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Conflicto Interno Colombiano

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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Tiuna el Vie 12 Sep - 15:40

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Tiuna
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por ciruiostar el Vie 12 Sep - 18:54

@azulez70 escribió:
@ciruiostar escribió:Tan fracasado que permitió a un país empobrecido y completamente atrasado, convertirse en la segunda potencia mundial y derrotar a los nazis y mantener un guerra fria durante más de 40 años con un nivel de vida digno para toda su gente y sin imperios coloniales ni saqueo al tercer mundo.

Todo el mundo sabe que Colombia no saldrá del hueco en el que se encuentra hasta que la masa de campesinos no se decida a acabar con la oligarquía de Bogotá, es increíble cuando uno se fija con cuidado en los apellidos de esos tipos, nota que son descendientes de la misma casta traicionera y ruin de 1830 el caso de los Mosquera salta a la vista o el de Eduardo Santos presidente durante la decada del 40 y abuelito del actual Santos, es una sola casta perpetuada en el tiempo.

Venezuela no es un país socialista es un país rentista eso dejémoslo claro.

Si fracasado y atrasado, acaso no sabes que los productos fabricados en la URSS jamas pudieron competir en calidad con los productos fabricados en occidente o japón?, si fue segunda potencia militar ( en lo único que eran buenos  era fabricando  armas) pero jamas fue potencia económica, sobrevivieron un tiempo gracias al saqueo de los países satélites de Europa oriental y por la explotación de sus inmensos recursos petroleros, pero al final colapsaron.

Colombia es un ejemplo a nivel internacional en lo que salir del fondo se trata, al inicio de este milenio los terroristas de las farc habían logrado sumir al país en el caos, tanto así que llego a ser considerado un estado fallido, en cambio ahora, tenemos empresas para mostrar a nivel internacional, generan empleo, aumentamos la clase media hasta un 26% de la población que es poco pero hay que ver de donde venimos ( 6,5%), la pobreza se ha reducido de 70% hasta un 30% según el gobierno, yo particularmente pienso que la pobreza  puede estar cerca del 50%, pero aun así es un logro y vamos para delante, todos los cambios no son producto  simplemente de dádivas del estado, son consecuencia de una mejora en la producción y productividad del país;  la infraestructura  en vías del país también ha mejorado mucho (venimos de tener las peores carreteras de américa latina) y así en todo; ¿ que todavía nos falta mucho?, por supuesto que si pero indudablemente avanzamos y vamos hacia delante, ya somos la cuarta economía de américa latina desplazándolos a ustedes, su ingreso per capita es levemente superior al nuestro nada que ver con los años 70 donde un Venezolano tenia ingresos superiores en tres veces a un Colombiano, con esa crisis en que están no tardamos en alcanzarlos y superarlos en eso también.

Pero ustedes?, con esos  "iluminados" que tienen en la dirigencia del país van directo al despeñadero, de nada sirvió que recibieran por mas de 10 años fuertes cantidades de dinero por exportación de petroleo, solo tener logros transitorios en cuanto a bienestar social los cuales están retrocediendo  poco a poco por falta de dolares que ya no llegan en la misma cantidad, Verdad?; no fueron capaces de llevar su país a niveles superiores de desarrollo, por el contrario destruyeron casi la totalidad del aparato productivo e intentan llevar a  Venezuela al atrasado y fracasado modelo socialista, por eso están en esa situación  actual y van para abajo, pobrecitos, pero como tu por lo que veo eres de esos " iluminados" no reconocerás el abismo por el que están cayendo.

Definitivamente los socialistas son patéticos.


Una aclaración jamás fue el objetivo de la URSS crear una sociedad de consumo artificial, estaban inmersos en una guerra que les fue declarada por “Occidente” desde el fin la de la Segunda Guerra Mundial, que por cierto jamás se metieron en el plan Marshall.

