.
@delta074 escribió:¿Aguanta antitanque de cuarta (4ta) generación (Spike-Javelin- TOW-M47 Dragón)?
Se puede solamente hacer las suposiciones. Sé que Т-72 (sin Contact) era probado en tiroteo real por ТОW de los primeros modelos (no el tándem) y Dragón.
Las pruebas han acabado mal... Para los Cohetes. Laughing 
Estas pruebas tengo entendido que tambien la hicieron los americanos con unos tanque comprados creo que a Ucrania.

Mi pregunta:
¿eran T72 de exportacion o eran T 72 B1?
Si es asi, afirma lo que concluyo Nick que el blindaje simple sin contact es superior a la mayoria de los carros actuales.
De manera que;
¿con los bloques(ladrillos anexos) de contac1 le dan un extra mayor a varios disparos seguidos?

Gracias por las respuestas inmediatas...Pero todavia quedan otras dudas..Lee los post anteriores.

Saludos

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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Lun 30 Sep - 19:29

@delta074 escribió:- Pensé que el "popravochnic" era una metodología, pero parece que es ¿un dispositivo de teclado?
Ya conté encima,  el "popravochnic" es un dispositivo eléctrico primitivo que indica que prevención es necesario introducir en la mira
disparando en el Objetivo, que en movimiento.
@delta074 escribió:En La instalación de la sonda atmosférica ¿cuál es la más moderna y que ayuda adicional nos daría comparada al actual estándar?
Hay una sonda estandartizada [i]DVE-BS[/i], que abastece una introducción automática  en la mira de los parámetros atmosféricos en tiempo real.

@delta074 escribió:¿Qué opina?
Mí el partidario del Progreso. Laughing рero a condición de que los Еquipos de alta tecnología electrónicos funcionarán en al Сarro de Сombate en las condiciones de guerra más duras.
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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Lun 30 Sep - 19:55

@delta074 escribió:B1 Venezolano
Por cuanto sé, No... мientras tanto Laughing
@delta074 escribió:Entiendo asi ¿no?...:
!
@delta074 escribió:Mi pregunta:
¿eran T72 de exportacion o eran T 72 B1?
Durante la URSS NO.
Más tarde аlgunas repúblicas ex-soviético trataban de ganar dinero vendiendo los armamentos, que les han pasado en propiedad.
У una cierta cantidad Т-72В/В1 ha aparecido en los puntos diferentes del mundo.
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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Lun 30 Sep - 21:24

@Ch0pos escribió:
@nick7777 escribió:el blindaje del T-72B1 es el equivalente al blindaje chobham británico:apliques de aceros,cerámicas y otros materiales secretos,que contienen al proyectil tanto apfsds,como al heat SIMPLE,añadirle el K-1(un ERA),LE CONFIERE inmunidad,a nuestro t-72b1,CONTRA las cabezas heat en tandem,y contra penetradores APFSDS convencionales,entonces señores,el T-72B1,resulta mucho mejor blindado de lo que pensábamos.Shocked 
¿Eso del equivalente del blindaje Chobham lo estás inventado tú, otra persona, o en verdad tiene un basamento teórico?

Lo preguntó, porque los tanques que usan ese modelo de blindaje están por encima de las 60 toneladas de peso y ni siquiera usan blindaje reactivo.
Lea.
Piense.
Analize.

Due,en su forzado español,confirmó lo que yo investigué.

te daré pistas:1)el blindaje estratificado,más tarde conocido como "chobham" ,empezó a trabajarse en la unión soviética en los 60
2)lo usó primero el T-72
3)Todos los modelos occidentales usaron ERA,después que lo pusieron de moda los israelies ,que tú lo ignores,no es novedad.
4)due confirmó lo que yo comenté,pues lo indagué:el blindaje del t-72b1,protege contra lso misiles occidentales de segunda generación : tow1,hot1,etc...con kontak-1,protege contra los tow-2,hot-2/3

El blindaje NERA,es parte del blindaje NDZ (NON EXPLOSIVE REACTIVE ARMOUR) base,la barcaza "pelada",constituida por un blindaje estratificado,de cuya exacta composición no encontré información,pero que usa capas de cerámica y acero,entre otras cosas...lo mismo que el chobham y con el mérito de su ligereza.

