El Foro Militar de Venezuela

Nacionalismo/Criollismo

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Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Lun 9 Jun - 19:13

Espacio para el debate de todas las vertientes de esta nuestra ideología creadora y dignificadora. Mañana subiré algo.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Lun 9 Jun - 22:38

El tema suena interesante, espero que no se vuelva idiotamente político.

Ch0pos
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 10 Jun - 6:42

@Ch0pos escribió:El tema suena interesante, espero que no se vuelva idiotamente político.

Notiene porque serlo. Solo voy a limitarme exponer todas las corrientes de nacionalismo, sus contra-partes y por qué es la única alternativa tanto al liberalismo como al comunismo o socialismo cientifico.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Xamber el Mar 10 Jun - 18:06

Zulu para ti es que es nacionalismo ?

Xamber
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 10 Jun - 21:55

PROVISIONAL escribió:Zulu para ti es que es nacionalismo  ?

El nacionalismo es la unión de toda una sociedad en pro del más grande punto en común metafísico, cultural, espiritual, psicológico, social y en todos los aspectos que todos tienen entre sí: LA NACIÓN. Mediante la abnegación del interés personal y el auto-sacrificio constante de la toda la entidad nacional. Cuando esto sucede la nación adquiere una personalidad, una voluntad, un espiritu.

Se manifiesta en diversos sistemas e ideologías. Las más importantes están basadas en la experiencia italiana y alemana:

Fascismo.

Nacionalsocialismo.

El Fascismo es aplicable a todos los pueblos porque es un sistema eminentemente pragmático, pero a la vez tiene su propia moral y sus dogmas(La predominancia del espíritu, la Nación como constructo espiritual supremo, el Estado como alma de la Nación y representante absoluto de la colectividad, el principio del guía (Il Duce), la diferencia de todos los seres humanos y la adhesión al ORDEN NATURAL DE LAS COSAS ) que adaptados a la realidad de una nación, sirven para resolver problemas históricos. Sus valores son, la colaboración de clases, el militarismo, nación proletaria pero dirigida por las elites, la justicia social. Sus principios son el heroismo, la santidad, el amor al projimo, la abnegación, la superación de intereses materiales. Establece que la sociedad debe estructurarse en coorporaciones, en las cuales los profesionales de cada gremio van ascendiendo meritocraticamente y los ricos y pobres colaboran en pro de la patria bajo los valores de obediencia y liderazgo. La Nación es dirigida por una élite militarizada que une a toda la masa en el Estado, dándole así espiritualidad a la Nación.  En sintesis es militarizar la política.

El Fascismo se identifica por sus negaciones

Antiliberal.

Anticonservador.

Anticomunista.

Estado Totalitario.

Nacionalismo extremo.

Milicias del partido.

En la actualidad no existe ningún país facista, hay paises neofascistas o semifascistas en gobiernos africanos y en la Siria de Bashar Al Assad (tiene características fascistizantes, pero al ser titere de Rusia y China, deja de ser facista, el primer requisito para el estadista facista es que tu patria sea independiente)   .


El Nacionalsocialismo es la adaptación del Fascismo que hicieron los Alemanes basados en su propia mística y cultura tradicional arraigada en las tradiciones ancestrales de pueblos indoeuropeos. El fascismo original no es racista porque está basado en un nacionalismo cultural, el NS es eminentemente racial. Si yo fuera Europeo, lo lógico es un que fuera nacionalsocialista, pero si soy Africano, lo mejor es hacer una adaptación del fascismo aunque puedo añadir nacionalsocialismo en la parte económica.

De esa familia nacen los otros nacionalismos radicales.

En Venezuela existe un derivado del facismo autóctono. La tradición venezolana autentica es democrática por la cuestión bolivariana (lamentablemente) entonces el ilustre Dr Ramon Gutierrez Rodriguez pegó la democracia con ciertos principios fascistas, creando así el nacionalismo democrático.

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1

Todavía nuestro nacionalismo está muy retoño, es casi inexistente, hay que crearlo basandonos en las experiencias antes mencionadas. Mañana sigo subiendo algunas notas. Hablaré del orden natural, de los principios basicos y de por qué el socialismo cientifico (marxismo) no puede ser nacionalista, cuando un marxista se dice nacionalista es un mentiroso y merece un linchamiento público. Pero seguiremos mañana, esto solo jue una breve introducción.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Xamber el Mar 10 Jun - 22:12

zulu_king_zulu_king escribió:
PROVISIONAL escribió:Zulu para ti es que es nacionalismo  ?

