El Foro Militar de Venezuela

T-72B1

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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 26 Ago - 18:16

Claro el ministerio de defensa Ruso contrato a la planta 105 en Chita para poner a punto los T-72B1V y entregarlos pepita a Venezuela pero originales.

Entonces sabemos cuanto costo la refaccion, falta saber acuanto vendio cada T-72B1V el ministerio de la defensa ruso a Venezuela, ese tanque no les cuesta nada pq son excedentes que se estan pudriendo en algun galpn o tereeno baldio de Rusia, los tienen para trar pal techo.

osea una cosa es lo que cobro la planta de Chita al mnisterio de defensa ruso por poner esos tanque a punto, y otro el costo del paquete que a demas de los tanques ncluye municiones, simuladores, entrenamietos repuestos etc, pero ya vamos descifrando el misterio


Última edición por Gerardo el Mar 26 Ago - 18:20, editado 1 vez
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 26 Ago - 18:19

Ahora me consegui este estracto de esta noticia:

Líder en el crecimiento de los ingresos procedentes de las ventas de los vehículos militares terrestres - Uralvagonzavod (DC, Nizhny Tagil): más del 78% de inmediato. El año pasado, él envió el primer lote de tanques T-90 a Argelia y Turkmenistán sobre contratos en 2011 (ordenado 120 y 30 unidades, respectivamente). El coste de un coche - cerca de $ 3 millones. Entre los principales UVZ oferta también incluye las transferencias a Mongolia 50 carros T-72A (costo - $ 130 millones) y la transferencia de Venezuela el pasado 57 mejorado T-72B1V (de 92 bajo contrato, 2009) un costo estimado de 190 millones de dólares. Se dio a conocer, y un nuevo contrato - un acuerdo con Azerbaiyán Rosoboronexport para la venta de 100 tanques T-90 (el primer lote fue enviado en marzo de 2013.

http://translate.google.co.ve/translate?hl=es-419&sl=ru&u=http://expert.ru/ural/2013/38/ugroza-arabskoj-vesnyi/&prev=/search%3Fq%3D%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2583%25D1%258D%25D0%25BB%25D0%25B0%2B%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BA%2B%25D0%25A2-72%25D0%25911%25D0%2592%2B%25D1%2586%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%2B%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25B6%25D0%25B8%26client%3Dfirefox-a%26hs%3Ddjl%26sa%3DX%26rls%3Dorg.mozilla:es-AR:official%26channel%3Drcs%26biw%3D1266%26bih%3D572

Si esta cifra es correcta cada T-72B1 nos costo mas de 2 millones de dolares, toda una estafa... Evil or Very Mad
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 26 Ago - 18:23

Ahora no se sabe si ese precio incluye repuestos, utillaje, entrenamento y municiones. peroaun ncluyendolo fue un preco demasiado elevado de ser certo
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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Mar 26 Ago - 18:51

@gdiaz62 escribió:
@Ch0pos escribió: Que va Gerardo, los blindajes de los Leopard 2A4 y de los T-72B1 no son suficientes para las necesidades de hoy en día

Podrías ser un poco mas especifico? necesidades en que tipo?

De protección del propio tanque debido a los avances tecnológicos en materia anti-tanque.
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Re: T-72B1

Mensaje por Ch0pos el Mar 26 Ago - 19:00

@Gerardo escribió:
@Ch0pos escribió:Que va Gerardo, los blindajes de los Leopard 2A4 y de los T-72B1 no son suficientes para las necesidades de hoy en día; se quedaron en los 80's y tienen fallas críticas en sus diseños lo que los hace muy vulnerables.

No te creas, ambos blindajes en su arco frontal aguantan un pepinazo de 105mm y a menos que los colombianos acepten la oferta ucranana por T-64, no veras nada mayor a eso en el EjC ni en Brasil en mucho tiempo.

Si a eso le agregas un Kontak-5 o un ERA modelo Relik la cosa se pone mejor.

La falta de visión a largo plazo es el detalle y no debemos estar armandonos de acuerdo a los equipos militares de los vecinos, sino ante cualquier país lo mejor que podamos, y hasta el momento, no nos hemos estado armando respecto a los colombianos o brasileños, sino no tuvieramos la mitad de los equipos militares que tenemos.



