El Foro Militar de Venezuela

Noticias y Generalidades

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Tato el Sáb 11 Ene - 14:45

zulu_king_zulu_king escribió:
quote escribió:Es que esa no es la solucion? osea el viejo oeste en Venezuela?

Es una verdad que si la población honesta del país estuviese armada los criminales no tendrían tantas bolas. Eso es tan cierto como que la mierda se pega a las sabanas. El delincuente  se guía por egos primarios casi animales, puros instintos... en lo que esta rata se da cuenta de que de puede pelar bola, no sería tan valiente a la hora de delinquir. Todos se lo pensarían 2 veces. El pueblo armado daría un equilibrio total a la situación. Eso y una limpieza en absolutamente todos los niveles del estado son el 90 por ciento.

apoyo la moción, aqui tambien en colmbia, siguiendo el modelo americano, respeto a la propiedad privada y armas para protegerla  cheers cheers cheers 

lo único, la compra de armas deberia ser controlada revisando el pasado judicial, el arma debe ser nueva y no se pueden comprar y vender armas de segunda excepto por el estado que regularía la compra y venta, lo mismo seria penado el porte ilegal.

armas que indumil vende al pueblo colombiano

walther p22



jericho en toas sus versiones



mini uzi



cz modelo scorpion 61

ahora, para civiles como nosotros que solo pretendemos defender nuestro hogar y nuestra vida yo prefiero el revolver, mi preferido el 38 corto, no lo tengo pero algún día lo comprare



también venden el 32 largos y cortos, pero 38 es 38, un solo pepaso pone por el piso a cualquiera, nunca se encasquilla, fácil de limpiar y operar, pequeño de llevar, para mi opinión el arma de autodefensa por excelencia.


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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por delta074 el Sáb 11 Ene - 14:53

@Gerardo escribió:El peo de la pobreza es mental y cultural y ese peo no se resuelve solo con un mercal o con "mi casa bien equipada" o haciendo casas el peo esta en el coco de la gente, pq mas desmierdados quedaron los paises europeos y Japon al termino de la SGM y ahora son los dueños del mundo, ese peo no se resuelve acosando al dueño de Polar y no se que mas oligarcas, el peo se resuelve desprogramando el rancho mental que tienen esa gente en el cerebro y metiendoles nuevos valores,
@Delta074 escribió:Debes de tener un problema gastrico,con tantos gases.Imagino que eres de lo que piensas de mejor una tripa a un amigo  Laughing 

Enseriandonos:
El problema es todo lo que pones.
¿Que hacer?
1.- Lamentarse como tu y escribir:
Se ha debido de hacer desde el primer gobierno de CAP cuando se encendieron las luces amarillas..Lo demas es lamentarse o quejarse como el quejonperez

2.- Trabajar como debe ser;hacer algo productivo, que palpes con la mano tu trabajo(no cambiar dolares para revender especulando),denunciar con papeles en la mano,ser honesto aunque te digan "pendejo"

el peo no es como dice el Presidente Maduro que hay que pedirle a los malandros que sean buenos, el peo es que hay que usar la politica del garrote y la zanahoria, y lamento si soy crudo pero es la verdad pq a punta de pura zanahoria como se ha hecho se nos esta colombianizando el pais
@Delta074 escribió:También eso.
Pero lo mas importante es despolitizar la inseguridad...

Porque si lo que dice el Dr, se está haciendo no tardara tus compañeros(as) en salir a denunciarnos internacionalmente en los institutos de Recursos humanos, que estamos violando los derechos y que nos invadan

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por vudu 1 el Sáb 11 Ene - 16:34

Je eje andan unos cuantos de pánico, y apareció king zulito
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Invitado el Sáb 11 Ene - 17:22

Jamás me ha gustado tener un arma de fuego propia, ya habría matado un poco de malandros y unos cuantos vecinos hdp irrespetuosos, el problema en Venezuela es que las madres y padres no saben disciplinar a la partida de lacras que traen al mundo, unas mierdas que no tienen ni 6to grado y paren como conejos y no le brindan educación ni formal, ni moral, ni ética, sueltan a las lacras que paren a sus anchas a la calle porque no los soportan.

Antes que alguien me diga racista, clasista o una mierda así, me crie en un barrio bien pobre, pase trabajo, hambre y en momentos ni que calzar tenia, pero ninguno de mi familia salió ni puta, ni malandro, ni ningún tipo de lacra. Hay gente que no merece ser padre y deberían ser esterilizados, una propuesta buena seria esterilizar a toda lacra que caiga preso.

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 18:19

@Cevarez escribió:
Ya se sabe y es notorio que PSUV y MUD se limpian el trasero con la constiotucion  las leyes eso no es nuevo y yo al menos perdi mi capacidad de asombro.

Sobre lo que discuten eso es camino andado, la sala constitucional del TSJ se salto a constitucion con la cantinflada de sentencia y como ellos estan por encima de la constitucion pues nada... lo mas cumbre fue la ultima sentencia sobre el caso de la presunta doble nacionalidad de Maduro, basicamente lo que dijo la sala es que como eso correspondia a las demandasd fruto de la eleccion pues ya el lapso par hacer las denuncias habia pasado  Shocked

Tu tampoco como que entiendes de leyes. Pero bueno, es tu opinion. Lo que si es claro que aqui la pupusicion es la unica que ha pisoteado la constitucion como le dio la gana. De nuestra parte sencillamente se siguieron los mecanismos y el TSJ actuo frente a un vacio que se estaba generando por no haber un articulo que claramente indique que hacer en casos como el que se presento. Esto lo sabe cualquier especialista en la materia, asi que opiniones son opiniones.

Las leyes no son dificiles de etender, si una ley prohibe explicitamente algo y eso se violenta es obvio se quebranta la ley, ahi no hay interpretaciones que valga salvo que uno sea muy cabron y tuerza la verdad

@Cevarez escribió:
Aca se esta colombianizando el pais y no pasa nada, la solucion es pasar una pelicula de Zamora en cadena! por dios es que la vida de uno el pendejo no vale un coño y entonces atacan a la otra actriz pq no se quiere venir a Venezuela, COÑO DE SU MADRE el peo no es la actriz el peo es que tiene razon en sentir panico que la jodan a ella o a su familia, que la secuestren, que no pueda salir a una plaza de noche pq la joden, ese es el peo, no si la tipa es una sifrina emigrada con dos caraotas por cerebro, eso es secundario lo primario es que la caraja tiene razon la vida de uno no vale nada a esa pareja la mataron pa quitarle una misera camara digital y prendas de valor y pegarle tiros a una familia con su niñita de 5 años!! coño que valores pueden tener esas lacras? que hay en la cabeza de esa gente? o en los que saquearon el camion de carne que se volteo en Caracas mientras su chofer agonizaba...

Ya va! Panico de estar en Venezuela cuando en Mexico matan hasta peor? por alli hay un articulo circulando sobre una modelo VENEZOLANA que mataron alla. Y cuantos crimenes no se cometen en Mexico? Por favor! Esa pajua simplemente se valio de esto para hacerse publicidad.

Todavia que me digan que esta viviendo en Alemania o Suecia, que no pasa nunca nada, pero Mexico? que tiene no se cuantas muertes solo por la guerra con el narco? Si, claro! De donde viene el "secuestro express"? Eso se invento en MEXICO. Solo por indicar un tipo de crimen de los tantos que se dan en ese pais.

Con esto no digo que aqui no haya problemas, pero venir a decir "no si, pobrecita, Venezuela es un peo porque no se puede salir de noche" es absurdo. Defender algo que es indefendible. La Sra. simplemente USO el evento o bien como proselitismo o bien para decir "hey! aun existo!".

En Mexico el problema rudo esta mas focalizado al norte y por los carteles de la droga y trafico de armas, peleas por el control de esos negocios y contra el estado mexicano tengo amigos que viven en Mexico en el DF y en Merida y la insegurida no es tan fea como aqui.

Pero eso para mi es scundario, lo importante es que la tipa tiene razon en sentir panico por venir a un pais donde toda vaina es zona roja, antes uno decia tal o cual zona es fea o a tales horas no pases en aquel sitio, hoy dia no, hoy dia todas las ciudades son zonas rojas y el descaro del malandraje es absoluto, el otro dia hablando con la novia de un pana de Caracas me cuenta que tomo un mototaxi para llegar rapido a un sitio y el tipo serpenteando por las colas en una de esas vio a un carro con el vidrio abajo y una señora hablando por celular, el moto taxista se paro saco un 38 y asalto la señora... cuando llego a su destino le dijo a la novia del pana: "tranquila amol que eso era un tigrito que mate..."

@Cevarez escribió:Pero bueno, mas alla de esto, en animo constructivo, recuerdo un muy encarnizado debate y hasta pelea que tuve con nick sobre el tema. Yo como todos saben, soy partidario de la pena capital. Y fijense que ni loco estoy, aqui un ejemplo de como en un pais con los mismos problemas de Venezuela logro salir de eso con la pena capital: (en azul mis acotaciones)

EN SINGAPUR SE ACABO CON LA DELINCUENCIA Y EL NARCOTRAFICO

Entonces saltaran las ONG opuestas a la pena capital. Pero pensemos con malicia, a quien beneficia que no se aplique algo asi? A quien se beneficia que el drogadicto sea tratado como enfermo? Al mercado de drogas! Y si el mercado es vigoroso, pues no importa cuantos malandros mates, ni cuantos capos caigan, siempre volveran. Pero si le aplicas el acido al que consume, que en general NO tiene capacidad de comprar policias, jueces, etc., pues la vaina cambia. Al no ser un negocio lucrativo y mas bien peligroso, se acaba.

Y asi vemos como las ONG son brazos del negocio del narco para blindarlo. Asi como otras ONG son brazos de organismos de inteligencia de EEUU y bueno, a la final todos se enlazan. Todos velan por los reales del narco! y se puede ver con lo que paso en Uruguay y como la legalizacion en este pais sirvio de cortina de humo para que varios estados en EEUU la legalizaran.

Ah, pero como me decia alguien "que eso es para joder al pobre". Bueno, si es por eso, nunca haremos nada y que nos coma el tigre! O cosas como "hay gente inocente en las carceles". Bueno, tambien en la calle. Daño colateral.

Pero... eso tampoco creo que deba ser cosa solo de un hombre. Eso debe ser asumido por la sociedad como un todo, no solo para respaldar a quien lo haga, sino para que no haya excusas para intervenciones externas.

Hay que tener cuidado en implementar la pena de muerte con un sistema judicial tan corrompido y maleable como el nuestro, eso se prestaria a injusticias, chantajes y demas vicios, el problema es mas complejo que simplemente cambiar o inventar una ley


Última edición por Gerardo el Sáb 11 Ene - 19:14, editado 1 vez
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 19:05

@delta074 escribió:Gerardo,llegaste con las pilas puestas vas a millon, te respondo sobre tus palabras no la pagina de otro palangrista de lo que tanto abundan en la red.
Te recomiendo no leer tanta basura preparada especial para entrar en panico. Very Happy 

Como de costumbre si no te gusta el mensaje atacas al mensajero pero.. pero ni una coma le refutas al mensaje. bueno es cosa tuya

@Gerardo escribió:lamentable como el gobierno evade su responsabilidad constitucional, son lamentables las declaraciones de algunos personeros publicos diciendo que debia llevar guardaespaldas, que fue sicariato y otras perlas mas
@Delta074 escribió:Aca empieza tu rabo de cochino.
El gobierno no evade responsabilidad,de hecho hubo cambios policiales.
Sobre sicariato,guardeespalda; no habia escuchado en los medios
¿tienes algun link?
Se esta investigando y hay 4 huyendo,esperemos que lo agarren.