5)CH0POS,acá el que quedó en evidencia con sus mentiras e inventos,es usted.

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Re: T-72B1

Mensaje por zuhe el Lun 30 Sep - 22:20

Saludos

Bueno la reputación del T-72B es que está muy bien blindado, por ejemplo los T-72A eran de un blindaje inferior es posible que por eso una modernización de estos últimos necesite un blindaje superior a los K1 ejemplo este T-72M1M angelino

Aunque es curioso que no reforzaran otras parte de ese T-72 es posible que sea por tener un motor de menor potencia que los T-72B.

Ahora existen pruebas que los T-72B tiene buen blindaje por ejemplo cito:
“El blindaje ERA es malo porque puede afectar a la infanteria”

Este ha perdido fuerza porque hoy los vehículos occidentales lo usan. Evidentemente, puede ser peligroso, pero los infantes van separados del tanque, no pegados a él.

T-72B “611”. En 2 días de combate recibió 3 impactos de misiles Konkurs (uno en la parte izquierda debajo de la torre) y 6 de RPG (2 en la parte derecha y 1 en la izqda), y pudo seguir operacional. (Copyright desconocido)
Fuente:
http://alejandro-8.blogspot.com/2011/06/mitos-sobre-tanques-rusos-y-sovieticos.html
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Lun 30 Sep - 22:34

Superinteresante. Por cierto viendo las mira, para ser antiguas, las dejaron como nueva.
@Due escribió:-Ya conté encima,  el "popravochnic" es un dispositivo eléctrico primitivo que indica que prevención es necesario introducir en la mira disparando en el Objetivo, que esta en movimiento.
   
-Hay una sonda estandartizada moderna y que da ayuda adicional [i]DVE-BS[/i], que abastece una introducción automática  en la mira de los parámetros atmosféricos en tiempo real.


Asi se ve el lado nuestro:



¿Opinion sobre los equipos electronicos?;

-Mí(Yo soy) partidario del Progreso. Laughing рero a condición de que los Еquipos de alta tecnología electrónicos funcionarán en el Сarro de Сombate en las condiciones de guerra más duras.
-El dispositivo popravochnic
¿Que tan efectivo es a un sistema nuevo?
¿Es alguno de estas fotos?. No tenemos los nombres de estos equipos.
1.-
2.-
3.-
4.-
5.-

-Excelente lo de la sonda estandartizada,ya sabemos donde buscar.La imaginaba mas grande.

-Dejame ver si te entendi referente a lo electronico:
¿Estas de acuerdo en lo electronico, siempre y cuando funcionen en las condiciones mas severas de guerra?
Si es asi lo que te entendi...¿Porque?;
¿Existe posibilidades de que falle mas un equipo electronico de este tipo a lo manual del B1?


Última edición por delta074 el Mar 1 Oct - 8:28, editado 1 vez

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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Lun 30 Sep - 22:57

@nick7777 escribió:
Lea.
Piense.
Analize.

Due,en su forzado español,confirmó lo que yo investigué.

te daré pistas:1)el blindaje estratificado,más tarde conocido como "chobham"  ,empezó a trabajarse en la unión soviética en los 60
                   2)lo usó primero el T-72
                   3)Todos los modelos occidentales usaron ERA,después que lo pusieron de moda los israelies ,que tú lo ignores,no es novedad.
                   4)due confirmó lo que yo comenté,pues lo indagué:el blindaje del t-72b1,protege contra lso misiles occidentales de segunda                 generación :  tow1,hot1,etc...con kontak-1,protege contra los tow-2,hot-2/3

El blindaje NERA,es parte del blindaje NDZ (NON EXPLOSIVE REACTIVE ARMOUR) base,la barcaza "pelada",constituida por un blindaje estratificado,de cuya exacta composición no encontré información,pero que usa capas de cerámica y acero,entre otras cosas...lo mismo que el chobham y con el mérito de su ligereza.
¿Alguna fuente o es solo tú opinión y la del forista ruso?


