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Venezuela,¿crisis económica?

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Cevarez el Mar 28 Ene - 19:40

@santanderista escribió:no pueden sacar  su  plata como quieren , una  pregunta  como  es  maiquetia , porque  estaban  asombrados  por  no decir  maravillados  con la  nueva  terminal del el  dorado??'

No muy distinto de Frankfurt. Es mas, el duty free es mas grande incluso. Maiquetia es un buen terminal para el volumen de gente que maneja.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Cevarez el Miér 29 Ene - 10:48

@santanderista escribió:fotos ??

No tome fotos en ninguno.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Tato el Miér 29 Ene - 10:58

@santanderista escribió:no pueden sacar  su  plata como quieren , una  pregunta  como  es  maiquetia , porque  estaban  asombrados  por  no decir  maravillados  con la  nueva  terminal del el  dorado??'

santa ¿nunca has estado en venezuela?
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por nick7777 el Miér 29 Ene - 13:16

@santanderista escribió:jamas,  pondria  yo en ese  territorio un  pie ¡¡¡¡¡ ni pa escupir  ...

yo no le  dejo un peso mío a un  país  socialista

Y ojalá te quedes en tu narcocloaca....y no seas tan cretino:Venezuela es un país con un capitalismo de estado bien enraizado,muy lejos aún este pueblo,de la madurez ideológica y colectiva que exige el verdadero socialismo...aunque ciertamente,las condiciones están dadas,dado lo hospitalario,solidario y generoso en general,del pueblo venezolano...acogemos a 5 millones de narcolumpen colombiichtt...¿para que queremos otro más ?,siga en su narconegocio y listo,y si necesita escupir...escupa:habita usted en una inmensa escupidera.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por delta074 el Miér 29 Ene - 13:51

@Cevarez escribió:
@Imhotep escribió:No Cevarez, acabar con el Dólar no resuelve nada, porque lo que necesitan los Estados Unidos y el Mundo es abandonar el paradigma capitalista Neoliberal, basado en consumismo a ultranza; pasar de maximizar la explotación de los recursos hasta acabar con ellos y con el Habitat, a optimizar su aprovechamiento para conservarlos y minimizar el Impacto Ambiental.   Eso no puede hacerlo el Capitalismo, porque si deja de maximizar el consumo se cae y eso es lo que está pasando en Estados Unidos; pero Estados Unidos ha encadenado a su destino el del resto del planeta a través del Dólar.

A proposito de:

Roubini: Las "pequeñas tormentas perfectas" podrían acabar con el capitalism


Por lo tanto, el gurú de la economía compara la situación actual con la idea marxista de que si los beneficios crecen demasiado en comparación con los salarios, el consumo no va a ser suficiente y el capitalismo va a autodestruirse. "Así que creo que la visión de Karl Marx es tan útil hoy como lo fue hace 100 años", añadió Roubini.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/economia/view/118115-roubini-tormentas-economia-fin-capitalismo
Lo que veo a la larga, es un trueque entre bienes y servicios vs materias primas.
Deberiamos contratar obras para pagar en dolares hasta que reviente esa burbuja.

Saludos

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por delta074 el Jue 30 Ene - 10:55

Siempre conseguimos personajes así, porque nosotros le damos entrada con nuestros mismos comentarios, aunque sean sinceros; se aprovechan de nuestras propias criticas y la convierten en armas contra nosotros mismos.

Aunado a que en este País cada quien sea extranjero o no (aunque no lo pueden hacer en su país),aquí; opinan, critican, denigran del gobierno,de los muertos y de los vivos,sin pensar lo bueno que se hace y para colmo amenazan,como si estuvieran hablando en su casa, por ello que no se que más van a despertar los venezolanos.

Lo que si es que deberíamos tener más orgullo patrio, pero este la mayoría de la veces se hace desde pequeño, las generaciones de 25 años en adelante, la mayoría de personas carecen de ello. Por eso es muy fácil penetrar en esta sociedad.La ventaja de los Norteamericanos que muchos critican aca,es que parten de todo lo bueno que hizo una persona y desde alli arrancan. Aca se desecha todo.

En estos días iba escuchando una emisora en el carro 87.9 (creo), entrevistaba a un Venezolano y que analista internacional de los problemas económicos de Venezuela de nombre Edgar Gutiérrez, el cual los entrevistadores (Pedro penzini, hijo y el otro me parecía Nelson Bocaranda).

Lo alababan y con mucho respetos le decían que había dejado el cigarro y que por donde lo podían localizar.El curiosos personaje con mucha ínfula, le daba poca importancia al haber dejado su habito y decía que la oposición Venezolana era más corajuda que la Ucraniana.

Que este era el momento de enfrentarnos a Maduro porque estaba débil y que un enfrentamiento parecido al que se le dio a Chávez durante el principio y mediados del 2000, sacarian a Maduro y mandaba hacer una cantidad de acciones a la oposición, creando caldo de cultivo a quien lo siga en la pagina web que tiene.


Como si fuera poco el llamado a golpe, comentaba que le daba conferencias a los industriales Venezolanos y el preparaba los seminarios con una series de tablas elaboradas con información propia ...

Con razón tenemos los industriales que tenemos y actúan de la manera que vemos...Tenemos a los Foristas que tenemos y actuan como vemos.
Nos molestamos porque vienen atacarnos,a criticarnos y no vemos lo que vamos posteando en todos los temas con la excusa de no ser focas.

No entendemos que estamos en una guerra de cuarta generación  que incluye el pensamiento y esto empieza con todos los tipos de medios. No entendemos que existen personas dedicados a plantear exageradamente todo lo malo que hay. Enfoquémonos.

No podemos pedir peras a un Olmo que da frutos secos. Tampoco podemos pedir Peras exquisitas porque acá no se da bien el Peral por lo de las cuatro estaciones...
Pero si podemos pedir Mangos al árbol "Mango”. Entonces debemos de cosechar unos buenos mangos que acá hasta con insertos lo convierten en Mangas gugozas.