@Gerardo escribió:y es lamentable que a menos que muera alguien mediatico aqui no se haga nada pq si matan a un "pedro perez" hijo de juana la don nadie eso se va por debajo de la mesa a las interminables estadisticas de muertes, atracos, secuestros y todo tipo de crimenes.
@Delta074 escribió:Toda muerte se investiga,lo que si es que no lleva tanta covertura y la quieran utilizar como tu para generalizar y crear panico...
Claro que hay inseguridad,nadie lo niega.

Falso, aca mas del 90% de los homicidios no se investiga y de esos no se resuelve ni el 10%

Asesinos de Mónica Spear tenían 4 años asaltando: Fuentes policiales

La banda “Los Sanguinarios de El Cambur”, responsable de los asesinatos de la actriz Mónica Spear y su exesposo Thomas Henry Berry, tenía cuatro años operando en el centro del país, informaron fuentes policiales, a medios de Carabobo.
Se conoció que el delincuente Adolfo Rico, de 26 años, (uno de los detenidos) se reunió en una casa en Santa Rita, vía Los Chorros, de Carabobo, con el pistolero Jean Carlos Colina Alcalá (otro detenido), de 19, y el resto de los hampones para planificar el asalto.

Los sujetos tenían por costumbre interceptar a las personas que transitaban por esta importante arteria del centro del país.
El comisario José Gregorio Sierralta, director nacional del Cuerpo de Investigaciones Científicas, Penales y Criminalísticas (Cicpc), aseguró ayer, a PANORAMA, que “esta banda estaba compuesta por delincuentes de poca monta que se movilizaban en un radio de acción de 500 metros, aproximadamente, cerca de una invasión”.

“Son comúnmente conocidos como arañeros, ellos acostumbraban a lanzar piedras en la vía para que los autos se accidentaran. Luego interceptaban a sus víctimas para despojarlas de sus pertenencias”, explicó el jefe policial.
El caso fue resuelto en tiempo récord con la detención de siete integrantes de la banda. Otros cuatro quedaron solicitados y se encuentran prófugos.

Además, se conoció que la unidad recibió seis impactos de bala y la grúa tenía uno.
Las imágenes muestran que la niña, Maya Berry, hija de Mónica y Henrry, se encontraba en la parte trasera de la unidad cuando recibió el disparo. Ella sobrevivió al ataque y se recupera.

Las autoridades reiteraron que el móvil del crimen es el robo, debido a que la pareja decidió encerrarse en el auto cuando llegaron los criminales a cometer el asalto.

http://panorama.com.ve/portal/app/push/noticia94736.php

4 años y si no matan a la artista aun estuvieran sueltos haciendo sus fechorias....

@Gerardo escribió:Es lamentable el estado de la hija huerfana que sobrevivio, con un tiro en la piernita abandonada en esa boca de lobo que es la autopista valencia Pto Cabello, que se le dice a esa niña? como se le explica que sus padres fueron asesinados pq se quedaron accidentados en un pezo de corrolla viejo,
@Delta074 escribió:Increible Gerardo. La propia oposicion creando el drama.

Claro que es lamentable.la niña estaba con los Grueros que tenian el carro montado en la plataforma ,que todavia no entiendo porque no le disparon a ellos  Question 
Que se le va explicar, si la niña vivio todo...Debe darsela terapia psiquiatrica y espiritual en tal caso.

Como coloque ahi la grua tenia un impacto de bala, la niña aun no cae en cuenta de lo que paso, a esa edad la capacidad de comprension es limitada, ahora imagino que pesnara esa niña cuando sea adulta, como le cabra en la cabeza que balearon a su familia pa robarle cuatro trastes y eso montados en un carro viejo accidentado...

@Gerardo escribió:y que diria ahora Monica en el cielo que despues de tanto defender su pais y promocionarlo en twitter y demas redes sociales (vean su perfil de Twitter) sobre las bondades de turistear en venezuela ahora sea victima mortal en un hecho tan comun como accidentarse en una carretera... deberiamos llamar al ministro de la felicidad para saber que hacemos...
@Delta074 escribió:¿Que te puedo contestar lo que piensa con tu melodrama?...Estamos debatiendo.
Sabemos que lamentablemente no te vamos a convencer.

Convenserme de que? de que la inseguridad es una sensacion? de que esto fue un caso aislado? que esos sicarios los mando la CIA? de que me vas a convencer? de que el gobierno que constitucionalmente es el responsable de la seguridad de los ciudadanos cumple su trabajo pese a que las estadisicas  la realidad de la calle dicen otra cosa?

@Delta074 escribió:Ya sutilmente la criticas por apoyar al Gobierno,comportandote como los propios pupusitores poniendo carteles de viva el cancer...
Pena ajena amigo.

Y sigues mezclando peras con manzanas... que tiene que ver el viva el cancer de unos orates con esto? mi tio murio de cancer hace dos años yo no me burlaria de eso jamas, y de bolas que critico al gobierno que no hace una mierda por esto, de bolas que critico a Iris Varela por soltar miles de malandros con beneficios procesales que van a delinquir una vez mas y lo hago pq el gobierno es el legalmente responsable por eso, ¿quien mas lo es? la oposicion? la ciudadania? el coco? quien maneja las carceles? quien tiene la fabrica de balas? quien maneja los cuerpos de seguridad nacionales, de investigacion y la GNB? quien hace las leyes? y asi un largo etc! dime quien, ¿los marcianos? ¿la OEA? ¿La ONU? Por favor vale seamos serios y dejemos la alcahueteria

@Gerardo escribió:Y eso no es un caso aislado, los que circulamos por esas vias sabemos lo peligrosisima que es, digame la carretera la raya moron!!!! epro es que incluso el 26 de diciembre cuando iba yo con mi familia bajando por l avenida rivereña al carro que iba adelante de nosotros le lanzaron unas piedras para que se detubiera y asaltarlo, yo de vaina lo choque. pero si no me roban a mi a mi esposa y mi hijo y quizas no lo estuviera contando, quizas mi hijo fuera huerfano quizas lo hubieran baleado... y ...
@Delta074 escribió:Te creo...Ahora ¿pasaste la novedad?;¿Fuiste a algun medio de seguridad y pusiste la queja?...
¿Que ganas con publicarla aca?;solo como anecdota+nada...
Amigo debemos denunciar y denunciar y denunciar...No quejarnos como el quejonperez

denunciar que? que le lanzaron piedras al otro sujeto? a quien acuso? a donde denuncio? si aca no se investigan ni homicidios van a investigar a unos X que lanzaron piedras, por favor ern que pais vives.

Cuando por mi casa violaron a una jovencita de 16 años sabes cuanto tardo el CICPC en venir a hacer las investigaciones? 5 meses!!!! y obviamente los responsables se habian largado hace tiempo y la carajita quedo violada, preñada se metio a drogadicta y hoy esta presa y tu crees que le van a parar media bola a unos anonimos que lanzaron 3 piedras en una autopista...

@Gerardo escribió:Ahora aparentemente agarraron al autor y sus compinches quienes al parecer tenian 4 años operando en la zona... osea si no matan a la actriz y se enciende el avispero estos tipos andarian suelto como la mayoria de los bienandros en el pais... pero es que aun estando presos como son bienandros y unas victimas de capitalismo salvaje les dan beneficios procesales y luego de cumplir la mitad de la condena haciendo curso con el PRAN de su carcel van a salir a seguir jodiendo inocentes ...
@Delta074 escribió:Aja... Y a quienes habian matado en esa via...¿Tienes estadisticas?; No...Entonces, si solo robaban y sabian que una muerte llamaria a prestar mas atencion a la zona... ¿Porque se ensañaron con la pareja?;
Hay que investigar.

Ya coloque la noticia, ves que no investigas

@Gerardo escribió:Coño en medio de este ahogo que me dio este hecho me econtre con este articulo que no tiene desperdicio:
@Delta074 escribió:Para nada estas ahogado, no seamos hipocrita, el que debe estar ahogado es la niña y sus familiares...Lo demas es patada de ahogado y no creo que estes en estos momentos en la playa.

No se si tienes hijos, yo tengo uno que pronto cumplira dos añitos y a uno le cambia la vida, le cambia la manera de ver las cosas, de actuar e incluso hasta los habitos cotidianos, a demas uno siente mas empatia por otros niños pq ve a su hijo reflejado en lo bueno lo malo y lo feo que le pasan a otros niños, yo veo a mi hijo reflejado en la experiencia de Maya y se me revuelven las tripas y mas por el incidente que me paso el 26/12, pero mas alla de esa transformacion que uno vive al ser padre esta la humanidad que sientes o tienes por dentro pq hay que ser una alimaña despreciable e inhumana para no sentir pena, aflixion y hasta arrechera al leer sobre el padecimiento de Maya o sobre el niño Dayan Gonzales quien fuera vilmente torturado y asesinado por su madre, su cuidadora y otros complices, uno seria una alimaña despreciable tan baja y maldita como el sujeto que tiroteo el carro accidentado donde iba esa familia inocente que se resistio al atraco.

Y si quizas es patada de ahogado, del ahogamiento que sentimos todos los venezolanos al estar presos en nuestras propias casas, ante la impotencia de ser atracados, ante la impunidad que renia en nuestro pais ante el hecho de que somos una sociedad donde el mas malandro, el PRAN, es el que manda por encima de policia, juez y leyes con la complacencia de las autoridades que deberian estar castigando sus crimenes pero en vez de eso se hacen la vista gorda y le cobran vacuna para dejarlos hacer sus fechorias y venderles sus "herramientas de trabajo" en verdad siento un ahogamiento y un hastio, te concedo toda la razon

@Delta074 escribió:Asi que no traigas mas escritos de enfermos o palangrista porque vas a quedar con los mismos sintomas.
Mis Respetos.

Si no te gusta no los leas, pq yo seguire subiendo los escritos que me vengan en gana duelale a quien le duela y deja de dispararle al mensajero cuando no tengas argumentos para refutar los escritos
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 19:12

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:El peo de la pobreza es mental y cultural y ese peo no se resuelve solo con un mercal o con "mi casa bien equipada" o haciendo casas el peo esta en el coco de la gente, pq mas desmierdados quedaron los paises europeos y Japon al termino de la SGM y ahora son los dueños del mundo, ese peo no se resuelve acosando al dueño de Polar y no se que mas oligarcas, el peo se resuelve desprogramando el rancho mental que tienen esa gente en el cerebro y metiendoles nuevos valores,
@Delta074 escribió:Debes de tener un problema gastrico,con tantos gases.Imagino que eres de lo que piensas de mejor una tripa a un amigo  Laughing 

Enseriandonos:
El problema es todo lo que pones.
¿Que hacer?
1.- Lamentarse como tu y escribir:
Se ha debido de hacer desde el primer gobierno de CAP cuando se encendieron las luces amarillas..Lo demas es lamentarse o quejarse como el quejonperez

2.- Trabajar como debe ser;hacer algo productivo, que palpes con la mano tu trabajo(no cambiar dolares para revender especulando),denunciar con papeles en la mano,ser honesto aunque te digan "pendejo"

Quiero pensar que eres ingenuo....


@Delta074 escribió:También eso.
Pero lo mas importante es despolitizar la inseguridad...