CH0POS,acá el que quedó en evidencia con sus mentiras e inventos,es usted. escribió:
¿Cuales mentiras?, ¿qué esos tanque son plastas usadas en el 2013?
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Lun 30 Sep - 23:13

@zuhe escribió:Saludos

Bueno la reputación del T-72B es que está muy bien blindado, por ejemplo los T-72A eran de un blindaje inferior es posible que por eso una modernización de estos últimos necesite un blindaje superior a los K1 ejemplo este T-72M1M angelino
@Delta074 escribió:Buen pto,probablemente se fueron a mayor mejora de proteccion del Contact,por no tener una buena base blindada. Diria mucho de la eleccion vs amenaza probable vs economia
Aunque es curioso que no reforzaran otras parte de ese T-72 es posible que sea por tener  un motor de menor potencia que los T-72B.
@Delta074 escribió:Aca no entiendo lo de menor potencia vs menor reforzamiento
Ahora existen pruebas que los T-72B tiene buen blindaje por ejemplo cito:
T-72B “611”.(Chechenia) En 2 días de combate recibió 3 impactos de misiles Konkurs (uno en la parte izquierda debajo de la torre) y 6 de RPG (2 en la parte derecha y 1 en la izqda), y pudo seguir operacional.
Fuente:http://alejandro-8.blogspot.com/2011/06/mitos-sobre-tanques-rusos-y-sovieticos.html
El misil del Konkurs atraviesa hasta 600mm de espesor, Si este T72 B aguanto tres disparos,Dice mucho de la capacidad del tanque que tenemos B1.
Buen aporte Zuhe

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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Lun 30 Sep - 23:31

@Due escribió:B1 Venezolano. Por cuanto No sé si puede usar "lelako" BM-44M... мientras tanto Laughing


@delta074 escribió:Entiendo asi ¿no?...:
@Due escribió:Sí (Contact)
Si. NERA (non-explosive reactive armour) - los bloques(blindaje de la carcasa), interiores de blindaje combinada.
Se puede solamente hacer las suposiciones. Sé que Т-72 (sin Contact) era probado en tiroteo real por ТОW de los primeros modelos (no el tándem) y Dragón.
Las pruebas han acabado mal... Para los Cohetes. Laughing
!


@delta074 escribió:Mi pregunta:
¿eran T72 de exportacion o eran T 72 B1?
Durante la URSS NO.
Más tarde аlgunas repúblicas ex-soviético trataban de ganar dinero vendiendo los armamentos, que les han pasado en propiedad.
У una cierta cantidad Т-72В/В1 ha aparecido en los puntos diferentes del mundo.
Mayor batacazo.

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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Lun 30 Sep - 23:35

Para afianzar mas el tema y que no queden olvidados algunos escritos,traigo eso a colacion.
@huracan escribió:Si bien es cierto lo de la calculadora de tiro y la tecnología de los EEUU(En Irak), esos resultados tan dispares me dice que aparte había un entrenamiento deficiente, baja moral y/o que muchos de esos vehículos ya estaban fuera de combate ya sea por fallas mecánicas u otros motivos.

Y digo lo de la falta de entrenamiento porque aun con una calculadora obsoleta un tirador puede a priori saber los datos de distancia del objetivo o área del blanco y según la granada apuntar con la escala de distancia respectiva y porque digo esto?., Porque si los Iraquíes estaban en pendiente inversa las unidades americanas solo podían venir de una dirección y por un punto por lo cual ya ellos debían saber a qué distancia apuntar sin estar haciendo cálculos.

Ojo esto lo digo por experiencia propia porque muchas veces en el Pao disparando el AMX30 con sistema de puntería láncelo como ya sabíamos la distancia de los blancos empleábamos la escala de distancia sin siquiera haber disparado el telémetro. Claro hay que ver las circunstancias de la batalla y ver que tanto es verdad y que tanto exageración, recordemos que la historia la escriben los vencedores.