Pareces también olvidar el bloqueo que existía a la trasferencia de tecnologías a la URSS en cuanto a los países de Europa del Este ¿Saqueados? ¿Estás bromeando? Si más bien era la que ponía las materias primas casi regaladas y corría con subsidios adicionales, porque no ves las tablas económicas oficiales antes y después del colapso después de todo papel mata palabra o las condiciones de los países de Europa del Este antes de la llegada del socialismo eran sumamente atrasados y rurales el tercer mundo europeo.

Eso de baja calidad hay si estas errado una cosa que han demostrado los productos soviéticos es su longevidad, tenían normativas industriales distintas pues no existía la obsolescencia programada y en cuanto a nivel industrial los países del este no estaban mal su error fue pésimamente la apertura y el desperdicio de recursos en esa estúpida carrera con “Occidente” y algo mas el primer mundo no es nada sin el tercero así que es mas complejo que lo que afirmas.

Colombia no saldrá de su condición actual ya se le fue asignado el papel que desempeñara en el orden gringo mundial su productor de droga, no es ejemplo para nadie. Pobreza ¿La redujeron? Entonces porque hay tanta migración tanto contrabando, porque hay huelgas de campesinos mientras los de la frontera dicen claramente que recurren al contrabando para sobrevivir porque no hay trabajo. Este no es el paraíso pero ustedes están mucho peor acéptalo de una vez.
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Gerardo el Vie 12 Sep - 19:03

Cierto lo que dice xamber, para acabar con las mafias de la droga la UNICA SALIDA es legalizar todas las drogas, lo demas es paja.

Cuando me refero a las FARC hablo de una cara del conflicto, pq las FARC se financian secuestrando y extorsionando a los ciudadanos
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por ciruiostar el Vie 12 Sep - 20:12

Gerardo si legalizan la droga los que nos vamos a joder somos nosotros, te recomiendo averiguar sobre las Guerras del Opio y el desastre que produjo en China. La única forma de acabar con el narcotráfico es la industrialización una mina de hierro y complejos siderúrgicos son mucho más rentables que la droga.
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por azulez70 el Vie 12 Sep - 20:47

@ciruiostar escribió:
@azulez70 escribió:
@ciruiostar escribió:Tan fracasado que permitió a un país empobrecido y completamente atrasado, convertirse en la segunda potencia mundial y derrotar a los nazis y mantener un guerra fria durante más de 40 años con un nivel de vida digno para toda su gente y sin imperios coloniales ni saqueo al tercer mundo.

Todo el mundo sabe que Colombia no saldrá del hueco en el que se encuentra hasta que la masa de campesinos no se decida a acabar con la oligarquía de Bogotá, es increíble cuando uno se fija con cuidado en los apellidos de esos tipos, nota que son descendientes de la misma casta traicionera y ruin de 1830 el caso de los Mosquera salta a la vista o el de Eduardo Santos presidente durante la decada del 40 y abuelito del actual Santos, es una sola casta perpetuada en el tiempo.

Venezuela no es un país socialista es un país rentista eso dejémoslo claro.

Si fracasado y atrasado, acaso no sabes que los productos fabricados en la URSS jamas pudieron competir en calidad con los productos fabricados en occidente o japón?, si fue segunda potencia militar ( en lo único que eran buenos  era fabricando  armas) pero jamas fue potencia económica, sobrevivieron un tiempo gracias al saqueo de los países satélites de Europa oriental y por la explotación de sus inmensos recursos petroleros, pero al final colapsaron.

