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"CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

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"CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por EL PATRIOTA el Sáb 29 Mar - 0:16

Traigo a la palestra el tema motivado a que en la actualidad se trata de comparar a nuestro libertador con otros venezolanos,en un absurdo esfuerzo de hacernos creer que ese ciudadano calza las medidas del libertador,se nombra mucho mas que el venezolano mas ilustre y en la actualidad recibe mas honores desde el gobierno ,como si estuviesen tratando de hacer menos o desplazar del sentimiento de los venezolanos a quien no podria ser nunca desplazado y solo superado Dios
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EL PATRIOTA
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Lun 31 Mar - 10:37

Obviamente Simon Bolivar en primer lugar, Fransisco de Miranda en segundo, Juan Vicente Gomez,Perez Jimenez, Romulo Betancourt y Chavez.

cada uno de estos moldeo a Venezuela segun su vision y la cambio para bien o para mal
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 14:07

Si se quiere chávez hizo cosas más trascendentes que el mismo libertador,entre ellas:revelarle a los Venezolanos,desde el poder,como se nos manipulaba y los mecanismos de dominación que se ejercían sobre el pueblo y que el mismo desconocía,incluyendo el papel de la televisión basura que acá se consumía con avidez en los sectores populares,"abrirnos los ojos" pués,la de Bolívar fué una gesta netamente militar,que no creó él,sinó condicionada a las condiciones geopolíticas y corrientes filosóficas de su época,ninguna de las cuales creó,digamos que la búsqueda de "la gloria",(que no el PODER) era lo que le impelía ,a modo de moderno aquiles,la sed de "grandeza",la "gran colombia" como POLO DE PODER compensatorio a los estados unidos,que bien temprano se perfilaron como amenaza imperial y con pretensiones de hegemonía ,sin embargo,muy ajeno era Bolívar a las intrigas palaciegas y malas mañas politiqueras ,sobre todo porque le provocaba repulsión tales haceres y ese "lado ciego" le costó todas sus metas,porque mientras que él volaba en su olimpo,santander y paez se arrastraban,eso sí,en tierra firme y con objetivos bien concretos e inmediatos y no nubes de visiones futuristas,y cuando acumularon suficiente ponzoña,acabaron con él y todas sus ilusiones y buenos deseos ...hasta en eso se parece chávez a el libertador,por ejemplo ,chávez era capaz de hacer un análisis completo de las costumbres de la araña que tejía su tela en un rincón del salón de los espejos de miraflores...pero no se daba cuenta jamás de las termitas que le carcomían la silla donde estaba sentado.Guerras libertarias revolucionarios,visionarios han existido antes ,durante y después de Bolívar:díganme francisco de miranda,ahora,gobernantes que reivindiquen al pueblo,o mejor dicho:a las clases más necesitadas del pueblo,solo recuerdo a hugo chávez...solo hugo chávez convirtió en política de estado la solución DEFINITIVA de los problemas relativos al acceso a al educación,ala comida,a la salud,etc..si bién con los errores y desmanes que ya conocemos y que aún lastran al gobierno de sus sucesor.Simón Bolívar libertó a Venezuela del yugo español y libertó del mismo yugo vastos territorios y naciones vasallas de españa incluyendo al virreynato traidor del perú donde con buen tino hizo fusilar a cientos de peruanos traicioneros ,y,pese a la naturaleza borreguil de el oligarca peruano,y el inca pusilánime ,los ejércitos de "colombia" dirigidos por sucre y bolívar (en ese orden) les dió la libertad también(esos lambucios preferían lamer las patas españolas que dirigirse por cuenta propia,pero a juro y todo,se les liberó de su vil condición vasalla).Sin embargo,no pudo Bolívar libertar a los pueblos de sus oligarquías y los vicios y malas mañas de estas;esto lo empieza a conseguir Hugo chávez con su política de democracia participativa y protagónica,donde la consigna es "poder para el pueblo"...No fué Bolívar autor de política de estado alguna,aunque ciertamente decretó importantes aportes ,como la creación de la universidad de caracas ,también el 11 de diciembre de 1825 emitió el siguiente decreto-proclama:
"Yo, SIMÓN BOLÍVAR
LIBERTADOR DE LA GRAN COLOMBIA
Considerando:

1) Que una gran parte de los males de que adolece la sociedad, proviene del abandono en que se crían muchos individuos, por haber perdido en su infancia el apoyo de sus padres.