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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Mar 1 Oct - 8:47

@delta074 escribió:Por cierto viendo las mira, para ser antiguas, las dejaron como nueva.
Lo diría no es "la mira" (de cañón), pero  "la vista combinada de Comandante", una Viejo-bueno ТКН-3B... pero con "K" (algún mejoramiento, exactamente mismo son establecidos sobre los B3 rusos) Wink
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Re: T-72B1

Mensaje por Due el Mar 1 Oct - 9:51

@delta074 escribió:¿Es alguno de estas fotos?. No tenemos los nombres de estos equipos.
1.-El tablero de mando por la mira básica TPD de Artillero
2.-La parte de la misma mira - la rueda de la introducción manual de las enmiendas de tiroteo, el indicador de la distancia (la indicación del láser)
3.-La Radio (el modelo era mencionado más arriba)
4.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes (interior, exterior) de Comandante
5.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes de Artillero.
@delta074 escribió:-Dejame ver si te entendi referente a lo electronico:
¿Estas de acuerdo en lo electronico, siempre y cuando funcionen en las condiciones mas severas de guerra?
Sí, de acuerdo.
@delta074 escribió:Si es asi lo que te entendi...¿Porque?;
¿Existe posibilidades de que falle mas un equipo electronico de este tipo a lo manual del B1?
Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.
El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Mar 1 Oct - 11:01

@Due escribió:
@delta074 escribió:Por cierto viendo las mira, para ser antiguas, las dejaron como nueva.
Lo diría no es "la mira" (de cañón), pero  "la vista combinada de Comandante", una Viejo-bueno ТКН-3B... pero con "K" (algún mejoramiento, exactamente mismo son establecidos sobre los B3 rusos) Wink
¿Quieres decirme que
Esta mira que tenemos catalogada como TKN-3MB es la ТКН-3B?...

Saludos

PD.
Todas las fotos estan debidamente marcadas, son autorias de David Prada y suministradas en cortesia por FAV CLUB

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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Mar 1 Oct - 12:14

@Due escribió:

1.- tablero de mando por la mira básica TPD de Artillero

2.- Parte de la misma mira TPD automática de dia del Artillero con la rueda de la introducción manual de las enmiendas de tiroteo, el indicador de la distancia (la indicación del láser)

3.- Radio (R-168-25UE-2)Estandartizado

4.- TPU.Tablero de mando para comunicaciónes
(interior, exterior) del Comandante

5.- TPU.Tablero de mando para comunicaciónes del Artillero.

6.- Bloque Principal de la navegación TNA-4 (equipo del "tanque de comando"" T-72B1K
no es el "Goniómetro" ;)Esto es un Bloque Principal de la navegación TNA-4 (equipo del "tanque de comando"" T-72B1K

7.- Elemento del equipo Radio;Tablero de mando de R-168 (R-168-25UE-2)
es una Radio Estandartizado en los carros del Ejército ruso ahora en Venezuela.

8.- Mira nocturna TPN-1...
рero, después de una cierta modificación Wink/suposición/
Ojo no es la diurna;Es la mira nocturna

9.- Mira TKN-3MK.
Ojo; es la TKN-3MK.(No es TKN-3MB).

10.- cañón unificado - D-81ТМ (2А46М)
Т-72B/B1 son equipados con el cañón unificado - D-81ТМ (2А46М).
La posibilidad de disparar Misiles es condicionada por la mira correspondiente y la presencia de los equipos de la dirección del cohete.

Excelente informacion. Большое спасибо Due.


Preguntas.

A) ¿Sabe cual es la diferencia con el actualizado del Bloque Principal de la navegación TNA-4 ?,
¿Se mantiene el mismo, ha sufrido alguna modificacion el nuestro?
¿Seria lo equivalente al GPS?

B) ¿Cual pudiera ser esa supuesta modificacion en la mira nocturna TPN-1...?

C) ¿Creo que comentaste que TKN-3MK;Era una mejora a la que teniamos catalogada como TKN-3MB ?
¿Pudieras decirnos en que consiste esa mejora?

Saludos

PD.
Todas las fotos estan debidamente marcadas, son autorias de David Prada y suministradas en cortesia por FAV CLUB

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Re: T-72B1

Mensaje por orinoco_man el Mar 1 Oct - 12:24

@Due escribió:
@delta074 escribió:¿Es alguno de estas fotos?. No tenemos los nombres de estos equipos.
1.-El tablero de mando por la mira básica TPD de Artillero
2.-La parte de la misma mira - la rueda de la introducción manual de las enmiendas de tiroteo, el indicador de la distancia (la indicación del láser)
3.-La Radio (el modelo era mencionado más arriba)
4.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes (interior, exterior) de Comandante
5.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes de Artillero.
@delta074 escribió:-Dejame ver si te entendi referente a lo electronico:
¿Estas de acuerdo en lo electronico, siempre y cuando funcionen en las condiciones mas severas de guerra?
Sí, de acuerdo.
@delta074 escribió:Si es asi lo que te entendi...¿Porque?;
¿Existe posibilidades de que falle mas un equipo electronico de este tipo a lo manual del B1?
Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.
El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Mar 1 Oct - 13:07