Porque si lo que dice el Dr, se está haciendo no tardara tus compañeros(as) en salir a denunciarnos internacionalmente en los institutos de Recursos humanos, que estamos violando los derechos y que nos invadan
[/quote]

Como se va a despolitizar una discucion que es esencialmente politica? Rolling Eyes 

Despartidizarla si pero no despolitizarla

Aca no se ha debatido nada! la unica experiencia seria fue cuando la CONAREPOL y eso fue alla en 2006

Aca hay que empezar por señalar a los responsables sin pelos en la lengua y en tomare medidas pq o son los pranes y demas alimañas o somos nosotros, veremos si ganamos o perdemos esta guerra silenciosa
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por nick7777 el Sáb 11 Ene - 19:35

zulu_king_zulu_king escribió:El caso mexicano es diferente al Venezolano. en México organizaciones criminales se disputan por el control del trafico de las drogas en la región de la frontera y los crímenes de los mismos van dirigidos a aquellos que están en contra de sus objetivos. El crimen en México es piramidal y jerarquico y va dirigido a todo aquél tenga nexos o conexiones en esa red criminal. Todo eso sumado a un Estado corrupteloso que decide afrontar el negocio del narco militarmente.

El caso Venezolano es diferente.
En el caso Venezolano no hay organización criminal como en México,



No es cierto zulu(feliz año),me consta que acá si hay organizaciones criminales...hasta dentro de la mismas policías.

sino que se trata de homicidios y crímenes aislados entre persona sin discriminación de ningún tipo.

Pequeñas gotas de sangre que van llenando un gran dique. Cosas como tropezar a un perro, piropear a una chica o sostener la mirada con periquero en una discoteca pueden desencadenar tu muerte, estafar a un borrachín en una partida de truco. Como decía Buda, toma un puñado de tierra al día y apilalo, en 100 años tendrás tu montaña. Todo esto sumado a un 99 por ciento de crimenes que quedan, impunes, estructuras criminales primitivas de carceles, enyuntadas a grandes estructuras criminales de los tribunales que a su vez están conectadas con enormes entes del crimen a nivel político. Mejor visualiza a un caldero.... un caldero que está feo y oxidado y tiene vomitos y hongos en la parte interior. En ese caldero hay un agua pasada. El caldero genera el caldo. El Estado es el caldero y el la sociedad es caldo. Un estado mafioso crea una parasociedad mafiosa de individuales, con una moral distorsionada. De manera que ambos casos no son mejores ni peores. Simplemente son diferentes.
Eso último...si es cierto....en algunos casos.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por nick7777 el Sáb 11 Ene - 19:39

Muerte escribió:Jamás me ha gustado tener un arma de fuego propia, ya habría matado un poco de malandros y unos cuantos vecinos hdp irrespetuosos, el problema en Venezuela es que las madres y padres no saben disciplinar a la partida de lacras que traen al mundo, unas mierdas que no tienen ni 6to grado y paren como conejos y no le brindan educación ni formal, ni moral, ni ética, sueltan a las lacras que paren a sus anchas a la calle porque no los soportan.

Antes que alguien me diga racista, clasista o una mierda así, me crie en un barrio bien pobre, pase trabajo, hambre y en momentos ni que calzar tenia, pero ninguno de mi familia salió ni puta, ni malandro, ni ningún tipo de lacra. Hay gente que no merece ser padre y deberían ser esterilizados, una propuesta buena seria esterilizar a toda lacra que caiga preso.

De acuerdo,pero sin anestesia...yo trabajaría gratuitamente.

Hablando dentro de lo razonable,un arma debe ser manipulada por un hombre entrenado y con valores,no es para salir a matar gente porque le tocaron el culo a tu esposa o te empujaron en la cola,par eso está el uso progresivo y proporcionado de la fuerza.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Cevarez el Sáb 11 Ene - 19:51

Las leyes no son dificiles de etender, si una ley prohibe explicitamente algo y eso se violenta es obvio se quebranta la ley, ahi no hay interpretaciones que valga salvo que uno sea muy cabron y tuerza la verdad

Usted es una persona que entiende. Si su ceguera politica no le permite entender lo que son vacios en la Ley pues lastima. Por algo existen las enmiendas. Esta situacion que paso es atipica y se hizo lo que se tenia que hacer, recurrir a la maxima instancia legal en Venezuela para que emitiera una opinion sobre el hecho. Alli lo explique clarito. Lastima que usted con todo su potencial se pierda en subjetividades mezquinas.

Repito, nunca hubo falta absoluta. El presidente Chavez estaba de permiso medico. Se da la causa sobrevenida. El 233 no indica cuanto tiempo dura la causa sobrevenida.

Es decir, el presidente en funciones es el mismo electo, pero no pudo juramentarse por estar precisamente en una causa sobrevenida que no tiene limitaciones temporales por LEY. Esto si se entiende, verdad? les guste o no, no hay limite de tiempo para causas sobrevenidas, no como invento "Patriot", que segun el son 30 dias. Y si ustedes son tan defensores de la constitucion, entenderan que no se pueden inventar tiempos raros ni nada de eso, verdad?

Si no hay limitaciones de tiempo para la causa sobrevenida, que pasa con el gobierno en funciones? cesa sus funciones?. Aja, y ahora? No hay falta absoluta, ahora? Que pasa? se detiene el pais? No, el presidente electo es el mismo en funciones, asi que en aras de respetar el voto popular y conservar la ESTABILIDAD politica, el TSJ determino que existe continuidad administrativa porque es el mismo gobernante.

Donde se violo la constitucion? En ningun lado. Sencillamente el TSJ no puede declarar una falta absoluta sin el aval de la Asamblea, la Asmablea no lo decreto y el presidente electo esta vivo. La constitucion le permite, le da el poder a la Asamblea de decidir si hay falta absoluta o no y esta en pleno ejercicio de su poder pues no lo decreto.

Ah, que les da piquiña que no pudieron forzar un golpe de estado, bueno, rasquense.


En Mexico el problema rudo esta mas focalizado al norte y por los carteles de la droga y trafico de armas, peleas por el control de esos negocios y contra el estado mexicano tengo amigos que viven en Mexico en el DF y en Merida y la insegurida no es tan fea como aqui.

Pero eso para mi es scundario, lo importante es que la tipa tiene razon en sentir panico por venir a un pais donde toda vaina es zona roja, antes uno decia tal o cual zona es fea o a tales horas no pases en aquel sitio, hoy dia no, hoy dia todas las ciudades son zonas rojas y el descaro del malandraje es absoluto, el otro dia hablando con la novia de un pana de Caracas me cuenta que tomo un mototaxi para llegar rapido a un sitio y el tipo serpenteando por las colas en una de esas vio a un carro con el vidrio abajo y una señora hablando por celular, el moto taxista se paro saco un 38 y asalto la señora... cuando llego a su destino le dijo a la novia del pana: "tranquila amol que eso era un tigrito que mate..."

Ese cuento del mototaxista es mas viejo! A todo el mundo le ha pasado eso. No conozco a nadie que el amigo de un amigo no le haya pasado...  Rolling Eyes Y todo el mundo lo cuenta igualitico!

En fin, ahora me dices que no, que el problema de Mexico es solo el norte, pero pobrecita ella que le da panico venir a un pais donde "toda vaina es zona roja" (falto decir "asco, tercermundo!"). No da miedo vivir en un pais donde amanecen cuerpos colgados de un puente?



Y los secuestros en la Capital? Ah no, resulta que Mexico es mejor porque hay zonas "seguras". Ahora entiendo por que Horaes decia que Mexico es un estado fallido.

Bueno, por mi que se quede alla. Una pupusitora menos.

Hay que tener cuidado en implementar la pena de muerte con un sistema judicial tan corrompido y maleable como el nuestro, eso se prestaria a injusticias, chantajes y demas vicios, el problema es mas complejo que simplemente cambiar o inventar una ley

Y tu crees que con los problemas que tenia Singapur no se presentaron esas cosas? Todo conlleva a un sacrificio. Si no, como queremos resolver el problema? Cambiando una ministra se soluciona? Metiendolos todos en una celda y ya? Tu crees que todavia tenemos tiempo de frenar ese cancer con educacion? nop, ya no hay otra opcion sino la maxima dureza. Triste, pero no veo otra.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por nick7777 el Sáb 11 Ene - 20:06

Amigos,ya está ocurriendo:atracos en la autopista el tigre-ciudad bolívar con presunta conchupancia deelementos de la guardia,(ya ustedes sabán que guardia),convoyes de choferes "transportistas" ex-policias,con armas sin porte ,repeleiendo emboscadas,y demás,la situación se está deteriorando y hay que dar un parado,pran wilmer brizuela es el verdaero gobernador del estado Bolívar con anuencia del titular,su cómplice.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 21:19

@Cevarez escribió:
Las leyes no son dificiles de etender, si una ley prohibe explicitamente algo y eso se violenta es obvio se quebranta la ley, ahi no hay interpretaciones que valga salvo que uno sea muy cabron y tuerza la verdad

Usted es una persona que entiende. Si su ceguera politica no le permite entender lo que son vacios en la Ley pues lastima. Por algo existen las enmiendas. Esta situacion que paso es atipica y se hizo lo que se tenia que hacer, recurrir a la maxima instancia legal en Venezuela para que emitiera una opinion sobre el hecho. Alli lo explique clarito. Lastima que usted con todo su potencial se pierda en subjetividades mezquinas.

Repito, nunca hubo falta absoluta. El presidente Chavez estaba de permiso medico. Se da la causa sobrevenida. El 233 no indica cuanto tiempo dura la causa sobrevenida.

Yo creo que esa interpretacion que hizo el TSJ es incorrcta y acomodaticia, pero ya no tiene sentido discutir sobre eso, ya tenemos un hecho de facto. Para mi habia falta temporal y es obvio pq habia permiso medico.

@Cevarez escribió:Es decir, el presidente en funciones es el mismo electo, pero no pudo juramentarse por estar precisamente en una causa sobrevenida que no tiene limitaciones temporales por LEY. Esto si se entiende, verdad? les guste o no, no hay limite de tiempo para causas sobrevenidas, no como invento "Patriot", que segun el son 30 dias. Y si ustedes son tan defensores de la constitucion, entenderan que no se pueden inventar tiempos raros ni nada de eso, verdad?

Si no hay limitaciones de tiempo para la causa sobrevenida, que pasa con el gobierno en funciones? cesa sus funciones?. Aja, y ahora? No hay falta absoluta, ahora? Que pasa? se detiene el pais? No, el presidente electo es el mismo en funciones, asi que en aras de respetar el voto popular y conservar la ESTABILIDAD politica, el TSJ determino que existe continuidad administrativa porque es el mismo gobernante.

Donde se violo la constitucion? En ningun lado. Sencillamente el TSJ no puede declarar una falta absoluta sin el aval de la Asamblea, la Asmablea no lo decreto y el presidente electo esta vivo. La constitucion le permite, le da el poder a la Asamblea de decidir si hay falta absoluta o no y esta en pleno ejercicio de su poder pues no lo decreto.

Ah, que les da piquiña que no pudieron forzar un golpe de estado, bueno, rasquense.