2) Que para atender estas realidades y necesidades, el gobierno debe adoptar a estos huérfanos.

3) Que por Decreto de este día, se ha ordenado el establecimiento de escuelas primarias en cada ciudad capital del Departamento, como escuela madre para todos los demás lugares de la República.

DECRETO:

Que se proceda a recoger a todos los niños huérfanos y reunirlos en las escuelas”


Chávez por supuesto,al erradicar el analfabetismo,decertar las políticas d eestado llmadas "misiones" :robinsón,ribas y sucre,al crear la UBV y expandir el IUFAN y convertirlo en UNEFA y expandir sus núcleos a toda al nación,al crear las "escuelas bolivarianas" y guarderías "simoncitos",no improvisa nada "nuevo",pero si eleva cuantitativamente la matrícula estudiantil...eso entre cientos de otras inversiones realizadas en lo social,que jamás pudo efectuar el libertador...¿negarle su grandeza superlativa a chávez?,¿quien puede?,aún los que somos acervos críticos de sus errores,no podemos sinó cerrar los ojos ante lo luminoso de sus logros.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Lun 31 Mar - 14:41

Ciertamente elevar la matricula fue un hecho grandioso de Chavez pero se descuido la calidad, y ahi estan los MIC como prueba de eso...

Perez Jimenez convirtio al potrero que era caracas y la hacienda que era venezuela en una ciudad y un pais de vanguardia,Gomez unifico Venezuela decapitando el caudillismo, creo un ejercito nacional moderno y con todos sus nefastos errores y atrpellos eso tiene su merito.

Betancourt para bien o para mal modelo la venezuela durante medio siglo junto a caldera como segundon con el pacto de Punto fijo, una oportunidad perdida pienso yo
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 15:06

Saludos gerardo,es bueno tenerte por acá,sip,hugo chávez quería hacer muchas cosas,el peo es que als hizo mal,porque todo tiene su arte,la educación no puedes masificarla sin perder calidad,los médicos no se sacan de debajo de las piedras,lástima que se murió en el error y maduro parece decidido a perpetuarlos..
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Lun 31 Mar - 15:16

@nick7777 escribió:Saludos gerardo,es bueno tenerte por acá,sip,hugo chávez quería hacer muchas cosas,el peo es que als hizo mal,porque todo tiene su arte,la educación no puedes masificarla sin perder calidad,los médicos no se sacan de debajo de las piedras,lástima que se murió en el error y maduro parece decidido a perpetuarlos..

el problema fue que se dejo rodear de una parranda de imcompetentes y malandros que penetraron como un cancer el movimiento y luego apartaron cuadros buenos y valiosos, lo vi y lo sufri, luego vino el nepotismo parejo, aqui en Lara nos impusieron al hijo de Reyes que nunca se le vio la cara en las epocas duras del MVR

hoy vemos las concecuencias del goberno de eso sujetos que se quedaron con el coroto
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 16:01

El problema con la relevancia, es que no tratamos con personas (hombres y mujeres), sino con símbolos y los símbolos solo tienen virtudes (nadie se acuerda, por ejemplo hoy que Bolívar toda la vida fue un mujeriego y que la única que le pudo medio controlar eso, a coñazo limpio a veces, fue Manuela Saenz).

En la imagenología venezolana, todavía faltan gente de valía; por ejemplo, hasta Chávez, era un imaginario muy machista; también es fundamentalmente militar y pocos civiles hay (gentes como Rafael Rangel, José Gregorio Hernández o Jacinto Convit deberían taer una mayor relevancia que la actual), Pero eso es un hecho que se debe a nuestra historia, donde abundan toda clase de guerras y faltan heroes de lo civil.
También haría una reorganización, porque para mí, por ejemplo, el puesto 3, despues de Bolívar y Miranda sería para Simón Rodríguez y luego Sucre y Urdaneta, no para Paez.

En cuanto a Chávez, su puesto en el imaginario simbólico de nuestra historia, será decidido por el Pueblo, pero si creo que Chávez terminará compartiendo, junto a Bolívar el sitial de honor de nuestro Panteón Nacional y de nuestro Imaginario de heroes y Padres del Pueblo (si es que ya no está allí).


Última edición por Imhotep el Lun 31 Mar - 17:11, editado 1 vez
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 16:39

@Imhotep escribió:El problema con la relevancia, es que no tratamos con personas (hombres y mujeres), sino con símbolos y los símbolos solo tienen virtudes (nadie se acuerda, por ejemplo hoy que Bolívar toda la vida fue un mujeriego y que la única que le pudo medio controlar eso, a coñazo limpio a veces, fue Manuela Saenz).

