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QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Lun 27 Dic - 14:50

el social-comunista, el demoliberal-masónico y el populismo católico.

Según, Nosotros no nos llevamos muy bien con los católicos y el papa ( sin embargo no por eso dejamos de creer en la religión, solo peleamos con quienes la representan.)

Podríamos terminar creando una versión propia de la iglesia anglicana, Podría decirse que son Rivales de nosotros o simplemente no congeniamos lo suficiente para sentirnos aliados del vaticano, por ende, Tenemos diferencias del viejo socialismo y comunistas no somos, tenemos recelos con el capitalismo, Por que no habríamos de crear algo nuevo con un nuevo nombre completamente de 0% ¿?

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Lun 27 Dic - 17:31

@manuel escribió:el social-comunista, el demoliberal-masónico y el populismo católico.

Según, Nosotros no nos llevamos muy bien con los católicos y el papa ( sin embargo no por eso dejamos de creer en la religión, solo peleamos con quienes la representan.)

Podríamos terminar creando una versión propia de la iglesia anglicana, Podría decirse que son Rivales de nosotros o simplemente no congeniamos lo suficiente para sentirnos aliados del vaticano, por ende, Tenemos diferencias del viejo socialismo y comunistas no somos, tenemos recelos con el capitalismo, Por que no habríamos de crear algo nuevo con un nuevo nombre completamente de 0% ¿?

Social comunista? muchacho, que oregano orejon te fumaste? XD

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por Tato el Lun 27 Dic - 19:50

bueno, la realidad es que más que socialismo que quieran, es comunismo que les toca, vamos a ver que viene el otro año con nuevas leyes, prohibiciones, expropiaciones etc, etc, etc

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por carlos26 el Lun 27 Dic - 22:36

@Tato escribió:bueno, la realidad es que más que socialismo que quieran, es comunismo que les toca, vamos a ver que viene el otro año con nuevas leyes, prohibiciones, expropiaciones etc, etc, etc





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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 0:18

Estimado Tato, Por favor argumente sus comentarios con bases fidedignas mas que el punto de vista "subjetivo" Por favor recuerde el método científico para comprobar algo.

Amigo carlos, Burle con la razón (osea, use argumentos validos y demás, tratemos de ponerle cariño al tema que me quiero esmerar en esto.. espero contar con el apoyo de ustedes. Very Happy )

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por oscaramh el Mar 28 Dic - 9:52

hermano pero que comunismo? mas que libertad en venezuela hay es libertinaje todo el mundo hace lo que le da la gana, nadie pagaba impuesto, pero como colocan orden en la casa. todos chillan!!!!!!!! asi la vida es un jamon!!!!!!1

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 13:40

Oscaramh lo que pase es que el presidente atenta contra la tradicional forma de vida del venezolano cuarto republicano

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 13:47

De cualquier modo, Sigue mi idea intacta, la única forma de mover a estos 29millones de personajes es con una dictadura.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por gustavog182 el Mar 28 Dic - 13:58

jajajajajajajajaj si eres loco, me disculpas si te ofendí.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 14:00

@gustavog182 escribió:jajajajajajajajaj si eres loco, me disculpas si te ofendí.

La historia me da la razón, Mucho mas se hizo en el gobierno de marcos evangelista perez jimenez que en los siguientes 40 años de democracia y en mas de diez años de revolución

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 14:07

Tonces loco como me contra argumentaras ¿? Twisted Evil

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por carlos26 el Mar 28 Dic - 14:09

Primero que todo compañeros debemos aceptar de una vez por todas que el capitalismo criollo nos llevo al hueco, yo le digo de esta forma porque en cada pais los sistemas son aplicados de distintas formas, mas suaves... mas caníbal que otros etc. Donde todo fue creado para acabar con la visión de un modo de vida mejor,mejos distribucion de las riquesas..bienestar social garantizado universal.
Tengo un librito aqui que recomiendo.
Se llama Analisis Socio economico de Venezuela. 3 edicion 1985
Siempre hay q saber de donde venimos para corregir nuestros errores...y eliminar ese mundo de fantasía que nos quieren meter de q todo antes era mejor.
Segundo. dejar ese miedo a las palabras, Socialismo,Comunas.. que si se ponen a ver siempre las hemos utilizados, Social... comunidad, comunidades., muchas veces esto parece como si estuvieramos en la epoca de la guerra fria me parece increíble. Simplemente saquemos lo mejor de cada sistema,creemos nuestro modelo propio..aun que siempre el capitalismo existirá dentro de cualquier país..pero jamas puede ser de forma en que se ha aplicado en nuestros pueblos para no permitir que sea hostigado, explotado. Les coloco ahora la introducción...dentro del libro tiene cuadro análisis desde el año 79,estadisticas.. donde se explica de forma sencilla y lo mejor de todo, nadie puede decir que es un librito chavista q cuando esto estaba circulando en las librerias ni pensar las corrientes de izquierdas estar en cabeza de estado.