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por jc65 el Jue 30 Ene - 17:32

Disculpe la tardanza Sr Delta.
@delta074 escribió:
@jc65 escribió:Buenas noches
Aqui parece que no trabajaran, o que su trabajo es postear en Venemil...
Delta 074 escribió:Alla tu que trabajas los sabados. O te duele que sea unos de los pocos sitios que refutan la cantidad de mentiras.

Fue solo un comentario, válido y genérico, si lo agarra para ud. por algo será. El que se rasca es porque le pica. Aqui cada quien le dedica el tiempo que puede al foro.


@Imhotep escribió:jc65.
En cuanto al error de Cevarez, si en una división le quitas tres ceros al dividendo y al divisor, el cociente no se altera y sigue dando el mismo resultado (matemáticas de primaria), es un caso en donde un error anula al otro. el valor del peso colombiano no cambia si tu le quitas o le agregas ceros a los términos de la división, mientras se los quites por igual a los 2 términos.
Porque le va a quitar ceros al denominador?....   Sr Imhotep cada vez se riñe mas con las matemáticas.
Delta 074 escribió:Se refiere a que pongan las und. No es lo mismo poner tablas pesos y referirse a dolares

No se que quiso decir. Si el resultado es Pesos por dolar, es obvio que la formula debe llevar pesos y dolares.

A Cevarez: Yo no usé la palabra "Brutos", afortunadamente aqui queda escrito todo y yo no he editado posts. Para lo demás le voy a decir como decían en la época de una novela con Catherine Fulop; Y vas a seguir Abigail... jajajaja
Delta 074 escribió:Puedes que no la utilices pero tu prepotencia e ironia lo demuestra

Si ud. entendió eso, por algo será.

A Delta: Ya es bien conocida su posición política, y la ha demostrado una vez mas.
Delta 074 escribió:Ah si,y ¿cual es mi posicion?.
No estoy de acuerdo con muchas cosas de este Gobierno,el hecho que defienda verdades no quiere decir que vaya a dejar pasar las cantidades de falsedades que se dicen en Venezuela que al final nos afecta solo a los que vivimos aca.

Me recuerda a una pareja pagando el cable, opinaban de los altos precios de las cableras,pero al final como toda reunion social culpaban al gobierno(no entendia porque).

Uno de ellos se canso de esperar su turno y se fue hablar con el gerente para que le resolviera.En ese instante se pararon varias personas y empezaron a opinar que se estaba coleando,la persona de al lado(que era la compañera)decia esa gente, no sabe que va hablar con otra persona.

Yo le conteste.Sra ellos tienen la misma libertad de criticar como ud lo estaba haciendo y nadie le decia nada...Al final la gente tenia razon. El tipo se coleo jajajaj

Ud hacer una crítica al gobierno?, donde y cuando?, por favor mencione un post suyo en el cual critique a una acción del actual gobierno, sin desplayarse en justificaciones.

Busquemos algo en común: Si, realmente todos estamos montados en el mismo barco, y si se hunde nos ahogamos todos. de ahí que todos queremos que la economía Venezolana salga de la crisis en que esta metida. Mi posición no es criticar por criticar, o por causarles úlceras a los que no piensan igual. El deseo es que las cosas que se hacen mal sean corregidas.
Delta 074 escribió:Estamos de acuerdo,entonces ?cual es el sufrimiento de que se postee a cualquier hora?

No veo la relación, ni sufro por eso, pero celebro que estemos de acuerdo en el símil del barco que se esta hundiendo.

A Vudu, tiene mucha razón con respecto a las empresas de maletín y roscas cadiveras, deben dar los nombres de quienes se beneficiaron de esa manera, y tambien de los funcionarios que otorgaron esos dolares, o dictaron los procedimientos que hizo posible eso.
Delta 074 escribió:Exacto,quiero lo mismo,es mas que repatrien el dinero entregado,pero ya. La lista con los nombre los tienen, que hagan seguimiento y superviciones a lo que trajeron...Lo veo facilito.

Amén, que se haga ya y no se le siga dando largas, si no se hace habría que buscar el motivo de tal omisión.

A Gerardo, lo felicito por su extraordinaria paciencia, en general todos los posts concisos  y certeros.
@Delta074 escribió:De acuerdo en que nos tiene paciencia,aun a los Troll,pero de alli a post concisos y certeros ¿a que bando?;
¿A la oposicion?;al gobierno?; a los raspadores de tarjeta

¿que, no se puede alabar los post cuando son concisos y certeros, y se tiene paciencia para contestar los ataques?


Para el miercoles vuelvo a postear. chauuuuu
@Delta074 escribió:Ya que nos aconsejas no postear y trabajar mas,lo mismo te digo que te quedes en el tema de los Radares
Saludos

Indique donde aconsejé no postear, solo hice la observación que muchos se preguntan, y le repito, cada quien le dedica el tiempo que puede. Y si quiere que yo solo postee en un solo hilo, pues eso huele a Totalitarismo, pues se quedará con las ganas.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por delta074 el Vie 31 Ene - 0:12

@jc65 escribió:Disculpe la tardanza Sr Delta.
Por el post y el analisis ni te fueras molestado en contestar.

No podemos pedir peras a un Olmo que da frutos secos. Tampoco podemos pedir Peras exquisitas porque acá no se da bien el Peral por lo de las cuatro estaciones...
Pero si podemos pedir Mangos al árbol "Mango”. Entonces debemos de cosechar unos buenos mangos que acá hasta con insertos lo convierten en Mangas gugozas.