Colombia es un ejemplo a nivel internacional en lo que salir del fondo se trata, al inicio de este milenio los terroristas de las farc habían logrado sumir al país en el caos, tanto así que llego a ser considerado un estado fallido, en cambio ahora, tenemos empresas para mostrar a nivel internacional, generan empleo, aumentamos la clase media hasta un 26% de la población que es poco pero hay que ver de donde venimos ( 6,5%), la pobreza se ha reducido de 70% hasta un 30% según el gobierno, yo particularmente pienso que la pobreza  puede estar cerca del 50%, pero aun así es un logro y vamos para delante, todos los cambios no son producto  simplemente de dádivas del estado, son consecuencia de una mejora en la producción y productividad del país;  la infraestructura  en vías del país también ha mejorado mucho (venimos de tener las peores carreteras de américa latina) y así en todo; ¿ que todavía nos falta mucho?, por supuesto que si pero indudablemente avanzamos y vamos hacia delante, ya somos la cuarta economía de américa latina desplazándolos a ustedes, su ingreso per capita es levemente superior al nuestro nada que ver con los años 70 donde un Venezolano tenia ingresos superiores en tres veces a un Colombiano, con esa crisis en que están no tardamos en alcanzarlos y superarlos en eso también.

Pero ustedes?, con esos  "iluminados" que tienen en la dirigencia del país van directo al despeñadero, de nada sirvió que recibieran por mas de 10 años fuertes cantidades de dinero por exportación de petroleo, solo tener logros transitorios en cuanto a bienestar social los cuales están retrocediendo  poco a poco por falta de dolares que ya no llegan en la misma cantidad, Verdad?; no fueron capaces de llevar su país a niveles superiores de desarrollo, por el contrario destruyeron casi la totalidad del aparato productivo e intentan llevar a  Venezuela al atrasado y fracasado modelo socialista, por eso están en esa situación  actual y van para abajo, pobrecitos, pero como tu por lo que veo eres de esos " iluminados" no reconocerás el abismo por el que están cayendo.

Definitivamente los socialistas son patéticos.


Una aclaración jamás fue el objetivo de la URSS crear una sociedad de consumo artificial, estaban inmersos en una guerra que les fue declarada por “Occidente” desde el fin la de la Segunda Guerra Mundial, que por cierto jamás se metieron en el plan Marshall.

Pareces también olvidar el bloqueo que existía a la trasferencia de tecnologías a la URSS en cuanto a los países de Europa del Este ¿Saqueados? ¿Estás bromeando? Si más bien era la que ponía las materias primas casi regaladas y corría con subsidios adicionales, porque no ves las tablas económicas oficiales antes y después del colapso después de todo papel mata palabra o las condiciones de los países de Europa del Este antes de la llegada del socialismo eran sumamente atrasados y rurales el tercer mundo europeo.

Eso de baja calidad hay si estas errado una cosa que han demostrado los productos soviéticos es su longevidad, tenían normativas industriales distintas pues no existía la obsolescencia programada y en cuanto a nivel industrial los países del este no estaban mal su error fue pésimamente la apertura y el desperdicio de recursos en esa estúpida carrera con “Occidente” y algo mas el primer mundo no es nada sin el tercero así que es mas complejo que lo que afirmas.

Colombia no saldrá de su condición actual ya se le fue asignado el papel que desempeñara en el orden gringo mundial su productor de droga, no es ejemplo para nadie. Pobreza ¿La redujeron? Entonces porque hay tanta migración tanto contrabando, porque hay huelgas de campesinos mientras los de la frontera dicen claramente que recurren al contrabando para sobrevivir porque no hay trabajo. Este no es el paraíso pero ustedes están mucho peor acéptalo de una vez.