En la imagenología venezolana, todavía faltan gente de valía; por ejemplo, hasta Chávez, era un imaginario muy machista; también es fundamentalmente militar y pocos civiles hay (gentes como Rafael Rangel, José Gregorio Hernández o Jacinto Convit deberían taer una mayor relevancia que la actual), Pero eso es un hecho que se debe a nuestra historia, donde abundan toda clase de guerras y faltan heroes de lo civil.
También haría una reorganización, porque para mí, por ejemplo, el puesto 3, despues de Bolívar y Miranda sería para Simón Rodríguez y luego Urdaneta, no para Paez.

En cuanto a Chávez, su puesto en el imaginario simbólico de nuestra historia, será decidido por el Pueblo, pero si creo que Chávez terminará compartiendo, junto a Bolívar el sitial de honor de nuestro Panteón Nacional y de nuestro Imaginario de heroes y Padres del Pueblo (si es que ya no está allí).

Coño,no es que Bolívar fuese mujeriego,es que siendo quien era todos esos bombones se le regalaban sin mucho esfuerzo de su aprte...eso también daba envidia y arrechera...en bogotá hizo desastres asigún...además no veo lo de mujeriego como gran defecto,en cambio era impulsivo e iracundo,seguro de sí mismo,valiente,inteligente ,culto,era sin embargo de cuerpo un tipo muy delgado y fibroso,de salud regular.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 16:52

Es muy facil criticar las estrategias educativas de Chávez y olvidarse que en 1998 solo 30% de los que empezaban primaria, lograban culminar la educación Media, también es facil olvidar que solo 1% de los estudiantes que empezaban 1er. grado de básica, alcanzaban un título Universitario.

La Revolución, frente a la Realidad de una Educación Elitesca y en proceso de privatización acelerada, escogió como prioridad garantizar primero el Derecho al Estudio, porque en ese momento era lo más grave; hoy, cuando Venezuela está cerca de un 100% de escolarización y es el 2º País de America Latina con mayor porcentaje de matrícula en educación preescolar Media y Superior (el primero es Cuba), podemos empezar a revisar prioridades y darle preponderancia a la calidad de nuestra Educación, empezando por la dignificación de la carrera docente, que con la oligarquía y el Puntofijismo ha quedado reducida a niveles de casi mendicidad.   Para que tengamos educación de calidad, debemos empezar por tener docentes por vocación y no porque eran mediocres que no tenían promedio exijido para entrar en carreras mejor remuneradas (que era su único criterio para escojer carrera).   Hace algunos meses, escuché sobre como es valorado el docente en Finlandia y francamente me dió envidia lo que oí.   No se trata solo de la remuneración, sino del lugar de respeto dentro de la Sociedad, que deberíamos asignar a aquellos a quienes confiamos el intelecto y, la mayoría de las veces, la formacion de la humanidad y gran parte de los principios de nuestros hijos.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 17:06

Nick777.

Cuando Bolívar salió de Venezuela en su primer viaje al extranjero (que terminó con su boda y su regreso) tuvo que salir pitando del Virreinato de Nueva España (Máxico), porque a sus 18 años, se involucro con la esposa del que era mano derecha del Virrey y el cornudo en cuestión ordenó su asesinato.   Esta fue solo la primera hazaña internacional de uno de los más prominentes Tenorios de una Tierra que siempre ha sido lamentablemente prolija en producirlos.

Bolívar, como casi todos los mantuanos venezolanos, era un gran mujeriego, pero tenía la ventaja de saber que era esteril (no se cuando se enteró, pero parece que lo sabía desde joven) por lo que no tuvo que preocuparse de dejar descendencia abandonada, cosa que para alguien de firmes principios como era él, hubiera sido importante evitar; así pues, anduvo rueda libre desde muy joven porque no tenía que preocuparse de metidas de pata, (como Paez y sus 17 hijos y casi 100 nietos,... que se le conozcan).

Los defectos que el hombre. Bolívar, pudo tener, solo lo hacen más humano, como lo fue el Bolívar de Alí Primera, pero en nada demeritan el valor de un Símbolo que se ganó su lugar en la Historia y en el corazón de todos los verdaderos venezolanos, con más que sobrados méritos.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 17:12

@Imhotep escribió:Es muy facil criticar las estrategias educativas de Chávez y olvidarse que en 1998 solo 30% de los que empezaban primaria, lograban culminar la educación Media, también es facil olvidar que solo 1% de los estudiantes que empezaban 1er. grado de básica, alcanzaban un título Universitario.