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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Mar 26 Ago - 19:35

Y los buk, y los S-300 mas bien los mismos pechora ? para dendernos de brasil y colombia, en realidad debimos comprar Thor y de vaina .

O el mismo smerch, si es por eso con los grad basta.
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Miér 27 Ago - 11:34

@Ch0pos escribió:
@Gerardo escribió:
@Ch0pos escribió:Que va Gerardo, los blindajes de los Leopard 2A4 y de los T-72B1 no son suficientes para las necesidades de hoy en día; se quedaron en los 80's y tienen fallas críticas en sus diseños lo que los hace muy vulnerables.

No te creas, ambos blindajes en su arco frontal aguantan un pepinazo de 105mm y a menos que los colombianos acepten la oferta ucranana por T-64, no veras nada mayor a eso en el EjC ni en Brasil en mucho tiempo.

Si a eso le agregas un Kontak-5 o un ERA modelo Relik la cosa se pone mejor.

La falta de visión a largo plazo es el detalle y no debemos estar armandonos de acuerdo a los equipos militares de los vecinos, sino ante cualquier país lo mejor que podamos, y hasta el momento, no nos hemos estado armando respecto a los colombianos o brasileños, sino no tuvieramos la mitad de los equipos militares que tenemos.




En eso estamos claros pero como he dicho teniendo una buena base el cielo es el lmte.

Fijate los compradores del viejo Leopard-2A4, es una buena base con un motor de 1500hp le han añadido blindaje extra somilar al A6, camaras termlses para el comandante y/o mejorando el FCS, LWR etc, sobran ejemplosalrespecto empezando por los Chilenos que recviendo sus Leo-2 les aplicaron algunasmejoras y s lo desean lo pueden llevar al estandar A6 o parecido.

Hay compras que no tienen consistencia o sentido practico, los S-300 son de un modelo con capacdad ABM y en la regon al dia de hoy no hay capacidad de misiles balisticos salvo Cuba y quizas en un futuro Brasil, o los mismos Pechora un sistema que va de salida y que no somos usuarios, hubiera sido mejor Pantsir

Yo creo que debemos confirmar las sospechas del sobreprecio en la compra del T-72B1, y si se confirma el sobreprecio determinar si hay responsabilidades del lado ruso para buscar una compensacion que pudera ser en forma de que ellos reciban los T-72B1 a cambio de algo mas idoneo, bien sea el T-72B4 o un T-90 pagando la diferencia
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Miér 27 Ago - 11:35

@Xamber escribió:Y los buk, y los S-300 mas bien los mismos pechora ? para dendernos de brasil y colombia, en realidad debimos comprar Thor y de vaina .

O el mismo smerch, si es por eso con los grad basta.

No tanto el Buk, mas bien el S-300 que esta sobredimensionado para la region, pq no tenemos amenazas de misiles balisticos pero bueno al menos se compro el state of the art en esos sistemas y no un S-200 reencauchado
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Sáb 30 Ago - 14:45

Bueno el ejercito ruso, planea dejar de usar T-80 en el 2015, al parecer todo sera T-72b3, T-90 en diferentes versiones y el armata ...

Eso nos da una oportunidad de hacernos con T-80

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Re: T-72B1

Mensaje por rafahot59 el Sáb 30 Ago - 15:11

Xamber si ellos están saliendo de los T-80 y dejando los T-72B3 no será por alguna razón que nosotros desconocemos, es interesante como los rusos manejan mejor el T-72 que sus otros MBT, creo en lo particular que ese T-72 se puede actualizar y mucho hasta llegar estar a la par de los mejores vehículos occidentales, falta un lote esperemos, Colombia quiere merkava pero deseos no preñan, chequera mata galán y la experiencia que tenemos con respecto a ellos es abismal, hoy en día en la zona no hay tigres asi que nuestro burro seguirá roncando duro cambio y fuera.
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Re: T-72B1

Mensaje por rafahot59 el Sáb 30 Ago - 15:18












T-72B3: nueva versión para el ejército ruso

Por fin aparecieron algunas fotos de esta variante, de la que apenas había información. Esta modernización se está aplicando a carros del ejército y es más avanzada que la BA. La principal ventaja es que se sustituye la dirección de tiro 1A40, completamente anticuada. El T-72B3 está equipado con una dirección Sosna-U, utilizado en las últimas versiones del T-90. Gracias a la cámara térmica, la capacidad de combate nocturno aumenta exponencialmente.