Primero, la URSS no participo del plan Marshall simplemente porque no los invitaron; tampoco es que  no tuvieran como objetivo crear una sociedad de consumo artificial como tú dices, simplemente es  que  tenían una economía  caracterizada por escaseces, largas colas, la acumulación de empleos innecesarios, personalismo, corrupción persistente, que llegaba hasta  que el empleado que escondía debajo del mostrador, para sus amigos o parientes o para un soborno, cualquier parecido con Venecuba no es coincidencia, y común en ambos casos echarle la culpa de sus desgracias a terceros como occidente y el Imperio, típico de incapaces.
Sobre los subsidios a las industrias, claro que existían y grandes, estamos de acuerdo pero precisamente  por eso se hicieron inviables, además, no tenían incentivos para mejorar  porque tenían mercados cautivos, eso y la obsolescencia tecnológica los llevo al abismo; es cierto que esos países tenían mejor nivel que después de la ruptura del socialismo en ausencia de competencia en unas condiciones artificiales, por medio de subsidios y subvenciones  que costaban mucho y terminaron ahogando al fisco, por eso precisamente y cuando cayo la URSS y se vieron en la necesidad de competir simplemente no pudieron
Eso que dices que los artículos Soviéticos eran de calidad, pues no, lo que ocurre es que ellos ante las graves limitaciones tecnológicas que tenían solo fabricaban maquinaria pesada que podían durar mucho pero de ahí que hubiesen sido lo mejor en eficiencia y calidad pues lo dudo mucho.
Por último, Colombia si es ejemplo y si se ha reducido  la pobreza, pero parece que no lees bien, ahí mismo digo que todavía tenemos enormes retos y problemas por superar, OJO reducir pobreza no es eliminarla por eso todavía hay problemas y no son pocos, por eso siempre digo QUE VENIMOS DE MUY MUY ATRÁS pero mejorando sin lugar a dudas;   en cambio ustedes si van en barrena y eso no puedes negarlo, están cayendo a un abismo muy profundo del cual todavía no se le ve el fondo, POBRECITOS, eso y más hace el socialismo ya lo veras, LO SUFRIRÁS EN CARNE PROPIA.
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Tiuna el Vie 12 Sep - 21:56

Dinamitan estructura energética del complejo petrolero de Caricare en Arauca

El complejo se encuentra sin energía eléctrica.
http://www.elespectador.com/noticias/nacional/dinamitan-estructura-energetica-del-complejo-petrolero-articulo-516417
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por ciruiostar el Vie 12 Sep - 22:02

El plan Marshall  lo rechazo y se recupero por su propia cuenta, en cuanto a la economía funciona bajo principios distintos al capitalismo hasta cuando lo vas a entender o es que crees que estaban aislados porque si, obvio que debieron hacer su sistema industrial independiente y es por eso que eran inmunes a las crisis capitalistas, si producían mas que maquinaria pesada porque según tu eso es un pecado, automóviles, lavadoras, televisores, neveras (por cierto exportadas al occidente burgués y que aun funcionan) productos agrícolas, etc. Es verdad que iban mas rezagados en la electrónica pero no era nada insuperable, en cuanto a las cuentas te lo dije revisa las fuentes oficiales ve la producción de alimentos antes y después de la perestroika es más te paso esto de un autor ruso para que lo leas:

Serguei Kara-Murza: ¿QUÉ LE OCURRIÓ A LA UNIÓN SOVIÉTICA?

http://amarauna.org/uztariz/pdf/artikuluak/aldizkaria0905.pdf
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Anti-imperialista el Lun 15 Sep - 10:37

los lambusios no soportan que no nos pueden seguir saqueando...y que se les este dando en la madre! affraid Sleep Ven:)

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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por azulez70 el Lun 15 Sep - 20:33

@ciruiostar escribió:El plan Marshall  lo rechazo y se recupero por su propia cuenta, en cuanto a la economía funciona bajo principios distintos al capitalismo hasta cuando lo vas a entender o es que crees que estaban aislados porque si, obvio que debieron hacer su sistema industrial independiente y es por eso que eran inmunes a las crisis capitalistas, si producían mas que maquinaria pesada porque según tu eso es un pecado, automóviles, lavadoras, televisores, neveras (por cierto exportadas al occidente burgués y que aun funcionan) productos agrícolas, etc. Es verdad que iban mas rezagados en la electrónica pero no era nada insuperable, en cuanto a las cuentas te lo dije revisa las fuentes oficiales ve la producción de alimentos antes y después de la perestroika es más te paso esto de un autor ruso para que lo leas:

Serguei Kara-Murza: ¿QUÉ LE OCURRIÓ A LA UNIÓN SOVIÉTICA?