@zuhe escribió:Saludos

Bueno la reputación del T-72B es que está muy bien blindado, por ejemplo los T-72A eran de un blindaje inferior es posible que por eso una modernización de estos últimos necesite un blindaje superior a los K1 ejemplo este T-72M1M angelino

@Delta074 escribió:Buen pto,probablemente se fueron a mayor mejora de proteccion del Contact,por no tener una buena base blindada. Diria mucho de la eleccion vs amenaza probable vs economia
@orinoco_man escribió:
@Due escribió:
@delta074 escribió:Si es asi lo que te entendi...¿Porque?;
¿Existe posibilidades de que falle mas un equipo electronico de este tipo a lo manual del B1?
Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.

El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
Estimado Orinoco asi es con toda la informacion suministrada.
Confirmemos esta, preguntandole a Due directamente este solo pto, con las siguientes preguntas, para evitar mal interpretaciones.
Repeti el post a todos para mantener unificada la idea,
para que Due confirme:

-¿Con una buena base de Chasis B1 + contact 1 podemos asumir que es una buena combinacion de proteccion a nuestras amenazas actuales de una manera eficientemente economica? Y

que Argelia ¿Se va por el contat 5 por su chasis de(T72 A) menor calidad al B1 nuestro?

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Re: T-72B1

Mensaje por marper el Mar 1 Oct - 13:25

@orinoco_man escribió:
@Due escribió:
@delta074 escribió:¿Es alguno de estas fotos?. No tenemos los nombres de estos equipos.
1.-El tablero de mando por la mira básica TPD de Artillero
2.-La parte de la misma mira - la rueda de la introducción manual de las enmiendas de tiroteo, el indicador de la distancia (la indicación del láser)
3.-La Radio (el modelo era mencionado más arriba)
4.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes (interior, exterior) de Comandante
5.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes de Artillero.
@delta074 escribió:-Dejame ver si te entendi referente a lo electronico:
¿Estas de acuerdo en lo electronico, siempre y cuando funcionen en las condiciones mas severas de guerra?
Sí, de acuerdo.
@delta074 escribió:Si es asi lo que te entendi...¿Porque?;
¿Existe posibilidades de que falle mas un equipo electronico de este tipo a lo manual del B1?
Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.
El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
+1

Excelente la información… En hora buena el ingreso de nuestro compañero DUE, Saludos y bienvenido…

Delta, excelente nivel… Nick y Zuhe, no se quedan atrás... Como dice el compatriota, "vodka, con jugo de naranja", una buena silla, Venemil ….   ¡ Para que mas ¡…

Saludos…
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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Mar 1 Oct - 13:34

Chovinismo y retórica al 1000%.
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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Mar 1 Oct - 13:38

@delta074 escribió:
@zuhe escribió:Saludos

Bueno la reputación del T-72B es que está muy bien blindado, por ejemplo los T-72A eran de un blindaje inferior es posible que por eso una modernización de estos últimos necesite un blindaje superior a los K1 ejemplo este T-72M1M angelino

@Delta074 escribió:Buen pto,probablemente se fueron a mayor mejora de proteccion del Contact,por no tener una buena base blindada. Diria mucho de la eleccion vs amenaza probable vs economia
@orinoco_man escribió:
@Due escribió:Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.

El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
Estimado Orinoco asi es con toda la informacion suministrada.
Confirmemos esta, preguntandole a Due directamente este solo pto, con las siguientes preguntas, para evitar mal interpretaciones.
Repeti el post a todos para mantener unificada la idea,
para que Due confirme:

-¿Con una buena base de Chasis B1 + contact 1 podemos asumir que es una buena combinacion de proteccion a nuestras amenazas actuales de una manera eficientemente economica? Y

que Argelia ¿Se va por el contat 5 por su chasis de(T72 A) menor calidad al B1 nuestro?