El tanque de la foto es un modelo B de 1985. La modernización se puede identificar porque el artillero cuenta con un nuevo visor, y hay un mastil para medir el viento. Según el autor de las fotos (ver enlace de interés), se mantiene el motor V-84 pero se instala un cañón 2A46M-5.

Merece la pena destacar que esta versión ha recibido críticas por los "huecos" en la covertura del blindaje ERA. A los lados del cañón, sobre todo donde iba el faro IR "Luna" hay un hueco que se podría haber tapado utilizando la configuración del T-90.

También se destaca que el ministerio de defensa no se pone de acuerdo. En las primeras modernizaciones del T-72 no se instaló una cámara térmica, pero sí recibieron un motor V-92S2 de más potencia. Ahora es lo contrario. El ministerio argumenta que esta opción es la de mejor relación calidad-precio. La modernización B3 cuesta 52 millones de rublos (1.7 millones de $), de los cuales 30 son para refacción y el resto para nuevos sistemas (1). El 20° Ejército, basado en Nizhny Novgorod, ha recibido 150 (2). Se trata de una cifra más que notable para la época que corre.


Las tropas piden a Defensa adquirir el tanque T-90A en vez de modernizar el T-72

Los mandos del Distrito Militar Oeste (DMO) piden al Ministerio de Defensa ruso que apueste por el nuevo carro de combate T-90A en vez de comprar el modelo T-72B-3, una versión modernizada de los tanques T-80, informó una fuente del DMO citada hoy por el diario Izvestia.
Un informe que analiza la actuación de los T-72B-3 en los ejercicios y en la rutina diaria sugiere renunciar a este modelo que, según la fuente, aún estaría en condiciones de hacer frente a un adversario de principios de la década de 1990 pero sería destrozado por blindados modernos, en particular, la modificación del T-72 que los israelíes pusieron a punto para el Ejército georgiano.
“Esperamos que el Ministerio tome medidas y se decante por el nuevo T-90A”, dijo el oficial.
Reconoció que el T-72B-3 presenta algunas mejoras como la mira bielorrusa Sosna-U y los modernos sistemas digitales de comunicación pero “en lo demás es el modelo base de hace 30 años”.
Así, no tiene receptores GLONASS/GPS para el posicionamiento vía satélite, ni el sistema de seguimiento automático del blanco. El motor es una versión actualizada del V-84 de 840 CV en lugar del nuevo V-92S2 de 1.000 CV; y el sistema de protección dinámica no es el moderno Relikt sino el viejo Kontakt-5 que no protege contra las cargas en tándem, es decir, aquellas que tienen dos o más fases de detonación.
La modalidad T-72M1 destinada a Argelia cuesta lo mismo pero, para asombro de militares rusos, incorpora el sistema de seguimiento automático del blanco, sensores digitales de correctivos y condiciones meteorológicas, sistema antiaéreo de control remoto y aire acondicionado. Mientras, los modelos domésticos todavía se dotan de equipos electrónicos “del siglo pasado”.
Un portavoz de Uralvagonzavod, el fabricante ruso de carros de combate, comentó que los militares se muestran descontentos ahora con la versión que ellos mismos habían escogido.
“Tenemos más de 15 opciones de modernización, podemos cambiarlo casi todo, de la carrocería al armamento y la protección”, recordó.
Los antiguos jefes de Defensa, según él, creyeron que el Т-72B-3 era la variante ideal en cuanto a la relación calidad/precio. La modalidad cuesta 52 millones de rublos ($1,71 millones), de los cuales unos 30 millones se invierten en la reparación capital de la máquina; el resto es para modernizarla e instalar nuevos equipos y sistemas escogidos por el cliente.
El Т-72 puede igualar las características del T-90 y hasta mejorar algunas pero el coste de tal modernización resulta equiparable al de un nuevo carro de combate cuya vida operativa y potencial de renovación son obviamente mayores.
“Hace dos años intentamos convencer a los militares de que compren el T-90, si quieren un tanque conceptualmente novedoso (…) pero nadie nos hizo caso”, recordó el portavoz de Uralvagonzavod.
Agregó que su empresa fabrica también una versión modernizada, T-90S, que está muy por encima del modelo base y de la modalidad Т-72B-3.
“Podemos lanzarlo a la producción en serie en 2014. Esperamos que la nueva cúpula de Defensa revise la decisión de sus predecesores”, dijo.
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Sáb 30 Ago - 15:58