http://amarauna.org/uztariz/pdf/artikuluak/aldizkaria0905.pdf

Por si no estas enterado plan Marshall no era para la URSS si no para los países de Europa occidental, precisamente para hacer evidente la pobreza de los estados socialistas frente a los capitalistas, ejemplo: las dos Alemanias donde los gobernantes socialistas tuvieron que cerrar la frontera para no quedarse solos porque si hubieran dejado a su población libre, las migraciones a occidente hubieran sido masivas.
Fabricar maquinaria no es pecado, jamas diría eso, lo que ocurre es que ellos fabricaban maquinaria que no estaba a la altura tecnológica de sus similares occidentales, veo muy difícil que en un país como Alemania por ejemplo alguien escoja un automóvil UAZ o un LADA a un AUDI o Mercedes Benz.
En electrónica como corroboras si estaban muy atrazados eso que no es nada insuperable como tu dices, no es cierto porque eso precisamente era lo mas fundamental, mientras en occidente ya estaban en la época del chip y los integrados allá todavía había aparatos de tubos, mucha mas grandes, pesados, capacidad mucho menor de procesar datos, esto los hace ineficientes, con todas las consecuencias que esto trae, imagínate esto en el campo de las comunicaciones por ejemplo.

Lo de la caída del Pib en estos países después de la disolución de la URSS, se explica porque estaban en economías cerradas, sin competencia, con dirigencias corruptas y empresas fuertemente subsidiadas, lógico que al entrar en competencia con otros países no aguantaran la competencia y colapsaran.
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Gerardo el Mar 16 Sep - 9:21

De hech los tubos que usan los rokeros en Estados Unidos son o eran hechos en las fabricas sovetivcas
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Gerardo el Mar 16 Sep - 9:35

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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por ciruiostar el Mar 16 Sep - 13:20

@azulez70 escribió:
@ciruiostar escribió:El plan Marshall  lo rechazo y se recupero por su propia cuenta, en cuanto a la economía funciona bajo principios distintos al capitalismo hasta cuando lo vas a entender o es que crees que estaban aislados porque si, obvio que debieron hacer su sistema industrial independiente y es por eso que eran inmunes a las crisis capitalistas, si producían mas que maquinaria pesada porque según tu eso es un pecado, automóviles, lavadoras, televisores, neveras (por cierto exportadas al occidente burgués y que aun funcionan) productos agrícolas, etc. Es verdad que iban mas rezagados en la electrónica pero no era nada insuperable, en cuanto a las cuentas te lo dije revisa las fuentes oficiales ve la producción de alimentos antes y después de la perestroika es más te paso esto de un autor ruso para que lo leas:

Serguei Kara-Murza: ¿QUÉ LE OCURRIÓ A LA UNIÓN SOVIÉTICA?

http://amarauna.org/uztariz/pdf/artikuluak/aldizkaria0905.pdf

Por si no estas enterado plan Marshall no era para la URSS si no para los países de Europa occidental, precisamente para hacer evidente la pobreza de los estados socialistas frente a los capitalistas, ejemplo: las dos Alemanias donde los gobernantes socialistas tuvieron que cerrar la frontera para no quedarse solos porque si hubieran dejado a su población libre, las migraciones a occidente hubieran sido masivas.
Fabricar maquinaria no es pecado, jamas diría eso, lo que ocurre es que ellos fabricaban maquinaria que no estaba a la altura tecnológica de sus similares occidentales, veo muy difícil que en un país como Alemania por ejemplo alguien escoja un automóvil UAZ o un LADA a un AUDI o Mercedes Benz.

En electrónica como corroboras si estaban muy atrazados eso que no es nada insuperable como tu dices, no es cierto porque eso precisamente era lo mas fundamental, mientras en occidente ya estaban en la época del chip y los integrados allá todavía había aparatos de tubos, mucha mas grandes, pesados, capacidad mucho menor de procesar datos, esto los hace ineficientes, con todas las consecuencias que esto trae, imagínate esto en el campo de las comunicaciones por ejemplo.