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Imhotep el Vie 31 Ene - 11:55

Señor Santanderista.
Antes que nada, GRACIAS POR HACERNOS EL INMENSO FAVOR DE NO PISAR NUNCA NUESTRA AMADA PATRIA, espero que cumpla su palabra y le envío mi más sentido pésame a nuestros hermanos, el Pueblo de Colombia hijos de Nariño y Bolívar, los dos grandes traicionados por Santander y Obando, por tener que soportar que trogloditas como usted compartan el suelo de su Patria.
Ya se que los colombianos no tienen que preocuparse por fugar capitales de la Economía Neogranadina, porque más del 60% de los Colombianos no pueden sacar plata de Colombia porque no tienen ni tendrán jamás mientras Gobierne los herederos de los asesinos Santander y Obando; en cambio, mas del 70% de los venezolanos tienen suficiente para tener que preocuparse de las trabas. Por eso, y porque su gobierno es un proconsulado al servicio del Imperio y no del Pueblo colombiano, es que Colombia no necesita control de cambio.

jc65.
Yo también me tomé su comentario personalmente, porque si estaba de vacaciones, es porque me gané el derecho a tenerlas trabajando duro todo un año y no acepto que me agredan por ello.
Todos estamos en el mismo barco, la diferencia es que si hace agua en medio de la mar, nosotros acudimos a las bombas de achique para evitar el naufragio, pero ustedes proponen que abramos agujeros en el fondo del casco para que así salga el agua.   Sus fórmulas son las mismas que en los 90 convirtieron a América Latina en la zona más desigual del planeta y redujeron el Índice de Desarrollo Humano en hasta 20%, mientras sur riquezas se repartían entre los países industrializados y sus procónsules cipayos locales se conformaban con las migajas.
En cuanto al error de Cevarez, él cometió el mismo error, tanto al colocar la demanda, como la oferta de divisas de Colombia; la operación estaba errada, pero el resultado fue correcto, porque el error en el dividendo fue neutralizado por el mismo error en el divisor.  El resultado obtenido una vez corregidos los dos errores es el mismo que antes y, lo más importante, es que esa metodología da resultados confiables sea cual sea el País, sea cual sea el año, sea cual sea el régimen cambiario (libre flotabilidad o control cambiario y valor fijo);  el margen de error siempre da menor a 10%. Con el método propuesto por ustedes (más la deshonestidad de los que manejan el mercado criminal de divisas), el resultado siempre es erróneo por lo menos en un 30% (en realidad el error real puede llegar a ser entre 700% y2.000%), sea cual sea el País, sea cual sea el año, sea cual sea el Régimen Cambiario.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Imhotep el Vie 31 Ene - 16:25

¿Cuantos colombianos comen gracias a Venezuela? De acuerdo con las cifras declaradas por Diosdado Cabello anteayer, indicando que entre 30 y 40% de los alimentos que produce e importa Venezuela son desviados hacia Colombia por los contrabandistas.   Esto en cifras gruesas y asumiendo la población venezolana en 30 millones, de los cuales el 94,5% come 3 veces al día, significa que entre 9 y12 millones de colombianos residentes en Colombia comen gracias a Venezuela, lo que significa que entre un 20 a 26% de la población de Colombia depende de Venezuala para no pasar hambre, ya que al Gobierno de los Santanderistas, que su pueblo coma o no coma, le tiene sin cuidado.   Y digo yo, ¿Donde está la gran producción agrícola de Colombia, ya que no oigo a los agricultores colombianos quejarse por la competencia desleal del contrabando? Les diré mi respuesta: Colombia produce café... para exportar, flores...para exportar,... cacao...para exportar, frutas tropicales... para exportar, marihuana y coca... para exportar, pero no produce comida para que los colombianos coman.   Por eso es que su gobierno no hace nada contra el contrabando de alimentos y gasolina Venezolanos.   En resumen, nosotros evitamos que el hambre en Colombia sea el doble de la que es.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por vudu 1 el Vie 31 Ene - 19:39

deja de decir idioteces, seguro no tienes ni carro pobre PEQUUECO
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por vudu 1 el Vie 31 Ene - 19:53

MIREN ojala y los mecanismos de integración, en latinoamerica se logre utilizar una MONEDA UNICA COMO EL SUCRE. Venezuela y ecuador ya lo han propuesto no pasar por el dolar.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Imhotep el Sáb 1 Feb - 1:23

Gerardo.
Disculpa que esta respuesta llegue tan tarde, pero el hilo se mueve muy rápido (gracias en parte a tu metralleta).

Te equivocas, existen varios trastornos de la oferte y la demanda:
1º Inflación:   Desbalance que ocurre cuando la demanda de bienes es superior a la oferta.
2º Estancamiento:  Desbalance que ocurre cuando la oferta de productos es superior a la demanda.
3º Estanflación:  Ocurre cuando se presentan a la vez los dos anteriores y los precios caen aunque la demanda sea alta o viceversa..

La inflación ya te explique como intenta corregirla el Neoliberalismo cuando se enfrenta a una crisis estructural como ocurre hoy

El estancamiento es típico de las crisis económicas que producen un brusco descenso del consumo, debido a la reducción del poder de compra de los salarios (crisis del 29, crisis Europea de la 2ª Post guerra, etc.), en general se intenta resolver bajando precios (reduciendo el margen de ganancia) y con medidas de emergencia para aumentar el consumo.

La estanflación, generalmente ocurre debido a manipulaciones del Mercado de tipo financiero o político; la primera vez que oí el término, fue durante la crisis petrolera de 1973, cuando el consumo de Petroleo (demanda) se redujo por la crisis del embargo árabe contra Estados Unidos pero los precios del mismo siguieron aumentando a pesar de que la demanda estuvo deprimida durante varios años, mientras la oferta aumentaba, pero aun así los precios de todos los artículos se dispararon.

Sobre crecimiento de la demanda en los últimos años, si la mides en volumen de divisas, claro que parece aumentar, pero resulta que el número de consumidores ha disminuido, aunque la capacidad de consumo individual de esos menos ha subido. Además, ese mayor volumen de divisas, generalmente no va aparejado a un volumen mayor de mercancía comercializada, en realidad el mayor volumen en divisas es debido a que en la práctica el ritmo de devaluación de la divisa patrón (Dólar) es cada vez más pronunciado (y si China deja de comprar dólares y empieza a vender en masa, la Gran Depresión de 1929 va a parecer un período de bonanza comparada con lo que va a pasar).