La primera pregunta la respondí antes que el mismo due,y este lo confirmó en otro de sus post:sin BLINDAJE ERA kontak-1,el blindaje NDZ es invulnerable a los misiles tow1,hot1,dragon,milan 1,CON BLINDAJE ERA KONTAK-1,es invulnerable a los misiles con cabeza en tandem HOT2,TOW2,MILAN 2,pero ES VULNERABLE a los misiles top attack:NIMROD,JAVELIN Y a la familia SPIKE.

Así que,tu respuesta muy posiblemente ,es "sí".

LO del K-5 para argelia,pudiese ser por lo que dices.

En resumen,que el T-72B1,no es ni "obsoleto",ni una "plasta" de tanque como porfía nuestro joven "cabeza de mármol",ch0pos,también conocido como"don obsoleto","pinocho bravo",o "mister AESA" lol! 

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Re: T-72B1

Mensaje por nick7777 el Mar 1 Oct - 14:15

@marper escribió:
@orinoco_man escribió:
@Due escribió:1.-El tablero de mando por la mira básica TPD de Artillero
2.-La parte de la misma mira - la rueda de la introducción manual de las enmiendas de tiroteo, el indicador de la distancia (la indicación del láser)
3.-La Radio (el modelo era mencionado más arriba)
4.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes (interior, exterior) de Comandante
5.-TPU, el tablero de mando por comunicaciónes de Artillero.
Sí, de acuerdo.
Quiero decir que para Т-72 hay mucho equipo moderno electrónico.
El Problema Principal consiste en Dinero y Comprensión Popia de lo Que es necesario mejorar y en Que Grado.
Pienso que еl Еjemplo de la Argeliai, es muy acertado.
Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
+1

Excelente la información… En hora buena el ingreso de nuestro compañero DUE, Saludos y bienvenido…

Delta, excelente nivel… Nick y Zuhe, no se quedan atrás... Como dice el compatriota, "vodka, con jugo de naranja", una buena silla, Venemil ….   ¡ Para que mas ¡…

Saludos…
Gracias marper:ya se está viendo el porqué de la "inexplicable" compra,y aunque yo fuí otro de los que despotricó del tanque,hoy,entiendo que es un tanque excepcionalmente acorazado, con un blindaje compuesto cerámico,si se quiere "secreto",pues muy poca información se consigue sobre él en la web.Gente profesional del arma de blindados como el forista huracán ,alegan que pueden atinar siempre a las distancias de tiro usuales en el hipotético teatro de operaciones , con sistemas de tiro convencionales,con lo que el tanque no resulta ni impreciso ni "ciego",como algunos desinformados pretenden sostener,estamos pues ante un excelente MBT,quizás estamos ante el F-16 de los tanques,y al igual que aquel avión,destacado en cuanto a la facilidad de introducción de mejoras.

Excelente compra:movilidad,poder de fuego y protección a bajo costo,y como plús :alta disponibilidad de repuestos a nivel mundial ,y un enorme potencial de multiplicar sus capacidades y adecuarse a la evolución de la amenaza convencional planteada Very Happy
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nick7777
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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Mar 1 Oct - 14:26

Ahora la fuente es otro forista... que arrecho. jajajaj

Bueno, yo sabía que no ibas a sustentar nada, porque todas las vainas que discutes las lees en wikipedia.

Averigua mejor el origen del el blindaje chobham, y no es precisamente ruso.

@nick7777 escribió:La primera pregunta la respondí antes que el mismo due,y este lo confirmó en otro de sus post:sin BLINDAJE ERA kontak-1,el blindaje NDZ es invulnerable a los misiles tow1,hot1,dragon,milan 1,CON BLINDAJE ERA KONTAK-1,es invulnerable a los misiles con cabeza en tandem HOT2,TOW2,MILAN 2,pero ES VULNERABLE a los misiles top attack:NIMROD,JAVELIN Y a la familia SPIKE."
¿Invulnerable a los misiles anti-tanque?, será a los misiles de los años 60's y 70's, como los de los TOW1, MILAN 2, HOT. Así que no vengas a caernos a embuste, porque tu supuesto blindaje "chobham" ruso en su parte mas "dura" llega hasta 750mm, que es mas o menos el 6% de la torreta, mientras que esos misiles viejos de los 80's perforan hasta 900mm.