Segun la constitucion el goibierno tiene una duracion finita, al termino de ese periodo sesan sus fucniones. PUNTO, lo demas es gamelote. el nuevo gobierno empieza con la juramentacion (o rejuramentacion la constitucion no hace distincion en caso si es presidente electo o reelecto) mientras tanto queda encargado el presidente de la AN (o deberia) y asi estaba dispuesto en el proyecto de constitucion preaprobado, solo que por tecnisismos algunos se opusieron y no se hizo ese articulo especifico dejando ese vascio. El vicepresidente no podia seguir en funciones pues fue nombrado en el anterior perido contitucional que vencio y ese es un fucniopnario de libre nombramiento y remocion, la teoria loca de la continuidad administrativa no vale pq la constitucion es clara al decir que el periodo de ese gobierno (incluyenbdo obviamente a todos sus funcionarios) tiene un final definido, pero que importa la sala consitucional se brinco la torerta a al constitucion y paso lo que paso, ya es una discucion bizantina.

igualmente el gobierno y el BCV violan mensaulmente el articulo 318 319 y 320 de la CRBV y aqui no pasa nada... y eso asi por encimita.... mejor ni sigo

@Cevarez escribió:
En Mexico el problema rudo esta mas focalizado al norte y por los carteles de la droga y trafico de armas, peleas por el control de esos negocios y contra el estado mexicano tengo amigos que viven en Mexico en el DF y en Merida y la insegurida no es tan fea como aqui.

Pero eso para mi es scundario, lo importante es que la tipa tiene razon en sentir panico por venir a un pais donde toda vaina es zona roja, antes uno decia tal o cual zona es fea o a tales horas no pases en aquel sitio, hoy dia no, hoy dia todas las ciudades son zonas rojas y el descaro del malandraje es absoluto, el otro dia hablando con la novia de un pana de Caracas me cuenta que tomo un mototaxi para llegar rapido a un sitio y el tipo serpenteando por las colas en una de esas vio a un carro con el vidrio abajo y una señora hablando por celular, el moto taxista se paro saco un 38 y asalto la señora... cuando llego a su destino le dijo a la novia del pana: "tranquila amol que eso era un tigrito que mate..."

Ese cuento del mototaxista es mas viejo! A todo el mundo le ha pasado eso. No conozco a nadie que el amigo de un amigo no le haya pasado...  Rolling Eyes Y todo el mundo lo cuenta igualitico!

En fin, ahora me dices que no, que el problema de Mexico es solo el norte, pero pobrecita ella que le da panico venir a un pais donde "toda vaina es zona roja" (falto decir "asco, tercermundo!"). No da miedo vivir en un pais donde amanecen cuerpos colgados de un puente?


es que no lees vale



Como puedes ver Monterrey esta al norte de Mexico donde esta el peo prendido con los zetas y demas grupos narcotraficantes

El Aeropuerto Internacional de Piedras Negras (código IATA: PDS, código OACI: MMPG), es un aeropuerto internacional localizado en el municipio de Nava, Coahuila, México, cerca de la frontera entre Estados Unidos y México

Cevzarez escribió:Y los secuestros en la Capital? Ah no, resulta que Mexico es mejor porque hay zonas "seguras". Ahora entiendo por que Horaes decia que Mexico es un estado fallido.

Bueno, por mi que se quede alla. Una pupusitora menos.

A mi me parece una pena que un ciudadan@ Venezolan@ sea cual sea su condicion politica, economica o social decida abandonar su pais o no regresar al mismo pq no se siente seguro, sea cierta o exagerada esa percepcion. nuestro pais deberia ser una zona de felicidad, seguridad para todos los venezolanos sin ningun tipo de distincion y si eso no ocurre y peor aun si empeora la situacion como indiscutiblemente esta ocurriendo hay que hacer algo, no "dispararle" al que lo diga.

Cevzarez escribió:
Hay que tener cuidado en implementar la pena de muerte con un sistema judicial tan corrompido y maleable como el nuestro, eso se prestaria a injusticias, chantajes y demas vicios, el problema es mas complejo que simplemente cambiar o inventar una ley

Y tu crees que con los problemas que tenia Singapur no se presentaron esas cosas? Todo conlleva a un sacrificio. Si no, como queremos resolver el problema? Cambiando una ministra se soluciona? Metiendolos todos en una celda y ya? Tu crees que todavia tenemos tiempo de frenar ese cancer con educacion? nop, ya no hay otra opcion sino la maxima dureza. Triste, pero no veo otra.

No he estudiado el caso de Singapur, y te digo por mi deberian aplicarle pena de muerte a los culpables del caso del niño Dayan, con tortura a punta de pinzas y sopletes incluidas, pero es que esa medida por si sola no resuelve el problema, la inseguridad tiene muchas aristas pq tu no vas a mandar al paredon a un tipo que tra un asalto en mototaxi... eso seria una caceria de brujas, el peo es que las carceles no sirven, mas ben son universidades de postgrado de malandrologia, la fiscalia es inoperante pq no tiene capacidad para abordar todo,lo mismo el CICPC y tribunales, osea el sistema esta colapsado y ese colapso trae muchas oportunidades de chanchullo trampas etc de las que se benefician sus funcionarios mal pagados en algunos casos.

Es un problema cultural y de valores pq ¿que valores tiene esa rata que le dispara a una familia accidentada para robarle tres baratijas? entoncs si bien es cierto que se puede salir del problema no nos debemos caer a coba que solo mandando a una cuerda de desgraciados al paredon (que seguramente se lo merecen en buena parte) se va a solucionar el problema, mas de un pran con los millones de bolivares o sus matones que tiene va a comprar o a amedrentar a un juez para que no lo fusile y lo deje preso por 30 o 50 años en su carcel/castilllo...


Última edición por Gerardo el Sáb 11 Ene - 21:22, editado 1 vez
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 21:21

Disculpenme por las palabras con letras chucutas es que tengo al carajito en las piernas pidiendome ver pocoyo en la PC  Razz 
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Sáb 11 Ene - 22:23

Ojo yo comparto la opinion del maestro horaes que el norte de Mexico es un estado fallido pero recuerden Mexico es un pais grande extenso y muy poblado se podria decir que el norte es una zona muy diferente al centro y sur, el norte es una zona sin ley con autodefensas (civiles armados que se defienden por sus propios medios a falta de estado]) el Estado Mexicano y los carteles de las drogas. pero pensar que todo Mexico es asi de violento y fallido es un error
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Cevarez el Sáb 11 Ene - 23:42

Yo creo que esa interpretacion que hizo el TSJ es incorrcta y acomodaticia, pero ya no tiene sentido discutir sobre eso, ya tenemos un hecho de facto. Para mi habia falta temporal y es obvio pq habia permiso medico.

Aja, eso lo dice este señor:

Artículo 234. Las faltas temporales del Presidente o Presidenta de la República
serán suplidas por el Vicepresidente Ejecutivo o Vicepresidenta Ejecutiva hasta
por noventa días, prorrogables por decisión de la Asamblea Nacional hasta por
noventa días más.

Si una falta temporal se prolonga por más de noventa días consecutivos, la
Asamblea Nacional decidirá por mayoría de sus integrantes si debe considerarse
que hay falta absoluta

Esto no ocurrio, asi que por ley el TSJ no tenia para donde agarrar. Sencillamente habia una falta temporal. De paso, el Presidente estuvo desde principios de diciembre de permiso medico y murio en marzo, practicamente no ocurrio ni siquiera una prorroga porque el presidente murio antes de ello.

Por mas que pataleen, los unicos que violan la constitucion es la pupusision. Ustedes son los que se inventan que si 30 dias, que si faltas temporales que se vuelven absolutas ipso facto, como si no hubiese canales regulares, van contra el voto popular... unas joyitas ustedes pues!

Segun la constitucion el goibierno tiene una duracion finita, al termino de ese periodo sesan sus fucniones. PUNTO, lo demas es gamelote. el nuevo gobierno empieza con la juramentacion (o rejuramentacion la constitucion no hace distincion en caso si es presidente electo o reelecto) mientras tanto queda encargado el presidente de la AN (o deberia) y asi estaba dispuesto en el proyecto de constitucion preaprobado, solo que por tecnisismos algunos se opusieron y no se hizo ese articulo especifico dejando ese vascio. El vicepresidente no podia seguir en funciones pues fue nombrado en el anterior perido contitucional que vencio y ese es un fucniopnario de libre nombramiento y remocion, la teoria loca de la continuidad administrativa no vale pq la constitucion es clara al decir que el periodo de ese gobierno (incluyenbdo obviamente a todos sus funcionarios) tiene un final definido, pero que importa la sala consitucional se brinco la torerta a al constitucion y paso lo que paso, ya es una discucion bizantina.

Usted no leyo la constitucion y repite lo que dice la pupusicion a rajatabla.

Si no hay juramentacion, la constitucion DICE (no es interpretacion) que si se da una causa sobrevenida, el TSJ juramenta despues. Pero por ningun lado da tiempos, asi que el unico articulo que da tiempos es el 233. Y como no se DECLARO falta absoluta (eso es potestad de la AN y no una pila de loquitos que creen que las cosas son como dicen) pues nada, el TSJ le toca resolver el vacio que se crea alli.

y asi estaba dispuesto en el proyecto de constitucion preaprobado, solo que por tecnisismos algunos se opusieron y no se hizo ese articulo especifico dejando ese vascio.

Ah que vaina, pero fijate que la ley es la ley, es lo que esta escrito y no lo que quedo en la gaveta. Y como se presento el vacio, es el TSJ quien tiene la potestad constitucional de resolver el vacio. Te guste o no, asi es la Ley.

Ya vemos quienes les gusta forzar las cosas.

Por lo de la continuidad de la vicepresidencia o cualquier otro funcionario, pues claro que es factible. Donde dice la constitucion que el Presidente esta OBLIGADO a realizar cambios en el tren ministerial? Eso es oootro invento de la pupusicion en su intento de crear las condiciones para un golpe leguleyo.

Que les de arrechera que el TSJ decidio por la estabilidad del pais? bueno, era de esperarse, siempre pujan por la desestabilizacion. Mas bien, por que no pujan asi porque Capriles salga de Miranda, por ser un ciudadano polaco? Aqui si podemos echarle la culpa al Gobierno, que en vez de presionar para hacer valer la Ley, prefieren mirar a otro lado para que la pupusicion no tenga argumentos para decir que "estan persiguiendo a la Capriles", "mira como le tienen miedo a Capriles". Porque asi de disociados son.

es que no lees vale

Jajaja! despues de tantos debates que hemos tenido y todavia crees que con este tipo de tonterias vas a salir de pie. Aqui te dejo este regalito:

Tiene México 19 de las 50 ciudades más violentas del mundo

De acuerdo con el estudio, elaborado a partir de cifras del Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública, entre las ciudades de México que estarían entre las más violentas del mundo se encuentran: Acapulco, Guerrero; Ciudad Juárez y Chihuahua, en Chihuahua; Mazatlán y Culiacán, en Sinaloa; Torreón, Coahuila; Monterrey, Nuevo León; Cuernavaca, Morelos, y Tepic, Nayarit.

También Durango, Durango; San Luis Potosí, San Luis Potosí; Tijuana, Baja California; Matamoros, Nuevo Laredo y Ciudad Victoria, en Tamaulipas; Cancún, Quintana Roo, y Morelia, Michoacán.

Es decir, no es solo en Monterrey, Gerardo, como quisiste hacer ver. Ah, pero hay mas!:

Revelan el ranking de las 50 ciudades más violentas dl mund

El estudio indica que para el análisis se consideran todas las urbes del mundo con más de 300.000 habitantes y de las cuales exista información estadística sobre homicidios disponible por internet, según CNN.