Despues de esta pequeña introduccion podemos empezar de hablar de socialismo. Primero q todo... acabar con la cultural inculcado a través de décadas..donde el egoismo y la falta de sensibilidad social son predominantes. Por eso esto es un proyecto de largo plazo, donde se tiene q empezar a inculcar a nuestros niños adolescentes , nuevos valores,ya mencionados por varios compañeros.. mucha educacion!! honestidad, eliminar de nuestro pensamientos, las tracalerias,marañas..vueltas, etc etc. Leer mucho.. para que no nos engañen, reconocer nuestras fortalezas y debilidades como las estoy haciendo .. que son muchas aun en las dos partes.
Sigamos con el tema. Si quieren mas luego les coloco informacion estadistica del libro los q esten interesados.

Saludos.













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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por gustavog182 el Mar 28 Dic - 14:21

@manuel escribió:Tonces loco como me contra argumentaras ¿? Twisted Evil

Sí, Manuel, con eso te "contra-argumento".......

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por gustavog182 el Mar 28 Dic - 14:28

@carlos26 escribió:Primero que todo compañeros debemos aceptar de una vez por todas que el capitalismo criollo nos llevo al hueco, yo le digo de esta forma porque en cada pais los sistemas son aplicados de distintas formas, mas suaves... mas caníbal que otros etc. Donde todo fue creado para acabar con la visión de un modo de vida mejor,mejos distribucion de las riquesas..bienestar social garantizado universal.
Tengo un librito aqui que recomiendo.
Se llama Analisis Socio economico de Venezuela. 3 edicion 1985
Siempre hay q saber de donde venimos para corregir nuestros errores...y eliminar ese mundo de fantasía que nos quieren meter de q todo antes era mejor.
Segundo. dejar ese miedo a las palabras, Socialismo,Comunas.. que si se ponen a ver siempre las hemos utilizados, Social... comunidad, comunidades., muchas veces esto parece como si estuvieramos en la epoca de la guerra fria me parece increíble. Simplemente saquemos lo mejor de cada sistema,creemos nuestro modelo propio..aun que siempre el capitalismo existirá dentro de cualquier país..pero jamas puede ser de forma en que se ha aplicado en nuestros pueblos para no permitir que sea hostigado, explotado. Les coloco ahora la introducción...dentro del libro tiene cuadro análisis desde el año 79,estadisticas.. donde se explica de forma sencilla y lo mejor de todo, nadie puede decir que es un librito chavista q cuando esto estaba circulando en las librerias ni pensar las corrientes de izquierdas estar en cabeza de estado.













Despues de esta pequeña introduccion podemos empezar de hablar de socialismo. Primero q todo... acabar con la cultural inculcado a través de décadas..donde el egoismo y la falta de sensibilidad social son predominantes. Por eso esto es un proyecto de largo plazo, donde se tiene q empezar a inculcar a nuestros niños adolescentes , nuevos valores,ya mencionados por varios compañeros.. mucha educacion!! honestidad, eliminar de nuestro pensamientos, las tracalerias,marañas..vueltas, etc etc. Leer mucho.. para que no nos engañen, reconocer nuestras fortalezas y debilidades como las estoy haciendo .. que son muchas aun en las dos partes.
Sigamos con el tema. Si quieren mas luego les coloco informacion estadistica del libro los q esten interesados.

Saludos.













No habrá un archivo pdf sobre ese libro en la web?

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por Apamakche el Mar 28 Dic - 14:32

@manuel escribió:La única forma de mover a estos 29millones de personajes es con una dictadura.

Por más triste que sea, no podria estar más de acuerdo. Si ven los paises "desarrollados", todos pasaron por una dictadura que le enseño a la gente que tenia que trabajar (no estoy diciendo que Venezuela no haya pasado por algunas). Si ven el caso de España, no se habla de Franco, es más, es un tabú, pero antes de él España era basicamente un país naranjero. Rusia tuvo a los zares, a Lennin y luego a Stalin. Francia paso, al igual que todos los paises de Europa, por la Monarquía Absolutista y luego por Napoleon. Italia tuvo a su Mussolinni, China a Mao....

Lo que dice Manuel es cierto (ha por cierto, Venezuela ya cuenta con más de 30.000.000 hab), solo que también hay que tomar en cuenta los principios humanistas, como decia Erich Fromm, no se puede ir por una sociedad Capitalista, donde solo se tome en cuenta el capital, ni un comunismo robotista. La opresión nunca ha sido el mejor camino, pero dicen que para saborear lo dulce hace falta tambien lo amargo...