@rafahot59 escribió:Xamber si ellos están saliendo de los T-80 y dejando los T-72B3 no será por alguna razón que nosotros desconocemos, es interesante como los rusos manejan mejor el T-72 que sus otros MBT, creo en lo particular que ese T-72 se puede actualizar y mucho hasta llegar estar a la par de los mejores vehículos occidentales, falta un lote esperemos, Colombia quiere merkava pero deseos no preñan, chequera mata galán y la experiencia que tenemos con respecto a ellos es abismal, hoy en día en la zona no hay tigres asi que nuestro burro seguirá roncando duro cambio y fuera.

Bueno yo no es que me la quiera dar de sabiondo, pero es algo obvio. Veras las fuerzas armadas rusas, son muy grandes eso hace difícil que standaricen un solo carro de combate, pero ... el hecho es que tienen varias lineas, la de T-72, la de los T-90 y los T-80. Es decir con la llegada del armata serian 4... Eso es mucho, ademas de que logisticamente es molesto. Ya que el armata al parecer nada tiene que ver con los T-72 y T-80 igual que  con el T-90, pero no el T-90 normal sino las nuevas versiones ms, son carros diferentes.

También que es sabido que el T-72, y T-90 son desarrollos contiguos, el T-80, no por que el T-80 es de origen Ucraniano ... Ahora en diseño y potencia el T-80 puede igual o superar al T-90. Si se le moderniza adecuadamente. Y es mas que todo por que el T-80 siempre fue el tanque de primera, linea lo supero el T-90 por sus nuevas tecnologias.

Yo digo que compremos T-80, antes pensaba que no se debió hacer esta compra por cuestiones logisticas, pero la logistica a nadie le importa en las fanb, tenemos un poco de blindados y hasta unos que redundan como es el caso de la infanteria de marina, por mi que se traigan T-80 con turbina, eso si compren un amplio stock de repuestoss antes.

Señores recuerden que un T-90 es en escencia un T-72 con las mejoras del T-80 Kontack 5 y el cañon  1g46 ... Ademas esta la criticada turbina que le otorga una potencia bestial, eso si es movilidad.
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Re: T-72B1

Mensaje por rafahot59 el Sáb 30 Ago - 21:32

LO que comentas xamber es verdad por eso meternos en T-80 es como que meternos en peo, pero después de los trabajos en la familia AMX, Scorpion, V-100/150/300 vendrá la hora de los T-72 y veremos otras cositas lindas sobre este tipo de vehiculos.............
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Sáb 30 Ago - 22:53

Bueno yo no veo el problema, sabes cuantos T-80 existen en el mundo, claro estando claro que la fuente de repuestos no se puede comparar con la del T-72, y básicamente es por que el T-72 era el carro de segunda linea y por eso se exporto mas, pero sin embargo el T-80 tambien fue exportada y algo mejor, existen versiones mas nuevas ucranianas claros o tambien existe un gran stock ucraniano de repuestos, mas el que quedaria en los inventarios de la reserva rusa.

Te lo pongo facil, el T-80 ergonomicante y en blindaje es superior al T-90, eso es un hecho, si la turbina es un problema se puede cambiar, aunque yo los quisiera con turbina,claro habria que aumentar la inversion y la apuesta pero que diablos en este pais a nadie le importa la logistica .

pd, Ademas sueño con tomarme fotos en un T-80 y el mejor chance es que Venzuela lo compren si otros pueden venderle al pais el cuento del motorpack ucraniano con las termales francesas, yo quiero venderle a las fan en los foros el T-80 UD Razz cheers
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Dom 31 Ago - 9:09

Seguramente ya se acabaron los stock de turbinas para T-80, su fabricacion ceso al cesar la produccion del T-80 en favor del T-90, estoi ocurrio pq el T-80 era 3 veces mas caro que el T-72

Los T-80 empezaron a fabricarce con motor diesel pero este motor es ucraniano, los T-80 mas modernos no creo que los vendan de hecho los tienen en el distrito militar de Moscu...

Si quieres T-80 ve a Ucrania ahi te los pueden hacer nuevos si lo deseas o comprar de segunda mano (creo que aun tienen en stock) si no compra u T-84 Oplot-M que es una evolucion de este, sale mejor y ese tanque esta a nivel de un T-90C.