Esta es la lista completa de las ciudades:
1 - San Pedro Sula - Honduras 2 - Ciudad Juárez - México 3 - Maceió - Brasil 4 - Acapulco - México 5 - Distrito Central - Honduras 6 - Caracas - Venezuela 7 - Torreón - México 8 - Chihuahua - México 9 - Durango - México 10 - Belém - Brasil 11 - Cali - Colombia 12 - Ciudad de Guatemala - Guatemala 13 - Culiacán - México 14 - Medellín - Colombia 15 - Mazatlán - México 16 - Tepic - México 17 - Vitoria - Brasil 18 - Veracruz - México 19 - Ciudad Guayana - Venezuela 20 - San Salvador - El Salvador 21 - Nueva Orleáns - EE.UU. 22 - Salvador - Brasil 23 - Cúcuta - Colombia 24 - Barquisimeto - Venezuela 25 - San Juan - Puerto Rico 26 - Manaos - Brasil 27 - São Luís - Brasil 28 - Nuevo Laredo - México 29 - João Pessoa - Brasil 30 - Detroit - EE.UU. 31 - Cuiabá - Brasil 32 - Recife - Brasil 33 - Kingston - Jamaica 34 - Cape Town - Sudáfrica 35 - Pereira - Colombia 36 - Macapá - Brasil 37 - Fortaleza - Brasil 38 - Monterrey - México 39 - Curitiba - Brasil 40 - Goiânia - Brasil 41 - Nelson Mandela Bay - Sudáfrica 42 - Barranquilla - Colombia 43 - San Luis - EE.UU. 44 - Mosul - Iraq 45 - Belo Horizonte - Brasil 46 - Ciudad de Panamá - Panamá 47 - Cuernavaca - México 48 - Baltimore EE.UU. 49 - Durban - Sudáfrica 50 - Johanesburgo - Sudáfrica

http://www.taringa.net/posts/noticias/13695612/Revelan-el-ranking-de-las-50-ciudades-mas-violentas-dl-mund.html

"Curiosamente", es Mexico y Brasil las que tienen bastantes ciudades violentas, mientras que en Venezuela apenas figuran 3. Tal parece que el pais donde "toda vaina es zona roja" no es precisamente Venezuela, sino el Mexico donde habita la pendeja de Gaby Espino.

A mi me parece una pena que un ciudadan@ Venezolan@ sea cual sea su condicion politica, economica o social decida abandonar su pais o no regresar al mismo pq no se siente seguro, sea cierta o exagerada esa percepcion. nuestro pais deberia ser una zona de felicidad, seguridad para todos los venezolanos sin ningun tipo de distincion y si eso no ocurre y peor aun si empeora la situacion como indiscutiblemente esta ocurriendo hay que hacer algo, no "dispararle" al que lo diga.

El problema no es señalar la inseguridad, la critica viene a que la persona lo hace como si en donde esta fuera mejor y la verdad es que alla es mas peligroso que Venezuela. Entonces por que soltar esa perla asi? ah, pues politica politica.

No he estudiado el caso de Singapur, y te digo por mi deberian aplicarle pena de muerte a los culpables del caso del niño Dayan, con tortura a punta de pinzas y sopletes incluidas, pero es que esa medida por si sola no resuelve el problema, la inseguridad tiene muchas aristas pq tu no vas a mandar al paredon a un tipo que tra un asalto en mototaxi... eso seria una caceria de brujas, el peo es que las carceles no sirven, mas ben son universidades de postgrado de malandrologia, la fiscalia es inoperante pq no tiene capacidad para abordar todo,lo mismo el CICPC y tribunales, osea el sistema esta colapsado y ese colapso trae muchas oportunidades de chanchullo trampas etc de las que se benefician sus funcionarios mal pagados en algunos casos.

Lee un poco sobre el caso Singapur. No se trata de matar por matar. Alli se hizo una reforma profunda LUEGO que limpiaron, lo cual es obvio. No puedes reformar algo con la misma basura. Ya Einstein decia que es tonto buscar dos resultados distintos aplicando el mismo metodo.

Es un problema cultural y de valores pq ¿que valores tiene esa rata que le dispara a una familia accidentada para robarle tres baratijas? entoncs si bien es cierto que se puede salir del problema no nos debemos caer a coba que solo mandando a una cuerda de desgraciados al paredon (que seguramente se lo merecen en buena parte) se va a solucionar el problema, mas de un pran con los millones de bolivares o sus matones que tiene va a comprar o a amedrentar a un juez para que no lo fusile y lo deje preso por 30 o 50 años en su carcel/castilllo...

Primero hay que imponer la ley desde una posicion de fuerza o por solicitud del pueblo y luego si, abierta la temporada de choros.

Ojo yo comparto la opinion del maestro horaes que el norte de Mexico es un estado fallido pero recuerden Mexico es un pais grande extenso y muy poblado se podria decir que el norte es una zona muy diferente al centro y sur, el norte es una zona sin ley con autodefensas (civiles armados que se defienden por sus propios medios a falta de estado]) el Estado Mexicano y los carteles de las drogas. pero pensar que todo Mexico es asi de violento y fallido es un error

19 de las 50 ciudades mas violentas del mundo... pues tu me diras.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Dom 12 Ene - 0:19

@Cevarez escribió:Usted no leyo la constitucion y repite lo que dice la pupusicion a rajatabla.

Si no hay juramentacion, la constitucion DICE (no es interpretacion) que si se da una causa sobrevenida, el TSJ juramenta despues. Pero por ningun lado da tiempos, asi que el unico articulo que da tiempos es el 233. Y como no se DECLARO falta absoluta (eso es potestad de la AN y no una pila de loquitos que creen que las cosas son como dicen) pues nada, el TSJ le toca resolver el vacio que se crea alli.

La causa sobrevenida es para que en caso de X circunstancias la AN no pueda juramentar, y eso tiene precedente cuando el primer gobierno de Caldera osea hay jurisprudencia, eso de causa sobrevenida no alica para el presidente ya que las causas de falta del presidente solo pueden ser dos, falta termporal o falta absoluta, el asunto es que la sala constitucional se agarro de ese pequeño vacio para colar la prorroga.

La constitucion es muy clara en el periodo de duracion de los mandatos presidenciales, es el unico articulo donde es explicito en la fecha de inicio y fin, 10 de enero (articulos 230 y 231)

@Cevarez escribió:y asi estaba dispuesto en el proyecto de constitucion preaprobado, solo que por tecnisismos algunos se opusieron y no se hizo ese articulo especifico dejando ese vascio.

Ah que vaina, pero fijate que la ley es la ley, es lo que esta escrito y no lo que quedo en la gaveta. Y como se presento el vacio, es el TSJ quien tiene la potestad constitucional de resolver el vacio. Te guste o no, asi es la Ley.

En derecho constitucional hay algo que se llama el espiritu del constitucionalista, osea la intencionalidad de los que hicieron esa constitucion y el deber de la sala es respetar eso, tanto al hacer una interpretacion como al permitir una reforma o una enmienda a la constitucion.

@Cevarez escribió:Por lo de la continuidad de la vicepresidencia o cualquier otro funcionario, pues claro que es factible. Donde dice la constitucion que el Presidente esta OBLIGADO a realizar cambios en el tren ministerial? Eso es oootro invento de la pupusicion en su intento de crear las condiciones para un golpe leguleyo.

Que les de arrechera que el TSJ decidio por la estabilidad del pais? bueno, era de esperarse, siempre pujan por la desestabilizacion. Mas bien, por que no pujan asi porque Capriles salga de Miranda, por ser un ciudadano polaco? Aqui si podemos echarle la culpa al Gobierno, que en vez de presionar para hacer valer la Ley, prefieren mirar a otro lado para que la pupusicion no tenga argumentos para decir que "estan persiguiendo a la Capriles", "mira como le tienen miedo a Capriles". Porque asi de disociados son.

Es que no lees, la designacion del vicepresidente dura hasta que dura el periodo presidencial, al tomar posecion el presidente electo o reelecto (insisto la constitucion no hace distincion en esto) debe nombrar vez su tren ministerial incluyendo al nuevo vicepresidente para el inicio del nuevo periodo que por el articulo 231 es el 10 de enero, enotces si el anterior periodo termina el 10 de enereo el vicepresidente ya no puede seguir siendolo pq pertenece al periodo anterior no importa si es un presidente reelecto pq la constitucion no hace distincion en este aspecto eso es irrelevante.

Que golpe de estado deja de inventarte vainas, yo siempre dije que el presidente de la AN (Diosdado Cabello) debio asumir el cargo el 10 de enero hasta que Chavez se juramentara o se definiera su futuro como finalmente sucedio. Ahi si Maduro podia ser el candidato sin ningun impedimento

Pero bueno para que discutir sobre lo pasado que no cambiara nada.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Dom 12 Ene - 1:26

Sobre la violencia e inseguridad en Mexico

México registra más de 17 mil homicidios en gestión de Peña Nieto

Durante el Gobierno de Enrique Peña Nieto, se han tramitado mil 546 denuncias por secuestro y siete mil 270 por extorsiones. El Sistema Nacional de Seguridad Pública (SNSP) indicó que en México se han registrado un total de 17 mil 46 homicios desde que Peña Nieto asumió el poder.

Durantes los primeros 10 meses de gobierno del Presidente Enrique Peña Nieto, en México se han registrado un total de 17 mil 46 homicidios desde diciembre de 2012 hasta octubre pasado, cifra que deja una tasa de 52 asesinatos diarios, dio a conocer este viernes el Sistema Nacional de Seguridad Pública (SNSP) de la Secretaría de Gobernación (Segob).

Datos del Gobierno federal informan que en diciembre del pasado año las procuradurías y fiscalías del país iniciaron mil 696 averiguaciones previas por asesinatos, mientras que en 2013 ya suman 15 mil 350 los expedientes abiertos por ese tipo de crímenes.

Según las cifras que esas entidades reportan mensualmente al Secretariado Ejecutivo del Sistema Nacional de Seguridad Pública, en octubre pasado aumentó el número de investigaciones por homicidios dolosos (intencionales) en comparación con los meses de julio, agosto y septiembre.

Por otra parte, durante el Gobierno de Enrique Peña Nieto, se han tramitado mil 546 denuncias por secuestro y siete mil 270 por extorsiones, precisó el diario Informador.

Los datos también señalan que en la etapa se iniciaron las averiguaciones vinculadas a 173 mil 657 casos de robo de autos con y sin violencia.

También se han decomisado 109 mil 220 kilogramos de drogas, mil 162 vehículos, 913 armas, y 141 mil 90 cartuchos y cargadores.

El reporte mensual de las autoridades de seguridad del Ejecutivo federal, dió a conocer del decomiso de cuatro millones 372 mil 186 pesos mexicanos y dos millones 303 mil 310 dólares americanos. De mil 162 vehículos, 316 mil 076 litros de combustible.

http://www.telesurtv.net/articulos/2013/11/30/registran-mas-de-17-mil-homicidios-durante-gobierno-mexicano-actual-3768.html
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Dom 12 Ene - 1:30

Segun el minisro rodriguez Torrez Venezuela hubo mas de 11.000 homicidios... claro Mexico tiene una poblacion de mas de 120 millones de habitantes mientras nosotros apenas y legamos a 30 millones....

Venezuela cerrará el año 2013 con una tasa de homicidios de 39 por cada 100 mil habitantes

Por: El Correo del Orinoco | Sábado, 28/12/2013 04:46 PM
28 de diciembre de 2013.-
Venezuela cerrará el año 2013 con una tasa de homicidios de 39 por cada 100 mil habitantes, según informó ayer el titular del Ministerio del Poder Popular para Relaciones Interiores, Justicia y Paz (Mpprijp), Miguel Rodríguez Torres. “Ese no es el estadio ideal al que nosotros queremos llegar”, admitió, por lo que “vamos a seguir trabajando para seguir reduciendo” este delito.

http://www.aporrea.org/actualidad/n242433.html
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Cevarez el Dom 12 Ene - 13:52

La causa sobrevenida es para que en caso de X circunstancias la AN no pueda juramentar, y eso tiene precedente cuando el primer gobierno de Caldera osea hay jurisprudencia, eso de causa sobrevenida no alica para el presidente ya que las causas de falta del presidente solo pueden ser dos, falta termporal o falta absoluta, el asunto es que la sala constitucional se agarro de ese pequeño vacio para colar la prorroga.