Lo de la caída del Pib en estos países después de la disolución de la URSS, se explica porque estaban en economías cerradas, sin competencia, con dirigencias corruptas y empresas fuertemente subsidiadas, lógico que al entrar en competencia con otros países no aguantaran la competencia y colapsaran.

El plan Marchall también se lo ofrecieron a la URSS junto con la entrada al Banco Mundial al Fondo Monetario Internacional, pero los soviéticos se negaron pues no querían quedar bajo el control de USA ve los documentos de la época, el propósito del plan no era reconstruir Europa sino tener el control financiero de la misma con la imposición del dólar como moneda de reserva, te suenan los acuerdos de Bretton Woods.

Cuando las empresas colapsaron una cantidad enorme de gente se fue a la calle y adivina esos no consiguieron después trabajo en tu mundo burgués, el resultado fue una disminución masiva de la población de los países ex-soviéticos y no me digas que es mentira, junto al desmonte de la seguridad social y la reaparición de enfermedades eliminadas hacia décadas como la tuberculosis y aumento del alcoholismo pero claro según tú el estado no debe intervenir y dejar que los buitres destrocen todo, ni tampoco proteger la industria nacional de la que dependen puestos de trabajo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Rusia

Interesante los datos de la wiki tienden a contradecirse a veces, decían que no había habido censos lo cual es falso.

Competencia o que simplemente destruyeron las empresas existentes y lo demás lo privatizaron, si no me crees, allá tú, eso explica porque Colombia no levantara cabeza nunca si apoyas esta clase de políticas.

Alemania oriental era de hecho la 10 potencia industrial del mundo y después de la reunificación el oeste acabo con todas las empresas existentes porque no quería competencia para las suyas, seguro que eso no lo sabías ni que tampoco la tan cacareada reconstrucción fue un paquetazo y de los más feos contra su propia gente, y seguro que tampoco sabias esto Stalin al termino de la guerra propuso la reunificación de Alemania pero que permaneciera neutral y sin unirse a ningún bando, cosa que tus amados demócratas no solo no aceptaron sino que tiraron la primera piedra de la guerra fría con la creación de la OTAN.

Y si se construyo el muro no por la migración sino fue por el enorme contrabando que existía entre del este al oeste los muy ratas vivían en Alemania del este donde los alquileres y el precio de los alimentos era mucho más bajo, y estudian también hay por la calidad de la educación se iban al oeste a trabajar porque ganaban mas al tipo de cambio, por supuesto eso era una ruina para el este y al final como solución para ambas partes se levanto el muro pues si no lo sabías los USA estuvieron de acuerdo.

Los lada no son carros malos de hecho yo he tenido la oportunidad de verlos, el tema con ellos surgió porque hubo unidades que se fabricaron con piezas de mala calidad no porque el carro sea malo de todas maneras quien que no sea hijo de papi y mami se compra un Mercedes hablas como si eso fuera accesible para cualquiera siendo carros para la elite.

Diligencias corruptas créeme que abundan mucho más en el capitalismo no tengo más que verlos a ustedes para saberlo.

Una breve historia de las computadoras enla URSS

Entonces no iban por tan mal camino con sus propios trabajos y que intercambio científico iba haber era la guerra fría ¿Te suena? Los USA hacia tiempo mantenían un bloqueo a la transferencia tecnológica, y bueno incluso si estaban atrasados lograron mucho más que nosotros arrastrándonos ante “Occidente” .
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Tiuna el Mar 16 Sep - 15:49

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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por azulez70 el Mar 16 Sep - 22:27

@nick7777 escribió:

Very Happy 

debata y vera como le va !señor independiente¡
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Re: Conflicto Interno Colombiano

Mensaje por Xamber el Miér 17 Sep - 0:07

Bueno resucitaron los muertos se ve, que el hueco se torno apestoso e insoportable y quisieron volver a la superficie, por cierto la fuerza publica encontro los diarios de esa señorita .... uyyy bien mal parados que dejo a las farc en sus escritos.

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