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 15:47

Una dictadura donde nadie pueda decir ni PIÓ, una dictadura donde A juro todos tengan que quedarse callados, Una dictadura nacionalista. Que no sea racista, que sea totalitaria, que apoye la inmigración de nueva gente, dando condiciones para el buen trabajo. (No cometamos el error de los Nazi, ni seamos al 100% como ellos, pero vean, estudien que tan lejos llegaron los alemanes en los desarrollos tecnológicos, estudien también a la Irán, que aunque "aislada" tiene grandes tecnología y una industria propia, Todo eso motivado ellos por que ellos mismos se ponen la soga al cuello (Estudien su idiosincracia) Piensenlo, Nesecitamos deshacernos de la Flojera, Pero si no es por las buenas tiene que ser por las malas, y hacer avanzar este pais, Si no mal recuerdo, durante la epoca de marcos evangelista perez jimenez se nombro un porta-aviones (por alli) Nesecitamos una verdadera industria, y acabar con toda esa Bola de Comerciantes Inutiles, codiciosos usureros, que no hacen mas que parasitar este pais.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Mar 28 Dic - 15:55

Me tirare al campo político(Algun dia nuestro gran presidente, nos dejara, no es vitalicio, y su sucesor no sera como el, es obvio pues sin el, el psuv no es nada), con ideas nuevas, para sacar del hueco a este país, Deberían habilitar la cadena Perpetua, a los criminales que cometan traición a la patria, y deberían hacer que los comerciantes mas usureros puedan ser acusados de traición a la patria, O se ponen a ser empresarios, o se largan, o se vuelven clase baja, o a prisión.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por carlos26 el Mar 28 Dic - 17:44

No habrá un archivo pdf sobre ese libro en la web?

He buscado ahora que me haces tu pregunta... por ahora no lo encuentro..lastimosamente porque seria un pequeño manual de referencia de como se manejaron las cosas por esos años y las repercusiones para el futuro,osea en estas epocas que estamos viviendo ahora, las luchas del poder económico que domino muchas décadas este país. te puedes buscar una informacion hay un libro sobre eso y todo, los 12 apóstoles, usted lee eso compadre y se da cuenta como se jodio este pais..si lo consigues te tomas un un calmante porque indigna. Y te daras cuenta porque le tienen arrechera a Chavez.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por gustavog182 el Mar 28 Dic - 17:50

ok, veré que consigo.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por Tato el Miér 29 Dic - 11:57

@manuel escribió:Una dictadura donde nadie pueda decir ni PIÓ, una dictadura donde A juro todos tengan que quedarse callados, Una dictadura nacionalista. Que no sea racista, que sea totalitaria, que apoye la inmigración de nueva gente, dando condiciones para el buen trabajo. (No cometamos el error de los Nazi, ni seamos al 100% como ellos, pero vean, estudien que tan lejos llegaron los alemanes en los desarrollos tecnológicos, estudien también a la Irán, que aunque "aislada" tiene grandes tecnología y una industria propia, Todo eso motivado ellos por que ellos mismos se ponen la soga al cuello (Estudien su idiosincracia) Piensenlo, Nesecitamos deshacernos de la Flojera, Pero si no es por las buenas tiene que ser por las malas, y hacer avanzar este pais, Si no mal recuerdo, durante la epoca de marcos evangelista perez jimenez se nombro un porta-aviones (por alli) Nesecitamos una verdadera industria, y acabar con toda esa Bola de Comerciantes Inutiles, codiciosos usureros, que no hacen mas que parasitar este pais.

pero los nazis eran de extrema derecha, y siempre apoyaron al empresariado, nunca se metieron en sectores propios del sector privado, muy diferente a los régimenes comunistas, cualquier sistema de gobierno hasta una monarquia funciona siempre y cuando el estado no se joda en la economia (apoyo al sector privado, empresariado e inversión)


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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por carlos26 el Miér 29 Dic - 12:05

@Tato escribió:
@manuel escribió:Una dictadura donde nadie pueda decir ni PIÓ, una dictadura donde A juro todos tengan que quedarse callados, Una dictadura nacionalista. Que no sea racista, que sea totalitaria, que apoye la inmigración de nueva gente, dando condiciones para el buen trabajo. (No cometamos el error de los Nazi, ni seamos al 100% como ellos, pero vean, estudien que tan lejos llegaron los alemanes en los desarrollos tecnológicos, estudien también a la Irán, que aunque "aislada" tiene grandes tecnología y una industria propia, Todo eso motivado ellos por que ellos mismos se ponen la soga al cuello (Estudien su idiosincracia) Piensenlo, Nesecitamos deshacernos de la Flojera, Pero si no es por las buenas tiene que ser por las malas, y hacer avanzar este pais, Si no mal recuerdo, durante la epoca de marcos evangelista perez jimenez se nombro un porta-aviones (por alli) Nesecitamos una verdadera industria, y acabar con toda esa Bola de Comerciantes Inutiles, codiciosos usureros, que no hacen mas que parasitar este pais.