Siguen inventando vainas. El articulo dice:

Artículo 231. El candidato elegido o candidata elegida tomará posesión del
cargo de Presidente o Presidenta de la República el diez de enero del primer año
de su período constitucional, mediante juramento ante la Asamblea Nacional. Si
por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no
pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal
Supremo de Justicia.

En ningun lado dice que sea CUANDO la AN no pueda juramentar, sino cuando se presente una causa sobrevenida al PRESIDENTE DE LA REPUBLICA. El sujeto es el Presidente no la AN. Eso esta alli claro y sin inventos. Es mas, el articulo ya da por sentado que quien se juramenta no es un PRESIDENTE ELECTO, sino un PRESIDENTE DE LA REPUBLICA, es decir, que da por sentado el inicio de las funciones del candidato electo, pues en el mismo articulo hace la diferencia entre uno y otro. Esto implica que el Presidente Chavez para el 10 de enero paso de ser candidato electo a PRESIDENTE. En resumen, segun el mismo articulo, el mandato constitucional inicia el 10 de enero y quien se juramenta es ya PRESIDENTE DE LA REPUBLICA y no un candidato electo.

Ahora, como tu dices, como no hay definicion de lo que son causas sobrevenidas ni limites temporales, rigen los articulos que al respecto definan las causas por las cuales el Presidente puede estar ausente. Tal cual, son faltas temporales y absolutas. Al estar el Presidente frente a un reposo medico, pues aplica una falta TEMPORAL y el vicepresidente asume la administracion.

Y alli contesto esto:

La constitucion es muy clara en el periodo de duracion de los mandatos presidenciales, es el unico articulo donde es explicito en la fecha de inicio y fin, 10 de enero (articulos 230 y 231)

El mismo Presidente en funciones antes del 10 de enero pasa a ser el mismo presidente en funciones luego del 10 de enero. Esto no es nuevo, porque ya el Presidente Chavez habia pasado por reelecciones. Sin embargo, luego de las reelecciones se mantenia el mismo gabinete hasta que el lo ratificaba o cambiaba, cosa que no es mandatorio en la Constitucion, simplemente es una practica. Si esto se hizo antes asi, sencillamente se mantenia la contuniudad de la administracion, o no? el mismo Presidente y los mismos ministros. El 10 de enero no hay cambios de gabinete, nunca los han habido desde que existe la reeleccion. Entonces, cual es la violacion de la constitucion? El TSJ decreto lo correcto, el presidente se puede juramentar despues y cito parcialmente el 233: "...Si
por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no
pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal
Supremo de Justicia
." Es decir, tal cual, la juramentacion es un acto protocolar postergable , no es limitante para que inicie el periodo constitucional. Si no fuera asi, entonces el gobierno que sale tendria que mantenerse en funciones, porque este articulo indica una causa sobrevenida que no limita al Presidente a juramentarse. Tampoco aplica una falta absoluta porque entonces hay contradiccion entre la juramentacion ante el TSJ. Entonces, lo que PODRIA aplicar es la falta temporal y alli quien asume es el vicepresidente. Pues logico, porque inicio el 10 de enero el periodo constitucional.

Pero por que recalco PODRIA, porque existe el articulo 235 que autoriza la ausencia del Presidente del territorio nacional por mas de 5 dias con permiso de la AN. Y el Presidente estaba de permiso autorizado por la asamblea, por lo tanto, tampoco podemos hablar de falta temporal. El presidente hizo solicitud escrita del permiso asi que esta amparado en lo dispuesto en el 235 de la constitucion.

Claro y pristino. Alli no hay para donde patalear hermano, eso es la Ley. No hay "cuadres" como tu dices, ni nada. Es mas, yo incluso pense que existia un vacio entre la juramentacion y la falta absoluta pero resulta que no, analice mejor los articulos y resulta que en este caso aplica es una falta temporal. Y tal cual, se hizo lo que manda la constitucion.

Ahora esta mas claro por que existe continuidad administrativa? Es muy simple, no es mandatorio constitucionalmente que el presidente que es reelegido cambie su gabinete, como no se hizo antes. El 233 implica que quien se juramenta es el PRESIDENTE y no un candidato electo, asi que sencillamente, no hay violacion alguna de la CRBV.

En derecho constitucional hay algo que se llama el espiritu del constitucionalista, osea la intencionalidad de los que hicieron esa constitucion y el deber de la sala es respetar eso, tanto al hacer una interpretacion como al permitir una reforma o una enmienda a la constitucion.

Aja, y dicen que uno es el inventor, pero ahora hasta sacan al espiritu de la navidad y yo no se que mas.

La Sala debe respetar la Ley en primer lugar. Y la Ley es clara. Ya se lo conteste antes de este post. El vacio que se presento, realmente fue de interpretacion y no por falta de Ley.

Es que no lees, la designacion del vicepresidente dura hasta que dura el periodo presidencial, al tomar posecion el presidente electo o reelecto (insisto la constitucion no hace distincion en esto) debe nombrar vez su tren ministerial incluyendo al nuevo vicepresidente para el inicio del nuevo periodo que por el articulo 231 es el 10 de enero, enotces si el anterior periodo termina el 10 de enereo el vicepresidente ya no puede seguir siendolo pq pertenece al periodo anterior no importa si es un presidente reelecto pq la constitucion no hace distincion en este aspecto eso es irrelevante.

No, el que no lees eres tu Gerardo.

No hay articulo alguno que indique cuando cesa el Vicepresidente. Por supuesto, al cesar el periodo constitucional, se supone que cesan todos los funcionarios designados por el Presidente. Pero que sucede? que en las reelcciones no hay cambios de Presidente y por lo tanto, ante la falta de un articulo que limite expresamente la funcion de los cargos de Vicepresidente y ministros, pues continuan en su cargo en el nuevo periodo constitucional, eso si, poniendo su cargo a la orden pero no por mandato de ley sino por formalismo. Asi funciona y lo se porque trabajo en el sector publico. Asi funciono en las reelcciones anteriores.

De hecho, nunca el Presidente nombro gabinete el 10 de enero, siempre fue una semana despues. Ejemplo es la eleccion de octubre de 2012, que fue el 7 y la designacion del nuevo gabinete fue el 13.

Cual es la diferencia ahora? simple, que el Presidente estaba de permiso, se presenta la causa sobrevenida y pues ante ello asume el vicepresidente que esta en funciones ante el hecho que no hay cambios en el gabinete.

Que golpe de estado deja de inventarte vainas, yo siempre dije que el presidente de la AN (Diosdado Cabello) debio asumir el cargo el 10 de enero hasta que Chavez se juramentara o se definiera su futuro como finalmente sucedio. Ahi si Maduro podia ser el candidato sin ningun impedimento

Pero bueno para que discutir sobre lo pasado que no cambiara nada.

Claro que es un golpe de estado, porque la pupusicion queria pasar por encima del voto popular, en primer lugar, segundo, forzar faltas absolutas automaticas, cuando eso no esta asi previsto en la constitucion. De paso, querian que asumiera el GOBIERNO otra persona distinta sin que se dieran los mecanismos para ello.

Como se llama eso? Quitar por la fuerza a un gobernante violentando el estado de derecho? No es un golpe de estado?

Segun el minisro rodriguez Torrez Venezuela hubo mas de 11.000 homicidios... claro Mexico tiene una poblacion de mas de 120 millones de habitantes mientras nosotros apenas y legamos a 30 millones....

Nadie dice que en Venezuela no pasa nada. La critica es que Gaby Espino se le olvida que en Mexico tambien matan gente y bastante. No por nada tienen 19 de las 50 ciudades mas violentas del mundo.

Y por cierto, crimen es crimen y muerto es muerto sin importar si hay 100 personas alrededor o 10.000. Que la tasa sea menor en Mexico no significa que esten mejor, significa que por su densidad poblacional, la probabilidad de que alguien muera por homicidio es mas baja. Esto no indica que haya mayor seguridad o que no exista peligro, simplemente es una probabilidad de si te puede pasar o no.

Que quiero decir? que la tasa de crimen no es un indicador real del estado de criminalidad de un pais, porque este no toma en cuenta el crimen sino la densidad poblacional. Por ejemplo, puede ser que en Venezuela sean 1000 malandros con 10 muertos cada uno y que en Mexico hayan 10.000 malandros con un muerto c/u. Donde hay mas criminales? donde hay mayor probabilidad de que conseguirse con un criminal? Porque en Mexico las muertes estan distribuidas en 19 ciudades, pero en Venezuela en 3 (si tomamos el estudio que mencione hace unos post atras). Eso significa que nuestros homicidios estan focalizados pero estadisticamente se reparten por todo el pais.

Y de hecho, fijate el siguente estudio de 2008, a manera de ejemplo:



http://seguridadadyprevencion.blogspot.com/2010/03/los-diez-10-estados-mas-violentos-de.html

En el 2008 hubo 14 mil homicidios, el estudio refleja 10.000 en los 10 estados mas violentos. No significa que en los demas no se de, sino que en el resto del pais se distribuyen los 4 mil restantes.

Con esto no quiero decir que aqui todo este bien. Digo que el tema criminal hay que verlo en una dimension mayor en aras de obtener un panorama mas claro y mas objetivo, que simplemente tomar un numero estadistico escaso. Lo otro que digo, es que no puede decirse que Mexico sea mas seguro si consideramos que poseen el 38% de las 50 ciudades mas violentas del mundo.


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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Tato el Lun 13 Ene - 9:45

Antes de morir, Kaláshnikov se arrepintió de haber creado el Ak-47

En carta al jefe de la Iglesia ortodoxa, manifestó temor de ser culpable de pérdida de tantas vidas.

En abril pasado, Mijaíl Kaláshnikov, que falleció en diciembre a los 94 años, escribió una larga y emotiva carta al patriarca de la Iglesia ortodoxa rusa Kirill, indicó este lunes Izvestia, un diario partidario del Kremlin.

"Mi dolor espiritual es insoportable. Una y otra vez me hago la misma pregunta que no puedo contestar: ¿Si mi rifle terminó con la vida de tantas personas, puede ser que yo... sea culpable de esas muertes, aunque fueran enemigos?".

La carta dactilografiada en el papel personal de Kaláshnikov, reproducida por Izvestia, fue firmada con mano temblorosa por el hombre que se describió a sí mismo como "un esclavo de Dios, el diseñador Mijaíl Kaláshnikov".

Kaláshnikov, a cuyo funeral asistió el presidente Vladimir Putin, creó ese rifle de diseño simple y duradero tras la grave carencia de armas del Ejército Rojo durante la Segunda Guerra Mundial.

Actualmente, el rifle AK-47 es fabricado masivamente sin licencia en todo el mundo y se ha convertido en el arma preferida de los movimientos insurgentes. También es utilizada por los niños soldados.

El secretario de prensa del Patriarca, Alexander Volkov, dijo a Izvestia que el jefe de la Iglesia ortodoxa rusa recibió esa misiva y escribió una respuesta personal.