La Revolución, frente a la Realidad de una Educación Elitesca y en proceso de privatización acelerada, escogió como prioridad garantizar primero el Derecho al Estudio, porque en ese momento era lo más grave; hoy, cuando Venezuela está cerca de un 100% de escolarización y es el 2º País de America Latina con mayor porcentaje de matrícula en educación preescolar Media y Superior (el primero es Cuba), podemos empezar a revisar prioridades y darle preponderancia a la calidad de nuestra Educación, empezando por la dignificación de la carrera docente, que con la oligarquía y el Puntofijismo ha quedado reducida a niveles de casi mendicidad.   Para que tengamos educación de calidad, debemos empezar por tener docentes por vocación y no porque eran mediocres que no tenían promedio exijido para entrar en carreras mejor remuneradas (que era su único criterio para escojer carrera).   Hace algunos meses, escuché sobre como es valorado el docente en Finlandia y francamente me dió envidia lo que oí.   No se trata solo de la remuneración, sino del lugar de respeto dentro de la Sociedad, que deberíamos asignar a aquellos a quienes confiamos el intelecto y, la mayoría de las veces, la formacion de la humanidad y gran parte de los principios de nuestros hijos.

Yo también tengo un componente docente,ni modo que valoro dar clases y me honra que me llamen "profesor" también(aunque no sea licenciado educador como tal),y sip era elitesca...pero se estudiaba,que había tramposos,copiones,compra-exámenes,operación colchón,influencias,sip...una minoría,ahora repasemos el panorama de al educación ahorita:"estudia todo el mundo",no,no es así,y yo lo sufro,abundan quienes no estudian,se copian o directamente amenazan porque son malandros o familias de malandros,los profesores en bachillerato y en al universidad aprueban a esos "estudiantes" por inercia,con el resultado esperable entre los egresados...ya el problema no es aquél compañero "bruto" o "pirata" que todos conocíamos,ahora los "pirats" e ineptos salen por miles y decenas de miles...y a eso se le llama "logro",lamentáblemente,estudiar requiere esfuerzo,y el "producto" que está saliendo no posee en su gran mayoría,el mínimo de cualificación que acreditan los títulos otorgados.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 17:15

Buena esa de BOLÍVAR,no la conocía  Laughing ,a mi me tocó huir en par de ocasiones también,la última hace algo de año y medio  Razz 
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Lun 31 Mar - 17:50

Chavez tambien tiene sus historias de mujeriego, a segun dejo una hija en Margarita....

Elamor empieza por admiracion, una mujer no ama a un hombre que no admira, salvo caso raros, y como no se admira a un Bolivar? a un lider nacional o internacional! la tienen papita y si son de libido alto pueslas cosas se dan solitas.

Paez fue un guerrero y como guerrero fue el mejor o uno de los mejores pero politicamente fue intrasendente pq se hizo conservador al extremo y selimito a amasar fortunas y agrandar sus tierras pero eso no desmerita su capacidad militar.

Sucreo pudo ser muy grande pero lo asesinaron muy joven
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 19:30

Nick7777.

No soy docente (no tengo el don de gentes necesario), pero si creo en el derecho al estudio; ahora bien, el derecho al estudio comporta dos cosas básicas por parte del Estado Docente:
1°) El derecho al acceso al estudio, que implica garantizar un cupo a cada estudiante, en cada nivel del sistema educativo formal (del no-formal podemos discutir en otro momento).   Esta meta está bastante cerca de cumplirse.
2ª) El Derecho a una Educación de calidad que, como aclaré antes, para mí empieza por dignificar la profesión docente, dándole al maestro la posición Socio-económica que merece, pero exigiéndole también que sea un docente de verdad y no solo un mediocre y aburrido repetidor de conocimientos, siguiendo luego por darle a cada estudiante un ambiente y, recursos docentes para que pueda formarse al máximo de sus capacidades.