El gran problema de los Neoliberales, es que está demostrado en la práctica que ninguno de estos fenómenos ocurre espontáneamente, sino como consecuencia de manipulaciones económicas (casi siempre del sector financiero) o políticas del Mercado; es por eso que la Teoría del Libre Mercado está tan desprestigiada, que ni los Gobiernos más neoliberales creen en esa patraña y periódicamente se ven obligados a intervenir en la Economía, ya sea solapada o descaradamente.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por cadete 1 el Sáb 1 Feb - 1:37

al final de cuentas y es lo que me arrecha es que los vivos se aprovechan deestas situaciones para jodernos y enriquesece.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Imhotep el Sáb 1 Feb - 2:17

Cadete 1.
Eso hoy se llama Capitalismo y le puedes agregar adjetivos como salvaje, neoliberal, explotador, etc.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 1 Feb - 9:26

@Cevarez escribió:
Hya inflacion pq la oferta de productos es la misma mientras la liquidez la aumentaron artificialmente entre 60 y 70%

Aja, fino, pero entonces la tasa simplemente varia en un 60% para compensar la liquidez. Estamos hablando que sobre 6,30 bsf/dolar pasaria a 10 bsf/dolar mas o menos. Como me explicas un dolar a 80 bsf???

Pero Wachu una cosa es la tasa de inflacion y otra la tasa de cambio....

Ves... por no hacer el cursito on line  Laughing  Laughing  Laughing 

La tasa de cambio en el mercado negro obedece a las leyes de la economia, esas que delta dice que en Venezuela no se aplican (imaginate el dia que aqui no se decida aplicar la ley de gravedad) ley de utilidad marginal y tambien cual es el resultado de un mercado sumido bajo un monopolio.

Insisto, quien tiene el mercado de los dolares? quien maneja a su antojo y total discrecionalidad la reparticion de dolares? quien alimenta el mercado negro? y quien se beneficia del diferencial entre el dolar oficial y el negro?

@Cevarez escribió:

Se usa como metodo referencial y mas a falta de un mercao de libe oferta y demanda

Estas peor que JC65. Referencial??? Usar un criterio errado es referencial?

Defender lo indefendible se llama ese "argumento".

Errado pq? de donde sacas que esta errado? errado es el metodo ese que te inventste para justificar el dolar a 6,3 que de paso no existe para nadie, solo para (supuestamente) alimentos, medicinas, empresarios de maletin y/o testaferros
 
@Cevarez escribió:
Es irrelevante si la calculas en base al dolar al yen o al Euro, eso es solo una medida, es como calcular una distancia en metros, kilometros yardas o pies

 pirat 

A ver si pone esos cursitos de economia "on line" a valer mi pana, o al menos pida que le devuelvan los reales. Es decir, cualquiera puede usar el criterio que le de la gana y punto. Eso es lo que me dices?

Es decir, si aqui fueramos 100% productores entonces la tasa igual seria de 80 bsf por dolar...  pirat 

Estas mezclando peras con manzanas, tu me preguntaste pq tenemos que referenciarnos con una moneda (el dolar) que segun tu no vale nada, y esa fue mi respuesta, es una referencia con respecto a... osea ese mismo calculo lo puedes hacer con euros o yenes y te da la misma valoracion solo que con cifras distitas

@Cevarez escribió:
Estoy deacuerdo, por eso hay que desmontar el control de cambio

No hay necesidad de desmontarlo. Con una tasa fija el Estado puede balancear la oferta y demanda. El gran peo en Venezuela es que por un lado, tenemos un poco de "empresarios" tahures y por otro una poblacion ignorante y hasta alcahueta de la situacion. Esta como la chilladera del cupo viajero. Sabes que me respondio una? "bueno pero eso es lo que puede hacer el venezolano para redondearse"... Que de pinga vale! Verga, entonces legalicemos las estafas y el robo pues!

No puede haber una tasa fija y menos si por un lado imprimes dinero a una tasa de 60-70% al año, al hacer eso quiebras a los exportadores y haces muy barato el dolar, que es lo que ha sucedido.

aqui los primeros vagos parasitos son los politicos que en su puta vida han producido un Bolivar honestamente fruto de su trabajo, su ingenio y su iniciativa productiva, eso es lo que nos tiene jodido, estarle parando bola a esa cuerda de vagos parasitos.

@Cevarez escribió:
eso es estadisticamente dificil de medir teniendo un mercado cerrado, las transcciones econmica son esencialmente flujos informacion dinamica, pero con un sistema restrictivo como el nuestro donde un ente central pretende dirigiro todo es irrealizable pq es imposible que ese ente pueda manejar y procesar toda la informacion de manera eficiente como lo demostro Hayeck hace ya bastantes decadas

Señor, si usted sabe que la tasa obedece a la oferta y demanda, es muy sencillo calcular la demanda. Basta con tener las estadisticas de consumo promedio familiar y tener el conocimiento de cuanto es nuestro ingreso por divisas. Por que el consumo promedio familiar? porque todo lo que se importa si no satisface directamente a la poblacion, lo hace indirectamente. Si tu importas un repuesto para una maquina, eso repercute al final en el producto que es consumido por una o varias personas. Si es un producto elaborado pues mucho mas facil de calcular.

De hecho, pienso que asi lo hicieron por la cercania que me dio la tasa de la oficial al emplear este metodo. Por supuesto, el Gobierno puede tener estadisticas mas precisas, como por ejemplo, las tendencias de importaciones y la estimacion del ingreso petrolero en funcion de un barril a X dolares, sacando los gastos por deudas de la nacion.

Eso es lo que se viene haciendo y funcionaria mejor si no fuera por los tahures que se hacen llamar empresarios.

Eso no es posible de hacerlo, las economias de planificacion centralizada son, han sido y seran un fracaso, y eso esta cientificamente demostrado por el premio nobel Frederich Hayeck, no insistas en ese error.

@Cevarez escribió:
Si el considera que esa es la tasa real y tiene dolares de sobra se los compro... si tu considera que los dolares a 80 son un abuiso no los comres, el asunto es que no tienes opcion legal de acceder a dolares a tasa oficial y por eso caes en el mercado negro.

El mercado negro existe pq el oficial no esta en capacidad de satisfaccer la demanda de dolares, y noe sta en capacida pq la tasa es muy baja, osea es muy barato el dolar, lo demas es paja

Chamo, el problema no es si compro o no. El problema es que estoy obligado a comprar un producto que es importado a 6,30 a 10 veces su valor. No tengo opciones ves? No se trata de elegir.