"La Iglesia tiene una posición muy clara: cuando las armas sirven para proteger a la patria, la Iglesia apoya tanto a sus creadores como a los soldados que las utilizan", dijo Volkov. "Él diseñó ese rifle para defender a su país, no para que los terroristas pudieran utilizarlo en Arabia Saudita", agregó.

http://www.eltiempo.com/mundo/europa/mijail-kalashnikov-se-arrepintio-de-crear-el-ak-47-_13355888-4
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Cevarez el Lun 13 Ene - 13:01

Las armas no son responsables de las muertes. Son quienes las usan. Si es por eso, cuanta gente no ha muerto asesinada con cuchillos de cocina o con destornilladores?
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Lun 13 Ene - 15:27

@Cevarez escribió:
La causa sobrevenida es para que en caso de X circunstancias la AN no pueda juramentar, y eso tiene precedente cuando el primer gobierno de Caldera osea hay jurisprudencia, eso de causa sobrevenida no alica para el presidente ya que las causas de falta del presidente solo pueden ser dos, falta termporal o falta absoluta, el asunto es que la sala constitucional se agarro de ese pequeño vacio para colar la prorroga.

Siguen inventando vainas. El articulo dice:

Artículo 231. El candidato elegido o candidata elegida tomará posesión del
cargo de Presidente o Presidenta de la República el diez de enero del primer año
de su período constitucional, mediante juramento ante la Asamblea Nacional. Si
por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no
pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal
Supremo de Justicia.

En ningun lado dice que sea CUANDO la AN no pueda juramentar, sino cuando se presente una causa sobrevenida al PRESIDENTE DE LA REPUBLICA. El sujeto es el Presidente no la AN. Eso esta alli claro y sin inventos. Es mas, el articulo ya da por sentado que quien se juramenta no es un PRESIDENTE ELECTO, sino un PRESIDENTE DE LA REPUBLICA, es decir, que da por sentado el inicio de las funciones del candidato electo, pues en el mismo articulo hace la diferencia entre uno y otro. Esto implica que el Presidente Chavez para el 10 de enero paso de ser candidato electo a PRESIDENTE. En resumen, segun el mismo articulo, el mandato constitucional inicia el 10 de enero y quien se juramenta es ya PRESIDENTE DE LA REPUBLICA y no un candidato electo.

Ahora, como tu dices, como no hay definicion de lo que son causas sobrevenidas ni limites temporales, rigen los articulos que al respecto definan las causas por las cuales el Presidente puede estar ausente. Tal cual, son faltas temporales y absolutas. Al estar el Presidente frente a un reposo medico, pues aplica una falta TEMPORAL y el vicepresidente asume la administracion.

Pero es que ahi dice clarito, ante la asamblea nacional las causas por las que el presidente no puede cumplir sus actos son dos, falta temporal o falta absoluta, pero a l AN no se le puede aplicar eso pq es un cerpo colegiado

Pero ademas es que ante las lagunas que dejan las leyes estan los precedentes y existio presedente sobre causa sobrevenida en el primer mandato de Caldera.


@Cevarez escribió:Y alli contesto esto:

La constitucion es muy clara en el periodo de duracion de los mandatos presidenciales, es el unico articulo donde es explicito en la fecha de inicio y fin, 10 de enero (articulos 230 y 231)

El mismo Presidente en funciones antes del 10 de enero pasa a ser el mismo presidente en funciones luego del 10 de enero. Esto no es nuevo, porque ya el Presidente Chavez habia pasado por reelecciones. Sin embargo, luego de las reelecciones se mantenia el mismo gabinete hasta que el lo ratificaba o cambiaba, cosa que no es mandatorio en la Constitucion, simplemente es una practica. Si esto se hizo antes asi, sencillamente se mantenia la contuniudad de la administracion, o no? el mismo Presidente y los mismos ministros. El 10 de enero no hay cambios de gabinete, nunca los han habido desde que existe la reeleccion. Entonces, cual es la violacion de la constitucion? El TSJ decreto lo correcto, el presidente se puede juramentar despues y cito parcialmente el 233: "...Si
por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no
pudiese tomar posesión ante la Asamblea Nacional, lo hará ante el Tribunal
Supremo de Justicia
." Es decir, tal cual, la juramentacion es un acto protocolar postergable , no es limitante para que inicie el periodo constitucional. Si no fuera asi, entonces el gobierno que sale tendria que mantenerse en funciones, porque este articulo indica una causa sobrevenida que no limita al Presidente a juramentarse. Tampoco aplica una falta absoluta porque entonces hay contradiccion entre la juramentacion ante el TSJ. Entonces, lo que PODRIA aplicar es la falta temporal y alli quien asume es el vicepresidente. Pues logico, porque inicio el 10 de enero el periodo constitucional.

Pero por que recalco PODRIA, porque existe el articulo 235 que autoriza la ausencia del Presidente del territorio nacional por mas de 5 dias con permiso de la AN. Y el Presidente estaba de permiso autorizado por la asamblea, por lo tanto, tampoco podemos hablar de falta temporal. El presidente hizo solicitud escrita del permiso asi que esta amparado en lo dispuesto en el 235 de la constitucion.

Claro y pristino. Alli no hay para donde patalear hermano, eso es la Ley. No hay "cuadres" como tu dices, ni nada. Es mas, yo incluso pense que existia un vacio entre la juramentacion y la falta absoluta pero resulta que no, analice mejor los articulos y resulta que en este caso aplica es una falta temporal. Y tal cual, se hizo lo que manda la constitucion.

Ahora esta mas claro por que existe continuidad administrativa? Es muy simple, no es mandatorio constitucionalmente que el presidente que es reelegido cambie su gabinete, como no se hizo antes. El 233 implica que quien se juramenta es el PRESIDENTE y no un candidato electo, asi que sencillamente, no hay violacion alguna de la CRBV.

Chamo estas vuelto un 8

La causa sobrevenida como la jurisprudencia lo señala es cuando el parlamento no puede sesionar y juramentar al presidente electo, repito existe presedente, pero la sala se agarro de ese presunto que es tacito y lo intwerpreto para acomodarlo al gusto de... entonces el acto se realiza ante el otro poder constituido que es el TSJ

E insito en ningun lado la constitucion señala diferenciacion entre los deberes y derechos de presidentes electos o reelectos, eso se lo estan inventando. solo existe dos figuras, presidente electo y presidente en funciones, sin importar si es reelecto o si es la misma persona. Si es asi señalame un solo articulo de la constitucion donde se haga dicha distincion.

La constitucion no señala fecha para que un presidente recien juramentado designe a su gabinete pero tacitamente si señala cuando termina las funciones del periodo anterior y obviamente es el 10 de enero

@Gerardo escribió:
En derecho constitucional hay algo que se llama el espiritu del constitucionalista, osea la intencionalidad de los que hicieron esa constitucion y el deber de la sala es respetar eso, tanto al hacer una interpretacion como al permitir una reforma o una enmienda a la constitucion.

Aja, y dicen que uno es el inventor, pero ahora hasta sacan al espiritu de la navidad y yo no se que mas.

La Sala debe respetar la Ley en primer lugar. Y la Ley es clara. Ya se lo conteste antes de este post. El vacio que se presento, realmente fue de interpretacion y no por falta de Ley.

Aja ta bien entonces se podria presentar una reforma para llamar a Venezuela la republica de chocozuela y la capital en la isla del burro, total el espiritu de contituyente no importa media mierda  Rolling Eyes 

De eso se trata el espiritu de la constitucion o de la ley, no es una figura religiosa o ideologica es juridica

@Gerardo escribió:
Es que no lees, la designacion del vicepresidente dura hasta que dura el periodo presidencial, al tomar posecion el presidente electo o reelecto (insisto la constitucion no hace distincion en esto) debe nombrar vez su tren ministerial incluyendo al nuevo vicepresidente para el inicio del nuevo periodo que por el articulo 231 es el 10 de enero, enotces si el anterior periodo termina el 10 de enereo el vicepresidente ya no puede seguir siendolo pq pertenece al periodo anterior no importa si es un presidente reelecto pq la constitucion no hace distincion en este aspecto eso es irrelevante.

No, el que no lees eres tu Gerardo.

No hay articulo alguno que indique cuando cesa el Vicepresidente. Por supuesto, al cesar el periodo constitucional, se supone que cesan todos los funcionarios designados por el Presidente. Pero que sucede? que en las reelcciones no hay cambios de Presidente y por lo tanto, ante la falta de un articulo que limite expresamente la funcion de los cargos de Vicepresidente y ministros, pues continuan en su cargo en el nuevo periodo constitucional, eso si, poniendo su cargo a la orden pero no por mandato de ley sino por formalismo. Asi funciona y lo se porque trabajo en el sector publico. Asi funciono en las reelcciones anteriores.

repito nombrame un solo articulo donde la constitucion haga distincion entre presidente electo y reelecto?

@Gerardo escribió:De hecho, nunca el Presidente nombro gabinete el 10 de enero, siempre fue una semana despues. Ejemplo es la eleccion de octubre de 2012, que fue el 7 y la designacion del nuevo gabinete fue el 13.

Claro pq la constitucion no señala fecha para formar el gabinete pero si para el fin de sus funciones


@Gerardo escribió:Cual es la diferencia ahora? simple, que el Presidente estaba de permiso, se presenta la causa sobrevenida y pues ante ello asume el vicepresidente que esta en funciones ante el hecho que no hay cambios en el gabinete.

El presidente estaba en falta temporal, (aunque todos del entorno del poder sabian que no iba a volver sin importar que la señora aquella dijo que lo vio caminando) y llego al 10 de enero con esa figura, su periodo anterior vencion y con el los deberes y dercho innerentes de el y su gabinete, para que el gabinete pueda ser ratificado el debia ser juramentado y ahi si podian continuar.

NO puede ser que un vicepresidente del periodo anterior este en ejercicio para el nuevo periodo sin ser juramentado por la figura autorizada para ello, y no importa si son las mismas personas ninguna ley hace distincion para ello

@Cevarez escribió:
Que golpe de estado deja de inventarte vainas, yo siempre dije que el presidente de la AN (Diosdado Cabello) debio asumir el cargo el 10 de enero hasta que Chavez se juramentara o se definiera su futuro como finalmente sucedio. Ahi si Maduro podia ser el candidato sin ningun impedimento

Pero bueno para que discutir sobre lo pasado que no cambiara nada.

Claro que es un golpe de estado, porque la pupusicion queria pasar por encima del voto popular, en primer lugar, segundo, forzar faltas absolutas automaticas, cuando eso no esta asi previsto en la constitucion. De paso, querian que asumiera el GOBIERNO otra persona distinta sin que se dieran los mecanismos para ello.

Como se llama eso? Quitar por la fuerza a un gobernante violentando el estado de derecho? No es un golpe de estado?

Yo no se ni recuerdo lo que dijo la oposicion, te digo lo que pense yo: Llegado el 10 de enero y estando el presidente en falta temporal El presidente de la AN debio asumir el cargo de forma temporal hasta la juramentacion de Chavez ante la AN o la definicion de su situacion.

y es irrelevante si hubieran nombrado falta absoluta, cosa con lo que no estuve deacuerdo (aunque viendo las cosas en perspectivas debio ser asi) pq igualmente Chavez no regreso, murio y se convoco a elecciones. Entonces ¿cual es la tutia?

Por favor si tienes un articulo o un link sobre lo hecho en Singapur con la inseguridad compartelos con todos para connocer al detalle.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Lun 13 Ene - 15:31

Por cierto el vascio de poder es un invento de los golpistas de abril, el cargo de presidente no puede quedar vacante JAMAS!