En cuanto a los "estudiantes mediocres" el estado puede darte cupo y condiciones de estudio A!, está en ti aprovecharlas al máximo.   Lamentablemente, hoy es común pensar, entre los adolescentes en especial, que el estudio no sirve para nada y que solo es un requisito burocrático y por lo tanto, aprender no importa, solo pasar.   Esta es la mentalidad mafiosa de la 4ª República, donde ser sabio no importaba, solo importaba "ser Vivo"; mentalidad arraigada hoy profundamente en muchos docentes y la mayoría de los estudiantes (en especial de Clase Media alta y Clase Alta, en la clase Baja el ejemplo negativo es el malandro narcotraficante), gracias a todo un adoctrinamiento dado a través de la cultura de los medios de comunicación y el ejemplo de paradigmas de la deshonestidad y la antipàtria, como quienes nos gobernaron desde 1908 (hago excepción de Isaias Medina Angarita y Rómulo Gallegos) y sus entornos respectivos, desde la amante (o el amante en el caso de Betancourt) hasta el Portero del Ministerio.   Tomará dos generaciones para corregir este desastre.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 19:48

@Imhotep escribió:Nick7777.

No soy docente (no tengo el don de gentes necesario), pero si creo en el derecho al estudio; ahora bien, el derecho al estudio comporta dos cosas básicas por parte del Estado Docente:
1°) El derecho al acceso al estudio, que implica garantizar un cupo a cada estudiante, en cada nivel del sistema educativo formal (del no-formal podemos discutir en otro momento).   Esta meta está bastante cerca de cumplirse.
2ª) El Derecho a una Educación de calidad que, como aclaré antes, para mí empieza por dignificar la profesión docente, dándole al maestro la posición Socio-económica que merece, pero exigiéndole también que sea un docente de verdad y no solo un mediocre y aburrido repetidor de conocimientos, siguiendo luego por darle a cada estudiante un ambiente y, recursos docentes para que pueda formarse al máximo de sus capacidades.

En cuanto a los "estudiantes mediocres" el estado puede darte cupo y condiciones de estudio A!, está en ti aprovecharlas al máximo.   Lamentablemente, hoy es común pensar, entre los adolescentes en especial, que el estudio no sirve para nada y que solo es un requisito burocrático y por lo tanto, aprender no importa, solo pasar.   Esta es la mentalidad mafiosa de la 4ª República, donde ser sabio no importaba, solo importaba "ser Vivo"; mentalidad arraigada hoy profundamente en muchos docentes y la mayoría de los estudiantes (en especial de Clase Media alta y Clase Alta, en la clase Baja el ejemplo negativo es el malandro narcotraficante), gracias a todo un adoctrinamiento dado a través de la cultura de los medios de comunicación y el ejemplo de paradigmas de la deshonestidad y la antipàtria, como quienes nos gobernaron desde 1908 (hago excepción de Isaias Medina Angarita y Rómulo Gallegos) y sus entornos respectivos, desde la amante (o el amante en el caso de Betancourt) hasta el Portero del Ministerio.   Tomará dos generaciones para corregir este desastre.

Épale hermano,permitame dudar de su primera severación donde niega"tener don de gentes " para ser educador,lo esencial es tenerle AMOR a enseñar,nuestro humilde bagaje de conocimientos,ganas de DAR ,hay que determinar actitudes y aptitudes necesarias para tal o cual oficio,ocupación,profesión..."cuando el alumno está preparado,llega el maestro",un badulaque con mierda en la cabeza semianalfabeto,debe ser ubicado conforme a sus méritos..o falta de ellos,no se le empuja a la facultad de medicina solo porque "tiene cara de doctor",o porque en la familia "hace falta un doctor,un abogado,un general  ",menos que menos para complacer a la mami o al papi.Extrapólelo a cualquier carrera.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 20:07

Gerardo.
Ese es el gran problema de la Oposición hoy; Chávez vivo, era un gran hombre, pero era eso y mas nada; Chávez muerto se convirtió en un símbolo y nadie puede destruir un Símbolo.   Eso lo saben muy bién los gringos, que llevan 46 años tratando de destruir el Símbolo del Che Guevara; ni convirtiéndolo en artículo de consumo lo han logrado y cuidado si "San Ernesto de la Higuera" termina siendo, para fines de este siglo (La Iglesia Católica ha dado maromas aun más arrechas a lo largo de su historia) el Santo Patrono de América Latina.

Paez fue un dirigente Político de primera linea y gobernó Venezuela él o por interpuesta persona durante casi 30 años (su Poder solo fue vencido por José Tadeo Monagas, que lo traicionó igual que Paez traicionó a Bolívar), siendo hasta ese momento, el jefe indiscutible de la Oligarquía venezolana (hasta ser desplazado definitivamente de todo  por la Oligarquía Liberal, tras el tratado de Coche).