Satisfacer la demanda? Bueno, echemos numeros pues.

Segun el presidente del INE, para septiembre de 2013 (fecha de la noticia), el ingreso promedio familiar es de unos 8.000 bsf. Tambien dice que al menos dos personas trabajan por hogar. Tambien indica que la fuerza laboral supera los 13 millones de personas. Si tomamos los valores redondos, podemos decir que hay 6,5 millones de familias con un promedio de 8.000 bsf.

Anteriormente te explique que el consumo nacional lo puedes medir con el ingreso de la poblacion, porque en ultimas representa al mercado y todo lo que se importa se traduce en bienes y servicios, aun cuando se importe un bien de capital.

Si multiplicamos los 8.000 por los 6,5 millones, da 52.000 millones de bolivares al mes. Muy bien.  Ahora, durante el 2013 la produccion estuvo mas o menos en 2,7 millones de barriles a unos 100 dolares. Si calculamos el ingreso bruto de divisas por la venta de petroleo al mes, es mas o menos unos 8.100 millones de dolares.

Antes del calculo, asumiremos que todo lo que consumimos lo importamos, cosa errada porque parte del consumo se hace en bolivares. Por ejemplo, el IVA que se paga es en bolivares (cosa que recircula), un plomero cobra en bolivares, la electricidad, el agua... Tambien vamos a asumir que todo lo que se vende de petroleo ingresa. Digamos que hacemos una relacion en bruto.

Entonces 52.000 millones / 8.100 millones da 6,49 bsf. Ahora te pregunto, es o no cercano a la tasa cambiaria? Por supuesto, si calculamos la demanda NETA y la oferta NETA puede haber variaciones y tambien debemos considerar que una tasa de cambio fija se establece por estimaciones al carecer de la informacion que da la dinamica diaria.

Entonces, si lo que puede ofrecer en BRUTO el venezolano para la compra, puede ser compensado por lo que oferta BRUTA, por que tu hablas de que no se satisface la demanda?

Fijate, desde el 2004 hasta el 2011, Makro Comercializadora le asignaron 370 millones de dolares. En 2012 le asignaron 220 millones, es decir, el 60% de lo asignado en 7 años. Por que entonces ellos tienen anaqueles vacios? Donde estan los dolares?

Al dia de hoy no satisface la demanda, ese calculo que hiciste o el metodo es muy impreciso y asume quer la economia no va a crecer o variar significatvamente de un año a otro, pq tomas las estadisticas de digamos  2012 para hacer el calculo de 2014 (asi se hacia en la URSS) y estamos hablando a nivel macro, pq si nos ponemos a nivel micro, osea a que sectores voy a destinar recursos en que cantidad y en que fechas, a cuales actores etc... osea tambien asumes que habran monopolios por sector y que un sector no podra aumentar oferta de productos o que dos actores de un mismo sector no pueden importar un mismo producto para competir entre si... entonces eso genera monopolios (si es que ya no existen) pq el que esta bailando pegado con el burocrata de turno es que le dan los dolares y el que no se jdio pal coño

Pero al dia de hoy, como dije,  el sistema no satisface la demanda pq el sistema no es capaz de organizar la economia desde un ente de gestion central, eso es imposible, te lo repito ya quedo demostrado hace como 4 o 5 decadas y tan es cierto que no satisface la demanda que en CADIVI hay retrasos de liquidacion de divisas por 200 y hasta 300 dias!!!! y que hace el que por X o por Y no puede acceder al sistema? se va al mercado negro y listo, pq un sistema restrictivo y excluyente como este saca a un gentio y ese genbtio irremediablemente termina en el mercado negro, que hace el empresario que tiene 100 dias esperando pq le liquiden las divisas? se va al mercado negro a importar de una vez y recupera cuando le liquiden.

@Cevarez escribió:
Y tu sabes a cuanto compro el tipo de la tienda el producto? sabes por ejemplo que eso lo importa un mayorista, que ese mayorista tuvo que mojar mano de la buena para sacar infinidad de papeles pa que le aprobaran los dolares, luego para que se los liquidaran, luego en el puerto mojar mano a el SENIAT y GNB para que le nacionalizaran la carga, luego tiene que pagar transporte interno y asegurar la carga pq los piratas de carretera se la pueden chorear, luego almacen, distribucion a minorista etc etc. no es tan sencillo como comprar algo por amazon con un cupo que es fijo y sin mojada de mano, con transporte directo a tu casa etc etc.

Ah la tipica excusa del "yo no fui".

Ok, vamos a partir de tu premisa. Yo voy a importar mil articulos por un total de 10.000 dolares. El importador le dan CADIVI y lo compra. Ok, la nacionalizacion del articulo sale en un 30% mas o menos, impuestos, acarreo en puerto, aranceles, IVA, impuestos municipales, agente aduanero, servicio aduanal, etc. Ojo, sobre los Bsf. Entonces:

10.000 x 6,30 = 63.000 bsf x 1,3 = 81.900 bsf. La importacion CIF es de 63.000 bsf y cada uno de los 1000 productos cuesta 63 bsf.

Ok, los costos de distribucion. El costo de distribucion lo voy a estimar segun lo que me costaba en 2011 transportar 20 contenedores desde Pto. Cabello a Barinas, segun las tarifas del transportista. Incluye alquiler de montacargas, grua, escoltas, etc. Por supuesto, esto no lo tiene ese producto pero saliendo asi, caro caro, el costo era de un 1,8% del costo CIF del producto. Vamos a poner 2%. Entonces, mi importacion ya va por 83.538 bsf.

Pero supongamos que engrase al tipo de la aduana. Cuanto puede costar ese engrase? Pongamoslo caro caro, 10% de la importacion, unos 8190 bsf. Entonces eso ya me da 91.728  bsf. (83.538 + 8.190)

Bueno, ahora le incremento un margen de 40% por gastos propios (pago de personal y alquiler). Ojo, en una estructura de costos automotriz, por ejemplo, el costo de personal no pasa de 20% (ensambladora). La materia prima representa el de 60 a % mas o menos y el resto son servicios y demas gastos operativos. La impotacion va por 128.419 bsf

Ahora divide todo eso entre 1000 productos da 128,41 bsf. Esto es lo que cuesta un producto unitario con lavadita de mano y todo. Cuanto se incremento el producto? un poco mas del 100%.