pero los nazis eran de extrema derecha, y siempre apoyaron al empresariado, nunca se metieron en sectores propios del sector privado, muy diferente a los régimenes comunistas, cualquier sistema de gobierno hasta una monarquia funciona siempre y cuando el estado no se joda en la economia (apoyo al sector privado, empresariado e inversión)


Investiga como se manejo el sector privado en este pais. Y en muchos otros paises con la misma medicina.

Agrego,q llamas tu funcionar? funcionar para manter una poblacion exprimida o que funciona pefectamente estas cosas para llenar las arcas de un grupito de personas.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por manuel el Miér 29 Dic - 14:11

Los nazis fueron relativamente efímeros, sin embargo, por lo tanto solo tuvieron un amanecer, no tuvieron un atardecer, osea que quiero decir con esto ¿? No podríamos medirlos como a las demás civilizaciones, por ejemplo la romana, que tubo Años, y podríamos hacerle un diagnostico a los errores de su idiosincrasia.

Por cierto Estimado Tato, Que yo recuerde, Ojo, y puedo estar equivocado, Porque de humano me sobra mucho, al igual que usted, Pero si no mal recuerdo, Hittler tenia un cierto dilema, y es que tenia 80 millones de habitantes, No fue suficiente, Pues Oh metía a la población en las Industrias, o la metía en el campo de batalla, ese fue un error muy grande. No se pudo aguantar, aunque, gracias a dios, cometió ese error, si no, estuviéramos hablando alemán todos, Por cierto, Conocen la leyenda de que los alemanes tenian un arma para destruir el planeta en Praga ¿? Pero que perdieron la ciudad Muy pronto, antes de terminar el trabajo ¿? Que iban a detonar una bomba nuclear en el CORE del planeta ¿?

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por Gerardo el Miér 29 Dic - 20:32

Yo quiero un socialismo como el escandinavo, con libertad de empresa pero con claros y racionales derechos laborales, con una amplia proteccion social, con transparencia en las instituciones y gastos del estado, con rendicion de cuentas publicas, con un estado que sea eficiente en lo que debe, con una burocracia adecuada a sus necesidades y que se pueda fiscalizar por los usuarios, donde se respete tanto el derecho a la propiedad como el derecho a la dignidad humana, donde no existan latifundios, donde se le garantice educacion de calidad y salud de calidad a todos donde sus gobernantes esten conectados con la realidad cotidiana de la gente y no dibaguen en una nuve creada por un sequito de jaladores, donde se obliguen a los mismos a atender sus necesidades de educacion y slud en los planteles donde ellos tienen responsabilidad, donde un juez no tenga un precio para soltar al mas vil de los malandros...

No se si pido mucho o poco pero es lo raciona creo....

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

Mensaje por carlos26 el Miér 29 Dic - 20:36

@Gerardo escribió:Yo quiero un socialismo como el escandinavo, con libertad de empresa pero con claros y racionales derechos laborales, con una amplia proteccion social, con transparencia en las instituciones y gastos del estado, con rendicion de cuentas publicas, con un estado que sea eficiente en lo que debe, con una burocracia adecuada a sus necesidades y que se pueda fiscalizar por los usuarios, donde se respete tanto el derecho a la propiedad como el derecho a la dignidad humana, donde no existan latifundios, donde se le garantice educacion de calidad y salud de calidad a todos donde sus gobernantes esten conectados con la realidad cotidiana de la gente y no dibaguen en una nuve creada por un sequito de jaladores, donde se obliguen a los mismos a atender sus necesidades de educacion y slud en los planteles donde ellos tienen responsabilidad, donde un juez no tenga un precio para soltar al mas vil de los malandros...

No se si pido mucho o poco pero es lo raciona creo....

Distes en el clavo.. eso si que seria lo ideal o lo mas cercano a lo perfecto...!! cheers , te falto colocar, con una oposición constructiva al servicio del país y no de intereses extranjeros o meramente particulares. Para lograr esto comentas, hay q seguir la listica q colocaste mucho mas atrás, donde se habla de la educación, honestidad,sensibilidad social entre otras varias super importantes.

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Re: QUE TIPO DE SOCIALISMO QUEREMOS

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