Si de sueños humedos se tratase yo quisiera un Type-10 Japones pero... la masa no esta pa bollo

Saludos
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Dom 31 Ago - 11:12



Eser tanque aunque se ve impoinente esta muy desfasado:

1- Blindaje Kontack 1
2- Vision nocturna IR (ahi se ve el faro proyector Luna-IR)
3- No posee capacidad hunter-killer
4- la MG antiaerea no es operable desde el interior.

Llevar ese tanque a condicion optima y actualizado a parte del costo de compra sale muy costoso y la diferencia con un tanque nuevo no es abismal para justificar su compra
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Dom 31 Ago - 11:18

Con los T-72B1V hay que ir por pasos.

1- determinar condiciones de negociacion y si hubo delito o simple negligencia en su compra

1.1- si hubo delito enjuiciar a responsables y pedir indegnizacion a rusos si hubo conchupancia de su parte (lo mas probable)
1.2 Si hubo negligencia tocara cambiar el tanque o modernizarlo

2- Determinar los minimos que debe tener el MBT estandar Venezolano
2.1 relacion peso potencia 20 hp/t
2.2 blindaje capaz de resistir impacto frontal de 120mm
2.3 LWR
2.4 Sistema de proteccion activo contra ATGM top atack
2.5 capacidad de vision nocturna pasivo para tirador y comandante
2.6 capacidad hunter/killer
2.7 peso no mayor a 55t a plena carga

3- Determinar si una modernizacion puede llevar al T-72B1V a esos minimos a un costo/tiempo razonable en relacion a un tanque nuevo
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 31 Ago - 12:57

@Gerardo escribió:

Eser tanque aunque se ve impoinente esta muy desfasado:

1- Blindaje Kontack 1
2- Vision nocturna IR (ahi se ve el faro proyector Luna-IR)
3- No posee capacidad hunter-killer
4- la MG antiaerea no es operable desde el interior.

Llevar ese tanque a condicion optima y actualizado a parte del costo de compra sale muy costoso y la diferencia con un tanque nuevo no es abismal para justificar su compra

Eso es por que es de la reserva rusa, pero los UM/UD ... tienen todo eso....
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Lun 1 Sep - 18:13

@Xamber escribió:
@Gerardo escribió:

Eser tanque aunque se ve impoinente esta muy desfasado:

1- Blindaje Kontack 1
2- Vision nocturna IR (ahi se ve el faro proyector Luna-IR)
3- No posee capacidad hunter-killer
4- la MG antiaerea no es operable desde el interior.

Llevar ese tanque a condicion optima y actualizado a parte del costo de compra sale muy costoso y la diferencia con un tanque nuevo no es abismal para justificar su compra

Eso es por que es de la reserva rusa, pero los UM/UD ... tienen todo eso....

Esos modelos no los venden ni a palos....
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Lun 1 Sep - 20:35

@Gerardo escribió:
@Xamber escribió:
@Gerardo escribió:

Eser tanque aunque se ve impoinente esta muy desfasado:

1- Blindaje Kontack 1
2- Vision nocturna IR (ahi se ve el faro proyector Luna-IR)
3- No posee capacidad hunter-killer
4- la MG antiaerea no es operable desde el interior.

Llevar ese tanque a condicion optima y actualizado a parte del costo de compra sale muy costoso y la diferencia con un tanque nuevo no es abismal para justificar su compra

Eso es por que es de la reserva rusa, pero los UM/UD ... tienen todo eso....

Esos modelos no los venden ni a palos....

Claro ese tanque es la leche, quien va a ser el animal que va soltar semejante belleza de aparato, pero por eso digo esperate al 2015 cuando segun ellos van a dejar de usarlos, salimos nosotros y los pedimos . Cool
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 2 Sep - 11:38

Regresando a nuestro T-72B1V hay cosas que se pueden ir mejorando on el uso y cada vez que los tanques tengan que pasar por servicios

Por ejemplo cuando el cañon le toque cambio se puede aprovechar para cambiar el modelo de la caña por el mas moderno 2A46M-5 o su equivalente ucraniano el KBA-3

Tambien integrar una sonda de medicion de viento y upgradear el 1A-40-1 al estandar 1A-40 1M con computador balistico no es ni caro ni tecnologia alienigena, eso se puede hacer en SEMABLIN sin mayores complicaciones cuando el tanque requiera un mantenimiento intermedio de cambio de caña

Aca info directa del fabricante:

Tank sight system 1А40-1М


1A-40 1M

The tank sight system 1А40-1М is intended for combat surveillance, detection and recognition of targets, measuring distance to immobile and moving targets, setting angle of elevation and lateral lead, gun and coaxial machine gun firing control at halt and on the move.