Ok, Hasta aqui eso es lo que pasaria con todo producto. Si te das cuenta, la lavadita de mano que tu dices no es representativa del costo de importacion. Por supuesto, tu me puedes decir que el tipo pago 50 o 100% de la importacion por lavada de manos, pero vamos que una comision nunca la cobran de esa forma. Una lavadita de manos no pasa de 10% o sencillamente no seria negocio traer la mercancia.

Y fijate el incremento sobre el producto, 100%. Es decir, que si yo compro un xbox en 300 dolares, su costo de venta sin margen de ganancia es de 3.780 bsf. Supongamos que le pongo un margen de ganancia de 100%, entonces el producto cuesta 7.560 bsf. Ojo y aqui meti una lavadita de manos de 10%. Pero pongamos que la mojadita sea del 100% sobre los 3.780 bsf (que ya tiene un 10% de "lavadita"), entonces el costo del producto seria de 11.340 bsf.

Anda a ver cuanto sale un xbox. 30.000 bolos si no mas!

Entonces compañero, eso de la mojadita de manos sencillamente no justifica que un producto cueste lo que cuesta.

Cevarez es que tu asumes que todo fuye bien, que el sistema trabaja como un reloj, cuando el sistema no esta pensado para trabajar asi, el sistema esta pensado para que no fucnione...

prmero en promedio cualquier producto importado por barco, el costo de nacionalizacion impuestos, flete, lo que te cobra el agente aduanero, todos los gastos legales de todo es entrte el 75 y 100% del valor del producto en nuestro pais.

segundo no colocaste la variable del tiempo en que tarda CADIVI/SICAD en liquidar las divisas, eso puede tradar de 100 a 300 dias, en ese tiempo debs pagar gastos operativos igualito.... entonces o te esperas a que alguien en el gobierno le pique el culo de liquidar los dolares o si no tienes que ir al mercado negro comprarle los dolares a la nomenclatura e iportar a dolar negro pára luego recuperarte cuando al gobierno le de la gana de liquidar (al menos asi lo hace un buen numero de empresarios, la Polar no hasta donde yo se pues no le interesa)

Entonces eso produce una distorcion enorme en tu estructura de costos, el tiempo es muy caro

@Cevarez escribió:
Entonces pq no subieron el cupo electronico? siguen persigueindo a los robagallina mientras los grandes cacaos siguen desfalcando las arcas del pais  Embarassed

Sencillito. Por que el gobierno tiene que emitir dolares por persona cuando ya esta dando dolares para la importacion? no es mas facil vender a un precio "moderado"? no ganamos todos? por que explotar el bolsillo del venezolano? Por que tengo que darle palo a mis utilidades o mis prestaciones por una consola de videojuegos que cuesta 10 veces lo que deberia costar aun siendo CARO?

Tan sencillo como eso.

http://www.el-nacional.com/economia/Ingreso-promedio-hogares-bolivares_0_265773648.html


No se trata de que le gobierno destine tal o cual vaina, simplemente lo hacen para ahorrarse vulgares 1500 millones de dolares, esos dolares son de todos y cada uno de los Venezolanos osaea perseguri a los robagallinas pero nanay que tocan a los testaferros con empresas de maletin que se robaron 20 millardos.

A ver a quienb beneficia la reduccion de los cupos a personas naturales de viajero y electronico?

Obviamente al ciudadano no.

Al gobierno le reduce la erogacion por ese concepto ciertamente.

Favorece es al que maneja el mercado negro... ¿pq? simple, una persona que va a viajar y al sacar cuenta el cupo no le alcanza y/o no va a correr el riego de quedarse limpio en otro pais y pasar hambre o no poder pagar la tasa aeroportuaria de salida (ha pasado) cae en el mercado negro para ir mas redondo, y si reduces el cupo seran mas las personas que haran eso y aumentara la demanda en el mercado negro...

El negocio perfectro y lo peor defendido por una parte de los mismos ultrajados jajaja que vaina vale
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 1 Feb - 9:33

@Cevarez escribió:
El valor de una moneda en un mercado abierto, con el sistema monetario que impera actualmente en el mundo se determina por la oferta y la demanda, en un mercado cerrado donde el precio o tasa de cambo es una cifra arbitraria, dada por un organismo central, no se puede aplicar lo que dices que se debe contraponer la demanda supuesta de la economia contra las reservas pq no existe un mercado libre que te indique el precio ya que la informacion (elemento clave de un mercado) no fluye libremente y menos en un sistema donde esta penalizado el comercio de divisas, entones cual es el referente para saber el valor aproximado de una moneda en relacion a otra (en este caso el dolar USA) pues el respaldo que cada bolivar en circulacion tiene con respecto a los dolares en reservas liquidas y recalco liquidaz q ahi no puedes meter el oro paeles de la republica etc puesto que no so converibles a efectivo, o al menos no rapidamente y ojo es una referencia para tener una idea cercana del valor o equivalencia de una moneda frente al reerente que en este caso es el US$

ERRORRRRR.

Primero, la liquidez completa de un pais no demanda divisas. No todos los bolivares en circulacion son intercambiables por divisa. Por ejemplo, en la liquidez se incluyen las cuentas del Estado y estas no demandan divisas en su totalidad. Las cuentas del SENIAT, las cuentas del IVSS para pensionados, etc.

En tal caso que se quiera incluir las reservas como oferta potencial, pues bien, pero la demanda se calcula es en funcion de los bolivares que pueden ser intercambiables por divisas en un determinado espacio de tiempo.

Segundo, los regimenes cambiarios fijos funcionan similar al regimen flotante, con la diferencia de que el equilibrio oferta/demanda lo hace el Banco Central para mantener la tasa fija.