En cuanto a Sucre, murió porque era el heredero político y militar de Bolívar y tan capaz como este, pero era también un hombre de principios (aunque el y Simón Rodrigues no se podían ver ni en pintura, porque Sucre era de ideas conservadoras), al igual que Bolívar y por eso no se le conocen aventuras extramaritales, ni hijos naturales (bastardos se les llamaba entonces) de antes de su matrimonio (él no era esteril).

Por lo que a Chávez respecta, ya dará el Pueblo y la Historia su veredicto; no lo conocí en persona y no puedo hablar de él como ser humano, pero si se que no creo en hombres, sino en ideas respaldadas por hechos y Chávez fue el primer líder venezolano al que siempre vi respaldando sus palabras con hechos, desde su famoso discurso del Por ahora, donde lo que me impresionó fue que él asumiera toda la responsabilidad (primera vez que veía a alguien haciéndolo) y me hizo susurrar (eres libre de creerme o no) ¡Este carajo va a terminar siendo Presidente!
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Imhotep el Lun 31 Mar - 20:19

Nick777.
De acuerdo con tu descripción de lo que hace falta para ser buen docente, sin eso, el Don de Gentes no sirve de nada.   Sin aptitud, actitud y sobre todo AMOR para la Docencia no hay docente, solo un castrador de intelectos y seres humanos aun no formados; yo tal vez tenga actitud (me agrada enseñar), pero me falta la aptitud y como maestro, resulto aburrido y disperso.   Soy mejor discutiendo por escrito en los foros, que hablando con otros (tal vez soy levemente misógino). Aquí al menos, puedo recoger cualquier idiotez que escriba (bendita sea la tecla EDITAR).
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Mar - 20:35

@Imhotep escribió:Nick777.
De acuerdo con tu descripción de lo que hace falta para ser buen docente, sin eso, el Don de Gentes no sirve de nada.   Sin aptitud, actitud y sobre todo AMOR para la Docencia no hay docente, solo un castrador de intelectos y seres humanos aun no formados; yo tal vez tenga actitud (me agrada enseñar), pero me falta la aptitud y como maestro, resulto aburrido y disperso.   Soy mejor discutiendo por escrito en los foros, que hablando con otros (tal vez soy levemente misógino). Aquí al menos, puedo recoger cualquier idiotez que escriba (bendita sea la tecla EDITAR).

Eso se desarrolla amigo,yo tuve que hacer un curso para aprehender las herramientas para convertirme en un difusor más eficaz,luego,la práctica HACE LO DEMÁS.  Wink 
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por vudu 1 el Lun 31 Mar - 21:45

Para otro buen VENEZOLANO INSIGNE ARTURO USLAR PIETRI.

VALORES HUMANOS DEBERIAN PONER ESOS PROGRAMAS EN CADENA NACIONAL 2 VECES AL DIA EN LOS ESTADOS TACHIRA Y ZULIA
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Mar 1 Abr - 9:47

@Imhotep escribió:Gerardo.
Ese es el gran problema de la Oposición hoy; Chávez vivo, era un gran hombre, pero era eso y mas nada; Chávez muerto se convirtió en un símbolo y nadie puede destruir un Símbolo.   Eso lo saben muy bién los gringos, que llevan 46 años tratando de destruir el Símbolo del Che Guevara; ni convirtiéndolo en artículo de consumo lo han logrado y cuidado si "San Ernesto de la Higuera" termina siendo, para fines de este siglo (La Iglesia Católica ha dado maromas aun más arrechas a lo largo de su historia) el Santo Patrono de América Latina.

Paez fue un dirigente Político de primera linea y gobernó Venezuela él o por interpuesta persona durante casi 30 años (su Poder solo fue vencido por José Tadeo Monagas, que lo traicionó igual que Paez traicionó a Bolívar), siendo hasta ese momento, el jefe indiscutible de la Oligarquía venezolana (hasta ser desplazado definitivamente de todo  por la Oligarquía Liberal, tras el tratado de Coche).

En cuanto a Sucre, murió porque era el heredero político y militar de Bolívar y tan capaz como este, pero era también un hombre de principios (aunque el y Simón Rodrigues no se podían ver ni en pintura, porque Sucre era de ideas conservadoras), al igual que Bolívar y por eso no se le conocen aventuras extramaritales, ni hijos naturales (bastardos se les llamaba entonces) de antes de su matrimonio (él no era esteril).