La Consticuon del 61 señalaba al presidente del congreso y luego creo que era el del CSJ como la cadena de sucecion (estoy hablando de memoria) la nuestra indica que el vicepresidente queda a cargo pero en esta situacion particular dejo esa laguna pq no se aprovo a ultima hora el articulo, pero debio el TSJ ratificar lo que el borrador decia que era lo oibvio.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por vudu 1 el Lun 13 Ene - 15:47

Ya empezó cristo a padecer  Rolling Eyes 
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Cevarez el Lun 13 Ene - 22:19

Pero es que ahi dice clarito, ante la asamblea nacional las causas por las que el presidente no puede cumplir sus actos son dos, falta temporal o falta absoluta, pero a l AN no se le puede aplicar eso pq es un cerpo colegiado

Pero ademas es que ante las lagunas que dejan las leyes estan los precedentes y existio presedente sobre causa sobrevenida en el primer mandato de Caldera.

Chamo, pero se te olvida que el presidente esta amparado en ese momento por el articulo 235, que le permite ausentarse del pais por mas de 5 dias. Y la asamblea le prorrogo el permiso de ausencia.

Entiende algo, la ausencia no se declara automaticamente ni se declara por deseos de uno. La ausencia la declara la Asamblea Nacional, pero el 233 le da la potestad de decision a este poder. Las razones? simples, de los poderes constituidos, aparte del Ejecutivo, es el unico elegido por voto popular y por lo tanto representa al soberano, dicese el Pueblo.

Entonces, si la asamblea no declara la ausencia y de paso le otorgo el permiso de ausencia del pais, como es que se puede declarar una falta temporal o absoluta? Falta temporal es si el Presidente no puede temporalmente cumplir con sus funciones de forma involuntaria, es decir, sin haber solicitado permiso ante la AN. Por ejemplo, verga que lo secuestren. El sigue siendo el presidente, pero hay una falta temporal. Se vuelve absoluta si lo matan (obviamente  Very Happy). Y aun asi, la Asamblea tiene que formalizar la falta absoluta, no es una cosa automatica. Entiendes? asi lo dice la Ley.

En cuanto al precedente de Caldera son cosas diferentes. Chavez tenia un permiso, repito, amparado por el 235. Permiso que de paso, fue extendido por la AN (no hay limitaciones para que esto se de, de paso). Lo de Caldera ni siquiera sirve de precedente, porque en el caso de Chavez se trata de un permiso que esta permitido constitucionalmente y fue otorgado por el poder legislativo. Caldera simplemente no le dio la gana de presentarse. Y de paso, habra que ver que estipulaba la constitucion del 61, porque si la carta magna del 99 indica otra cosa, lo que haya sucedido simplemente no tiene efecto.

Repito, 235.

Chamo estas vuelto un 8

O quizas no sabes interpretar las leyes. Una ventaja que me da el ser bachiller en ciencias y humanidades Very Happy

La causa sobrevenida como la jurisprudencia lo señala es cuando el parlamento no puede sesionar y juramentar al presidente electo, repito existe presedente, pero la sala se agarro de ese presunto que es tacito y lo intwerpreto para acomodarlo al gusto de... entonces el acto se realiza ante el otro poder constituido que es el TSJ

Negativo, le vuelvo a colocar el articulo y se lo desmenuzo por frases:

El candidato elegido o candidata elegida tomará posesión del
cargo de Presidente o Presidenta de la República el diez de enero del primer año
de su período constitucional,

Aqui el sujeto es el Candidato o Candidata. Notese que hablan de TOMA del cargo.

"...mediante juramento ante la Asamblea Nacional..."

Aqui se indica la FORMA.

"Si
por cualquier motivo sobrevenido el Presidente o Presidenta de la República no
pudiese tomar posesión ante
la Asamblea Nacional,..."

Sujeto de la oracion: PRESIDENTE O PRESIDENTA. Es quien toma el juramento ANTE la AN y la oracion claramente dice que es el presidente el que no pudiese tomar posesion. Por ningun lado dice que es la AN la limitante. Lealo bien, no pase por tonto que usted no lo es.


".. lo hará ante el Tribunal
Supremo de Justicia..."

Indica la segunda FORMA.

Ahora, vea bien, cuando el articulo plantea la causa sobrevenida, ya el sujeto no es CANDIDATO sino PRESIDENTE, asi que el articulo ya da por hecho que el candidato toma posesion del cargo el 10 de enero, y presenta una segunda forma para que el PRESIDENTE tome juramento luego del 10 de enero.

Oye, esto lo puede interpretar un estudiante de bachillerato de humandades viejo.

E insito en ningun lado la constitucion señala diferenciacion entre los deberes y derechos de presidentes electos o reelectos, eso se lo estan inventando. solo existe dos figuras, presidente electo y presidente en funciones, sin importar si es reelecto o si es la misma persona. Si es asi señalame un solo articulo de la constitucion donde se haga dicha distincion.

Puedes insistir rabiosamente o como quieras, todo lo que quieras, pero tristemente el pataleo no otorga la razon.

Y si hay diferencia ente un presidente electo y uno electo; tiempo. El presidente esta en funciones, el electo no.

Ahora, con respecto a la reeleccion, el presidente en funciones en este caso, era Chavez. Llego el 10 de enero. Segun el 231 el candidato electo es Chavez. Pero como explique antes, en el mismo articulo ya se da por sentado que el presidente toma posesion e indca dos formas; una lo dice siendo el sujeto el candidato y el otro el PRESIDENTE. Chavez no se juramente ante la AN, pero repito, el mismo articulo al hablar de la juramentacion del PRESIDENTE ante el TSJ, ya da por hecho la toma de posesion. Entonces, bajo este mismo hecho, Chavez sigue siendo presidente y al no existir obligacion constitucional alguna, el tren ministerial sigue vigente. Tal como sucedio en las otras reeleciones.

La constitucion no señala fecha para que un presidente recien juramentado designe a su gabinete pero tacitamente si señala cuando termina las funciones del periodo anterior y obviamente es el 10 de enero

La constitucion no señala fecha para que un presidente recien juramentado designe a su gabinete pero tacitamente si señala cuando termina las funciones del periodo anterior y obviamente es el 10 de enero

Y repito, se termina el periodo, pero inicia uno donde es el mismo presidente y no hay mandato constitucional que obligue a ratificar el gabinete el mismo 10 de enero. Como se hizo antes? Tu mismo lo dijiste; precedentes. Y aqui si aplica porque es la misma situacion, solo que Chavez no estaba presente en el momento.

Si fuera como dices, entonces que paso con el gobierno en el 2012, por ejemplo? El unico funcionario de gobierno entre el 7 y el 13 de octubre era Chavez? claro que no.

Aja ta bien entonces se podria presentar una reforma para llamar a Venezuela la republica de chocozuela y la capital en la isla del burro, total el espiritu de contituyente no importa media mierda Rolling Eyes

De eso se trata el espiritu de la constitucion o de la ley, no es una figura religiosa o ideologica es juridica

Si, si se puede. Y todo depende del voto popular en ese caso. Acaso la reforma que fue?

repito nombrame un solo articulo donde la constitucion haga distincion entre presidente electo y reelecto?

Articulo 231:

Artículo 233. Serán faltas absolutas del Presidente o Presidenta de la República:
su muerte, su renuncia, o su destitución decretada por sentencia del Tribunal
Supremo de Justicia; su incapacidad física o mental permanente certificada por
una junta médica designada por el Tribunal Supremo de Justicia y con
aprobación de la Asamblea Nacional; el abandono del cargo, declarado como tal
por la Asamblea Nacional, así como la revocación popular de su mandato.
Cuando se produzca la falta absoluta del Presidente electo o Presidenta electa
antes de tomar posesión, se procederá a una nueva elección universal, directa y
secreta dentro de los treinta días consecutivos siguientes. Mientras se elige y
toma posesión el nuevo Presidente o la nueva Presidenta, se encargará de la
Presidencia de la República el Presidente o Presidenta de la Asamblea Nacional.

Chamo, se hace diferencia porque el presidente electo no esta en funciones. Es mas, eso hasta se usa cuando se gana una eleccion. Alli esta.

Claro pq la constitucion no señala fecha para formar el gabinete pero si para el fin de sus funciones

Aja, entonces entre el 7 y el 13 de octubre de 2012 que paso?

El presidente estaba en falta temporal, (aunque todos del entorno del poder sabian que no iba a volver sin importar que la señora aquella dijo que lo vio caminando) y llego al 10 de enero con esa figura, su periodo anterior vencion y con el los deberes y dercho innerentes de el y su gabinete, para que el gabinete pueda ser ratificado el debia ser juramentado y ahi si podian continuar.

Chamo que fastidio! entiendanlo, deseos no "empreñan". 235, 235, 235...

NO puede ser que un vicepresidente del periodo anterior este en ejercicio para el nuevo periodo sin ser juramentado por la figura autorizada para ello, y no importa si son las mismas personas ninguna ley hace distincion para ello


Y que paso en el 2012 entonces pues? ah no habia ministerios pues! Descabezado todo! Pana, eso no funciona asi. Y tal como tu dices, precedentes. Aqui si aplican porque se trata del mismo personaje en la misma situacion, solo que el presidente estaba de permiso y en causa sobrevenida. Amparado por el 235.

Yo no se ni recuerdo lo que dijo la oposicion, te digo lo que pense yo: Llegado el 10 de enero y estando el presidente en falta temporal El presidente de la AN debio asumir el cargo de forma temporal hasta la juramentacion de Chavez ante la AN o la definicion de su situacion.

Pero quien dijo que las faltas y las tomas de poder son automaticas por Dios? La constitucion misma lo dice, se tiene que decretar una falta absoluta para que el presidente de la AN tome posesion del cargo. Es la UNICA manera que la constitucion permite hacer eso. Entiendalo. Caramba lea la constitucion. Eso no es asi como que "el presidente no esta, ahora me monto yo". No, la constitucion señala expresamente el mecanismo, el UNICO mecanismo por el cual el presidente de la AN puede tomar el cargo de Presidente.

y es irrelevante si hubieran nombrado falta absoluta, cosa con lo que no estuve deacuerdo (aunque viendo las cosas en perspectivas debio ser asi) pq igualmente Chavez no regreso, murio y se convoco a elecciones. Entonces ¿cual es la tutia?

Claro que es relevante porque la constitucion por ningun lado dice que las faltas temporales las cubre el pdte. de la AN, en tal caso el vicepresidente. El no hacerlo asi, era ir contra la constitucion y de paso, nada mas, contra el voto popular.

Por favor si tienes un articulo o un link sobre lo hecho en Singapur con la inseguridad compartelos con todos para connocer al detalle.

Sera.

Por cierto el vascio de poder es un invento de los golpistas de abril, el cargo de presidente no puede quedar vacante JAMAS!

La Consticuon del 61 señalaba al presidente del congreso y luego creo que era el del CSJ como la cadena de sucecion (estoy hablando de memoria) la nuestra indica que el vicepresidente queda a cargo pero en esta situacion particular dejo esa laguna pq no se aprovo a ultima hora el articulo, pero debio el TSJ ratificar lo que el borrador decia que era lo oibvio.

No pana, no hay lagunas. Se les olvida el pequeño detalle o no lo quieren ver; el 235.

Y tal como dices, el cargo no puede quedar vacante. Pero es que el presidente ya esta en funciones por el 231, cuando le permite juramentarse ante el TSJ.
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Cevarez
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