Sencillamente el calculo de la liquidez total sobre las reservas es absurdo porque primero, omite por completo el ingreso petrolero y no petrolero. Segundo, incluye la liquidez total como si todos vamos un dia a cambiar el 100% de nuestros bolivares en dolares, cosa que es irreal. Tercero, la dinamica de cambio no se hace sobre las reservas, se hace sobre los ingresos nacionales en divisas. Por ejemplo, tu vas a CADIVI a pedir X dolares. Esos no se descuentan de la reservas ni te los da CADIVI, te los da la banca. La banca recibe los dolares de Banco Central. Y que maneja el Banco Central? pues los ingresos obtenidos por el petroleo.

Confuindes las cosas...

Prmero el valor de una moneda, osea al hablar de una moneda se habla obviamente de todo el circulante, no de lo que tu estimas sera demandado. Tu no vas a sacar el valor con una cifra arbitraria de la parte del circulante que estimas se usara en importaciones, tu vas a valorar o tasar la moneda como un todo, cual es el valor del Bolivar, el peso colombiano el sol peruano etc, con respecto a el dolar, el euro, el yen o lo que sea. la forma de estimar una referencia es esa y es universalmente aceptada

Segundo se contrapone contra las rservas liquidas, osea el efectivo disponible para el cambio, ahi no puedes incluir las barras de oro ni otros titulos valores pq no son cambiables, la formula es M2/RRIILL


Capitulo II
De la Convertibilidad Externa, Transacciones Cambiarias, Reservas Internacionales y Nivel Adecuado de Reservas Internacionales


ARTÍCULO 6. Se modifica el artículo 113, en la siguiente forma:

Artículo 113. Las divisas que se obtengan por concepto de exportaciones de hidrocarburos, gaseosos y otras, deben ser vendidas al Banco Central de Venezuela al tipo de cambio vigente para la fecha de cada operación, excepto las divisas provenientes de la actividad realizada por Petróleos de Venezuela S.A., o el ente creado para el manejo de la industria petrolera, las cuales serán vendidas al Banco Central de Venezuela, al tipo de cambio vigente para la fecha de cada operación, por las cantidades necesarias a los fines de atender los gastos operativos y de funcionamiento en el país de dicha empresa; y las contribuciones fiscales a las que está obligada de conformidad con las leyes, por el monto estimado en la Ley de Presupuesto de la República.

Petróleos de Venezuela S. A., o el ente creado para el manejo de la industria petrolera, podrá mantener fondos en divisas, con opinión favorable del Banco Central de Venezuela, a los efectos de sus pagos operativos en el exterior y de inversión, y a lo que prevea la Ley, lo que aparecerá reflejado en los balances de la empresa. Asimismo, informará trimestralmente o a requerimiento del Banco Central de Venezuela sobre el uso y destino de los referidos fondos.

El remanente de divisas obtenidas de la fuente indicada en el presente artículo, será transferido mensualmente al Fondo que el Ejecutivo Nacional creará a los fines del financiamiento de proyectos de inversión en la economía real y en la educación y la salud; el mejoramiento del perfil y saldo de la deuda pública; así como, la atención de situaciones especiales y estratégicas.

http://www.bcv.org.ve/c3/refleybcv2005.asp

Y en negrillas entonces, segun el criterio de la liquidez sobre la reserva, entonces tendrian que sumar tambien los fondos donde hay dinero proveniente de la renta petrolera. Y eso ni de vaina lo cuentan. Entonces, como usar ese criterio como referencia para calcular una tasa si no corresponde con la realidad? Pues segun esto, yo sencillamente puedo decir que un dolar vale 1.000 bsf y mamenselo; un vulgar robo.

El problema no es que el que tiene dolares los venda como le da la gana, repito, el problema es que se use este pretexto para aumentar los precios de los productos importados a tasa oficial. [/quote]

No se suman los fondos pq al pasar los dolares a esos fondos se convierten en fondos de gasto no de reservas y no puedes ir a cambiar los bolivares por esos dolares como si lo puedes hacer con las RRII, no es lo mismo ni se parece
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 1 Feb - 9:36

@Cevarez escribió:
@Gerardo escribió:Por cierto no se han dado cuenta que a cada anuncio de algun personero del estado el dolar paraleo da un salto?

Quien se beneficia con ese salto del paralelo?

si PDVSA produce el 96% de las divisas del pais es obvio que los dolares del mercado negro salen de PDVSA, controlados por la nomenclatura estatal a traves de CADIVI/SICAD y obviamente que el que pone la ley pone la trampa...

entonces quien se beneficia entonces de que el innombrable de un salto en su cotizacion? a aquellos que tienen acceso a dolares baratos oficiales y que ven aumentado su margen de ganancia.

Elemental mi querido Watson

Aja y los privados ni de vaina se cuadran con sus proveedores en el extranjero con facturacion chimba, para redirigir dolares al mercado negro, verdad? No, los empresarios son santos niños de atocha.

Caballero, el sector privado manejo en el 2012 si mal no recuerdo, 35.000 millones de dolares. Hay que ser bien necio para creer que de alli no salio ni un centavo de dolar hacia el mercado negro. Es muy depinga echarle la caca al gobierno por el robo y tapar a los empresarios que en ultimas, son los que manejan la mayor cantidad de divisas venezolanas que se emplean en el extranjero.

Emm los empresarios prvados tienen empresas reales, aca el problema son los empresarios de maletin que son testaferros de los manganzones que manejan el sistema.}

Y los grandes cacaos son tambien complices del sistema pagando vacuna para obtener las divisas haciendo lo que tu dices para maximisar las ganancias. el problema es el sistema que induce a la corrupcion y se sustenta en el empobrecimiento a todos los demas pendejos
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 1 Feb - 9:38

@Imhotep escribió:Gerardo.
La Banca Privada, durante el tiempo que estuvo en vigencia el SITME, dos años, hasta su derogación y sustitución por el SICAD, recibió unos 18 Millardos de Dólares, pero cuando se le pidieron cuentas del uso de las divisas, solo pudieron justificar 4 millardos; tenemos 14 millardos de Dólares nuestros, que fueron a parar al mercado criminal, por obra y gracia de la Banca Privada.  Además de esto, está la intervención, vía testaferros, del Gobierno gringo, para desplomar el valor del Bolívar (y no me vengas conque no, porque si no lo hicieron, eso si sería raro), agrégale a eso las minucias del sector privado, más los fondos que la MUD recibe y los vende en el Mercado Criminal, porque si los lleva al B.C.V tiene que explicar de donde salieron y es ilegal recibir financiamiento para campañas desde entes extranjeros.   Como vez, llegamos fácil a 12 - 15 millardos de Dólares al año que salieron del erario Publico para el Mercado Criminal.   Ahora solo nos falta agregar las empresas cuyos proveedores extranjeros son ellos mismos y se sobrefacturan a si mismas para dejar dólares afuera, las empresas de maletín que simularon importaciones, etc. etc. etc. Tenemos un cuadro delincuencial que deja a Al Capone como un delincuente aficionado.