Por lo que a Chávez respecta, ya dará el Pueblo y la Historia su veredicto; no lo conocí en persona y no puedo hablar de él como ser humano, pero si se que no creo en hombres, sino en ideas respaldadas por hechos y Chávez fue el primer líder venezolano al que siempre vi respaldando sus palabras con hechos, desde su famoso discurso del Por ahora, donde lo que me impresionó fue que él asumiera toda la responsabilidad (primera vez que veía a alguien haciéndolo) y me hizo susurrar (eres libre de creerme o no) ¡Este carajo va a terminar siendo Presidente!

Yo me precio de haber estado a lado de Chavez en persona un par de veces de tener un libro firmado por el y de conocer gente que trabajo con el en su entormno en Miraflores durante años, por eso que cuando digo que el burro es negro es pq tengo los pelos en la mano.

Chavez era un adicto al trabajo, al cigarro y al cafe, sus jornadas de trabajo eran de 14 a 16 horas diarias y sus subalternos ministros incluidos no le podian seguir el paso, era un hombre que premiaba la laltad por sobre todas las cosas y tenia muy malojo para escoger amistades y subalternos solo basta ver como quedo la relacion con su "padre" Miquelena o su segunda esposa...o ver los firmantes de la constitucion del 99

y sobre sus ministros subalternos.... tambien tengo detallada referencia pero eso es otra historia  No 
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Gerardo el Mar 1 Abr - 9:50

De los personajes civiles Convit, Betancourt, Caldera y muchisimos heroes olvidados de la guerra de independencia, hay poco material sobre esto ultimo creo que el profesor hernandez estaba haciendo un trabajo para reivindicar a los heroes civiles de nuestra independencia.

Uslar es un buen dramaturgo, sus ideas politicas correctas pero no aporto nada sustantivo a la Venezuela del siglo XX y XXI mas alla de sus obras literarias, como buen intelectual estaba pelando bolas en coneptos de desarrollo economico aun siendo militante de la derecha.

la segunda mitad republicana siglo XIX fue muy turbulento quizaspor eso esos personajes no son bien recordados

Un hombre que pudo hacer mucho fue Medina Angarita pero lo tumbaron...
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por delta074 el Jue 15 Mayo - 17:35

@Gerardo escribió:
@Imhotep escribió:Gerardo.
Ese es el gran problema de la Oposición hoy; Chávez vivo, era un gran hombre, pero era eso y mas nada; Chávez muerto se convirtió en un símbolo y nadie puede destruir un Símbolo.   Eso lo saben muy bién los gringos, que llevan 46 años tratando de destruir el Símbolo del Che Guevara; ni convirtiéndolo en artículo de consumo lo han logrado y cuidado si "San Ernesto de la Higuera" termina siendo, para fines de este siglo (La Iglesia Católica ha dado maromas aun más arrechas a lo largo de su historia) el Santo Patrono de América Latina.

Paez fue un dirigente Político de primera linea y gobernó Venezuela él o por interpuesta persona durante casi 30 años (su Poder solo fue vencido por José Tadeo Monagas, que lo traicionó igual que Paez traicionó a Bolívar), siendo hasta ese momento, el jefe indiscutible de la Oligarquía venezolana (hasta ser desplazado definitivamente de todo  por la Oligarquía Liberal, tras el tratado de Coche).

En cuanto a Sucre, murió porque era el heredero político y militar de Bolívar y tan capaz como este, pero era también un hombre de principios (aunque el y Simón Rodrigues no se podían ver ni en pintura, porque Sucre era de ideas conservadoras), al igual que Bolívar y por eso no se le conocen aventuras extramaritales, ni hijos naturales (bastardos se les llamaba entonces) de antes de su matrimonio (él no era esteril).

Por lo que a Chávez respecta, ya dará el Pueblo y la Historia su veredicto; no lo conocí en persona y no puedo hablar de él como ser humano, pero si se que no creo en hombres, sino en ideas respaldadas por hechos y Chávez fue el primer líder venezolano al que siempre vi respaldando sus palabras con hechos, desde su famoso discurso del Por ahora, donde lo que me impresionó fue que él asumiera toda la responsabilidad (primera vez que veía a alguien haciéndolo) y me hizo susurrar (eres libre de creerme o no) ¡Este carajo va a terminar siendo Presidente!