Así que tu equivalente "chobham" es solo RHA. Allí está la foto.





Entonces el tanque es invulnerable a los misiles anti-tanque, pero lo viven escoñetando con misiles anti-tanque viejos y anteriores a su época. affraid affraid 



¿Invulnerable a los misiles con cabeza tandem?, por dios, si las cargas tandem aparecieron precisamente para perforar los blindajes reactivos.

Caramba, increíble que resbales en algo tan básico y lógico.

Hasta los propios rusos en su video muestran como las cargas en tandem destruyen el blindaje reactivo y el RHA.




A la final esa información no es para ti, porque si crees que los M1 abrams mata a sus propios tripulantes y los T-72B1 son invulnerables, pues solo queda desmentir las mariqueras que dices para que los demás que leen el foro no se malinformen.
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Re: T-72B1

Mensaje por marper el Mar 1 Oct - 14:41

@nick7777 escribió:
@marper escribió:
@orinoco_man escribió:Conio Due, la sacaste del parque. Muy buena informacion. No hay nada mejor que leer todo lo posteado tomando un vasito de vodka con jugo de naranja.
+1

Excelente la información… En hora buena el ingreso de nuestro compañero DUE, Saludos y bienvenido…

Delta, excelente nivel… Nick y Zuhe, no se quedan atrás... Como dice el compatriota, "vodka, con jugo de naranja", una buena silla, Venemil ….   ¡ Para que mas ¡…

Saludos…
Gracias marper:ya se está viendo el porqué de la "inexplicable" compra,y aunque yo fuí otro de los que despotricó del tanque,hoy,entiendo que es un tanque excepcionalmente acorazado, con un blindaje compuesto cerámico,si se quiere "secreto",pues muy poca información  se consigue sobre él en la web.Gente profesional del arma de blindados como el forista huracán ,alegan que pueden atinar siempre a las distancias de tiro usuales en el hipotético teatro de operaciones , con sistemas de tiro convencionales,con lo que el tanque no resulta ni impreciso ni "ciego",como algunos desinformados pretenden sostener,estamos pues ante un excelente MBT,quizás estamos ante el F-16 de los tanques,y al igual que aquel avión,destacado en cuanto a la facilidad de introducción de mejoras.

Excelente compra:movilidad,poder de fuego y protección a bajo costo,y como plús :alta disponibilidad de repuestos a nivel mundial ,y un enorme potencial de multiplicar sus capacidades y adecuarse a la evolución de la amenaza convencional planteada Very Happy
Ciertamente,  gracias a este tipo de intervenciones (¿proactivas?) “podemos” ir descifrando (para bien ó para mal) las razones de dicha adquisición…

En cuanto a la movilidad… Me gustaría saber que opina el compañero DUE (y en general, cualquier compañero que nos pueda aportar)  acerca de la trasmisión  de nuestro T72B1… Sabes, por la comparación con  nuestros AMX-30…

Saludos…
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Re: T-72B1

Mensaje por Chaco el Mar 1 Oct - 14:49

Compatriota marper, hasta donde se los Franceses en el AMX-30 dieron prioridad a la movilidad sobre lo demás, donde ademas tiene un mayor perfil (altura) lo cual lo hace mas vulnerable, en cambio el T-72B1 tiene un perfil menor y siendo mas equilibrado en los 3 parámetros, con una ventaja que es la potencia de su cañón, por sus capacidades.
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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Mar 1 Oct - 14:59

@Chaco escribió:
Compatriota marper, hasta donde se los Franceses en el AMX-30 dieron prioridad a la movilidad sobre lo demás, donde ademas tiene un mayor perfil (altura) lo cual lo hace mas vulnerable, en cambio el T-72B1 tiene un perfil menor y siendo mas equilibrado en los 3 parámetros, con una ventaja que es la potencia de su cañón, por sus capacidades.
Pero eso tiene su por qué. La ventaja del AMX-30 es que el angulo hacia abajo o la depresión del cañón llega hasta -10º, mientras que el en T-72 solo llega a -5 grados.

La ventaja del AMX-30 está en su movilidad y en la posición desenfilada del casco.

Mientras en los T-72, está en su bajo perfil y blindaje.


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Re: T-72B1

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