Y donde estan la acusaciones? las imputaciones, los procesados y presos? si acaso el equivalente al chinito de RECADI los pendejos de econoinvest

mire amigo aca vivimos en una sociedad de complices donde del ministro pa abajo estan embarrados toditos, y se sustenta en el empobrecimiento sistemico d todos los pendejos que no estamois en la movida.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por jc65 el Sáb 1 Feb - 9:42

Buenos días
A Imhotep:
Los conceptos que da son muy simplistas, y en el tercero pienso, cometió un lapsus al escribirlo:

@Imhotep escribió:Gerardo.
Disculpa que esta respuesta llegue tan tarde, pero el hilo se mueve muy rápido (gracias en parte a tu metralleta).

Te equivocas, existen varios trastornos de la oferte y la demanda:
1º Inflación:   Desbalance que ocurre cuando la demanda de bienes es superior a la oferta.
2º Estancamiento:  Desbalance que ocurre cuando la oferta de productos es superior a la demanda.
3º Estanflación:  Ocurre cuando se presentan a la vez los dos anteriores y los precios caen aunque la demanda sea alta o viceversa..

1º Inflación: "La inflación, en economía, es el aumento general de los precios del mercado. En teoría, los estados socialistas no deberían sufrir de inflación, pues el estado controla todos los procesos económicos, pero la importación y exportación alteran esta realidad. Cuando el nivel general de precios sube, cada unidad de moneda alcanza para comprar menos bienes y servicios. Es decir, que la inflación refleja la disminución del poder adquisitivo de la moneda: una pérdida del valor real del medio interno de intercambio y unidad de medida de una economía. Una medida frecuente de la inflación es el índice de precios, que corresponde al porcentaje anualizado de la variación general de precios en el tiempo"

2º Estancamiento: "Situación en que la economía de un país no crece, o lo hace en una medida muy limitada, inferior o igual al Crecimiento de la población. El estancamiento es la situación opuesta al Crecimiento Económico y se produce cuando el Ahorro y la Inversión son muy reducidos, incapaces de generar nuevas actividades productivas y apenas suficientes para cubrir los Costos de reposición."

3º Estanflación: "La estanflación (calco del inglés: stagflation, palabra compuesta a partir de stagnation, estancamiento, e inflation, inflación) indica el momento o coyuntura económica en que, dentro de una situación inflacionaria, se produce un estancamiento de la economía y el ritmo de la inflación no cede."     Esto es los precios siguen subiendo a pesar de la caída en la demanda, no lo que ud indicó.

Un gráfico de la inflación mundial para el 2010, para adornar el hilo que esta como muy "seco":



FUENTES: Wikipedia, pa´ no ir mas lejos.


Última edición por jc65 el Sáb 1 Feb - 9:52, editado 1 vez (Razón : grafico)
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 1 Feb - 9:45

@zuhe escribió:
@Gerardo escribió:
@zuhe escribió:¿ la sociedad reacciona así? acaso la sociedad venezolana es dueña de los centros comerciales y comercios, de la seudo-industria privada e importadores, son  dueños de los medios de comunicación privados. No vale sus dueños son porcentajes pequeños de esa sociedad, esa plutocracia que es pequeña es la que tiene jodida este país no desde estos últimos 14 años sino viene desde los tiempos de Paéz, acá en Venezuela no tenemos mucho que se parezca a una burguesía nacionalista.

Lo que nos tiene jodido son ideas de la izquierda degenerada que se sostiene por la reparticion de la renta petrolera y el estado politico-clientelar que comenzo en CAP I y sobrevive hasta nuestros dias.

Cuando se elimine el estado politico-partidista-clientelar y la nocion de reparticion de la renta petrolera y sea reemplazado por un estado al servicio de los ciudadnos y un pais productivo que camine por sus propios pies estaremos en la senda correcta, lo demas es demagogia politiquera


 What a Face  ¿Cuáles ideas de izquierdas? lee bien te estoy indicando que en Venezuela en la práctica no existe una burguesía nacionalista como por ejemplo en Brasil. Acá en su mayoría son es una plutocracía, para que tengas una idea desde el punto de vista intelectual las ideas que te exprese son "positivistas" ni siquiera socialistas, revisa cuando puedas el ideario de Gaitan.

Las que iperan en el pais desde los años 70.

Acaso no sabias que CAP fue vicepresidente de la internacional socialista? y sabes que el actual vicepresidente de la internacional socialista es Ramos Allup?  pale 

La idea de que el empresario maluco es el culpable y el buenazo politico es el que va a poner orden en todo y a darle un parao cuando en realidad es el politico el que actua en contubernio con esos maleantes.

De 440.000 empresarios en Venezuela solo una puñado actuan en contubernio con las mafias cambiarias los demas somos victimas del sistema, pero aca el gobierno vende la idea que del pulpero pa arriba son unos desgraciados que se deben joder y esa idea ha sido cultivada desde hace 40 años en venezuela y por eso estamos jodicos pq se reemplaza el valor del emprendimiento y la funcion empresarial por el valor del estado dador, el estado/partido que basa la lealtad de la gente con una gestion politico-clientelar de reparticion de la renta petrolera que es la que impera en Venezuela

Hasta que no se cambie la vision o nocion de reparticion de la renta, por la de generacion de riqueza, estaremos irremdiablemente jodidos y atados al subdesarrollo, la corrupcion y el atraso osea seremos una vulgar republica babanera del tercer mundo
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

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