Specifications:


Maximum effective range of fire: 5,000 m

Rangefinding extent: 300 – 5,000 m

Mean square ranging error: 10 m

Magnification; 8X

Field of view: 9°

Smooth guidance rate: 0.05 deg/s to 3.5 deg/s

Operating temperature range at a relative air humidity through 98%: -40°С to +50°С

Weight: 86 kg max.

Visual channel magnification: 8X

Visual channel FOV: 8.25º х 7.42º

Stabilized LOS guidance rate in elevation: 0.03 deg/s to 3.0 deg/s.

Operating temperature range at a relative air humidity through 98%: -40 ºС to +50 ºС.

Weight: 81 kg max.


Wind sensor DV-E



Wind speed sensor DV-E is used on stationary and mobile objects for measuring speed transverse component relative to airflow.

Advantages:

- six inventions used for the device design;

- pressure differential in fairing inlets generated during airflow is converted with two membrane capacity converters changing their capacity which is transformed into electrical signal as DC voltage by the converter electronic circuit.

Basic specifications:

Wind speed measurement range: up to 25 m/s

Measurement error:

- within the range of 20 m/s: ±1 m/s

- within the range of 20 to 25 m/s: ±1.5 m/s

Supply voltage: 27 (+2; -5) V

Current: up to 1 A

Continuous work time: 6 h max

Mean lifetime: 12.5 years min

Dimensions: 400х150х100 mm

Weight: 5,500 g max

Otra opcion es un LWR, o un sistema de alerta laser que indica a la tripulacion cuando y desde donde estan siendo ilumnados por un laser

Radiation indicator head TShU-1-11



The accurate laser radiation indicator head TShU-1-11 (ТШУ-1-11) serves to register the fact of laser illumination (LI), determine the incoming LI direction and information output about the event of illumination and incoming LI direction.

Specifications:


Spectral range: 0.65 to 1.6 µm

Azimuth coverage: 45 ang. deg.

Elevation coverage: -5 ang. deg to +25 ang. deg.

Azimuth display discretization: 3.75 ang. deg.

Minimum operating irradiation: 3x10-8 J/cm2

Power supply: ~36 V, 400 Hz.

Power consumption: 15 Wt.

Operating temperature range: -50 to +50°С.

Weight: 3,500 g

Estas son opciones muy economicas, facles de adoptar y que mejoran considerablemente las capacidades del T-72B1, tambien se podria aprovechar para dotar al tanque con la capacidad de dispara misiles.

Claro esto aun esta lejos de u TISSAS o un SOSNA-U pero hay que manejar opciones

http://www.zenit-foto.ru/en/production-kmz/fire-control-systems-for-armored-vehicles
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 2 Sep - 18:01

Broucher del Tisas, esta en ruso, aun no lo consigo en ingles

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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Vie 17 Oct - 14:40

Documental sobre la batalla de 73 Esatnig entre Irak y los estados undos en la primera guerra del golfo entre ambos paises



Muy aleccionador sobre pq el T-72B1 tiene tantas carencias y pq insistmos en que hay que subsanarlas.
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Re: T-72B1

Mensaje por MARCUS1982 el Vie 24 Oct - 8:25

las lecciones de esa batalla están resumidas aquí



ese el estándar que deberíamos tener de nuestros t-72
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Re: T-72B1

Mensaje por Anti-imperialista el Sáb 25 Oct - 14:43

si marcus deberíamos tener ese nivel en nuestros MBT, pero las lecciones de esa batalla no tiene mucho que ver con las naturales mejoras y evolución PERMANENTE que debe tener cualquier sistema de armas, lo mismo aplica para los m1 desde las primeras versiones hasta su ultima versión, mas bien es la propia dinamica de las nuevos avances de sus homologos y contra medidas asimetricas, de manera general, no son el resultado de ninguna batalla en especifico solamente, los iraquies tenian una version criolla del t-72 de paso muy inferior al nuestro!

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Re: T-72B1

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