Yo me precio de haber estado a lado de Chavez en persona un par de veces de tener un libro firmado por el y de conocer gente que trabajo con el en su entormno en Miraflores durante años, por eso que cuando digo que el burro es negro es pq tengo los pelos en la mano.

Chavez era un adicto al trabajo, al cigarro y al cafe, sus jornadas de trabajo eran de 14 a 16 horas diarias y sus subalternos ministros incluidos no le podian seguir el paso, era un hombre que premiaba la laltad por sobre todas las cosas y tenia muy malojo para escoger amistades y subalternos solo basta ver como quedo la relacion con su "padre" Miquelena o su segunda esposa...o ver los firmantes de la constitucion del 99

y sobre sus ministros subalternos.... tambien tengo detallada referencia pero eso es otra historia   No 

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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por LOLO_FTW el Sáb 14 Jun - 15:33

Lamentablemente muy lamentablemente debo admitir que el comandante supremo.

es el mas conocido de la tierra vas para China, Iraq, Iran, Vietnam, Japon donde vayan le conocen como una gran vaina

ellos creen que aquí antes comían cables y sandwiches de tierra llego el comandante los los vistió los educo.

Si el mas conocido sin duda es y Sera por mucho tiempo Shiabes pasaran 500 años y sera conocido en todo el mundo... No obstante aqui en Venezuela no, pues los que viven aquí saben lo que fue en realidad y no dejo nada agradable, inflación, escasees, corrupción.. No dejo nada útil palpable que puedas pisar que puedas ver

Uno va para el Parque central uno pisa eso y uno dice esto lo hizo Rafael Caldera
Uno va para el metro esto lo hizo Luis Herrera
Uno va para la plaza caracas esto lo Hizo Marcos Pérez Jiménez

Es decir para bien o para mal dejaron algo físico por lo cual se les recuerda

Al comandante no se le recordara por nada en 500 años un Japones sabrá quien es el comandante supremo un Venezolano no.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Xamber el Sáb 14 Jun - 17:35

yo por mi parte, creo que hay que difundir a chavez en el futuro eso si, dejanado claro sus "mejoras" y sus "cambios" ...

Concretamente estamos peor que antes ... su revolucion fracaso. Como buen comunista es un batequebrado.

Por que gano tantas elecciones, por el pueblo, por el vulgo, los batequebrados que nescesitaban a otro batequebrado, unos perdedores que querian que otro perderor lograra algo para asi sentirse mejor con su miserable existencia.
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

Mensaje por Zulu el Sáb 14 Jun - 18:53

Creo que una cosa es Chavez la palabra y otra es Chavez la accion. Y esto bien lo saben los que hemos apoyado esta revolucion y vimos a la bestia desde las entrañas Wink 

Hay mucho intelectual de izquierda que insiste en que las cosas estan bien, mucho revolucionario que se cree todo el juego mediatico del gobierno, mucho pueblo manipulado, mucho falso luchador social, mucho de todo.

Yo de verdad lo que si le critico a Chavez es su vaga interpretacion de la historia que nos ha hecho mucho daño, su aprecio a la revolucion cubana lo cual me sorprende viniendo de alguien que se formo en la antigua FANB, bien saben los oficiales de antaño que Cuba no ha sido precisamente el pais mas amigable con respecto a nuestra soberania y nuestros asuntos internos, bien saben de conflictos con esta isla los gloriosos Cazadores... su facilidad para encompincharse de malos amigos y su paranoia.

Lamentablemente la revolucion socialista del comandante ha sufrido del mal que ha plagado todas las revoluciones de izquierda cuando estan intentan controlar la economia, se convierten en capitalismos de estado, donde las empresas pasan a manos de titeres de un partido (lo peor es cuando pasa a manos de ineptos miren nada mas lo que ha costado poner a SIDOR en pie otra vez), pero el metodo de produccion sigue siendo capitalista. Mucho doble discurso tambien.

Y por mucho que le duela al opositor, Chavez se convirtio en una de las figuras mas importantes de Venezuela despues de Bolivar, al menos en el exterior.

Ahora si me preguntas a mi venezolano, te digo desde mi opinion, Bolivar, Sucre (favorito), Paez, Cipriano Castro, Vicente Gomez, Guzman Blanco, Perez Jimenez, Renny Ottolina, Uslar Pietri, Chavez. Creo que de esta lista es facil ver que Venezuela es un pais machista y militarista ¿no?
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Re: "CUAL ES EL VENEZOLANO DE MAYOR RELEVANCIA DE LA HISTORIA VENEZOLANA"

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