El nacionalismo es la unión de toda una sociedad en pro del más grande punto en común metafísico, cultural, espiritual, psicológico, social y en todos los aspectos que todos tienen entre sí: LA NACIÓN. Mediante la abnegación del interés personal y el auto-sacrificio constante de la toda la entidad nacional. Cuando esto sucede la nación adquiere una personalidad, una voluntad, un espiritu.

Se manifiesta en diversos sistemas e ideologías. Las más importantes están basadas en la experiencia italiana y alemana:

Fascismo.

Nacionalsocialismo.

El Fascismo es aplicable a todos los pueblos porque es un sistema eminentemente pragmático, pero a la vez tiene su propia moral y sus dogmas(La predominancia del espíritu, la Nación como constructo espiritual supremo, el Estado como alma de la Nación y representante absoluto de la colectividad, el principio del guía (Il Duce), la diferencia de todos los seres humanos y la adhesión al ORDEN NATURAL DE LAS COSAS ) que adaptados a la realidad de una nación, sirven para resolver problemas históricos. Sus valores son, la colaboración de clases, el militarismo, nación proletaria pero dirigida por las elites, la justicia social. Sus principios son el heroismo, la santidad, el amor al projimo, la abnegación, la superación de intereses materiales. Establece que la sociedad debe estructurarse en coorporaciones, en las cuales los profesionales de cada gremio van ascendiendo meritocraticamente y los ricos y pobres colaboran en pro de la patria bajo los valores de obediencia y liderazgo. La Nación es dirigida por una élite militarizada que une a toda la masa en el Estado, dándole así espiritualidad a la Nación.  En sintesis es militarizar la política.

El Fascismo se identifica por sus negaciones

Antiliberal.

Anticonservador.

Anticomunista.

Estado Totalitario.

Nacionalismo extremo.

Milicias del partido.

En la actualidad no existe ningún país facista, hay paises neofascistas o semifascistas en gobiernos africanos y en la Siria de Bashar Al Assad (tiene características fascistizantes, pero al ser titere de Rusia y China, deja de ser facista, el primer requisito para el estadista facista es que tu patria sea independiente)   .


El Nacionalsocialismo es la adaptación del Fascismo que hicieron los Alemanes basados en su propia mística y cultura tradicional arraigada en las tradiciones ancestrales de pueblos indoeuropeos. El fascismo original no es racista porque está basado en un nacionalismo cultural, el NS es eminentemente racial. Si yo fuera Europeo, lo lógico es un que fuera nacionalsocialista, pero si soy Africano, lo mejor es hacer una adaptación del fascismo aunque puedo añadir nacionalsocialismo en la parte económica.

De esa familia nacen los otros nacionalismos radicales.

En Venezuela existe un derivado del facismo autóctono. La tradición venezolana autentica es democrática por la cuestión bolivariana (lamentablemente) entonces el ilustre Dr Ramon Gutierrez Rodriguez pegó la democracia con ciertos principios fascistas, creando así el nacionalismo democrático.

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1

Todavía nuestro nacionalismo está muy retoño, es casi inexistente, hay que crearlo basandonos en las experiencias antes mencionadas. Mañana sigo subiendo algunas notas. Hablaré del orden natural, de los principios basicos y de por qué el socialismo cientifico (marxismo) no puede ser nacionalista, cuando un marxista se dice nacionalista es un mentiroso y merece un linchamiento público. Pero seguiremos mañana, esto solo jue una breve introducción.


 cheers 

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Miér 11 Jun - 11:07

zulu_king_zulu_king escribió:

El Nacionalsocialismo es la adaptación del Fascismo que hicieron los Alemanes basados en su propia mística y cultura tradicional arraigada en las tradiciones ancestrales de pueblos indoeuropeos. El fascismo original no es racista porque está basado en un nacionalismo cultural, el NS es eminentemente racial. Si yo fuera Europeo, lo lógico es un que fuera nacionalsocialista, pero si soy Africano, lo mejor es hacer una adaptación del fascismo aunque puedo añadir nacionalsocialismo en la parte económica. .

Los Nazis ligaron el concepto de nacionalismo con eugenesia y antisemitismo, y la cagaron.

Yo si creo en el concepto nacionalista, lo más importante es erradicar todo lo foráneo que no sirva o atente contra nuestras buenas costumbres.

Ch0pos
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 11 Jun - 14:37

@Ch0pos escribió:
zulu_king_zulu_king escribió:

El Nacionalsocialismo es la adaptación del Fascismo que hicieron los Alemanes basados en su propia mística y cultura tradicional arraigada en las tradiciones ancestrales de pueblos indoeuropeos. El fascismo original no es racista porque está basado en un nacionalismo cultural, el NS es eminentemente racial. Si yo fuera Europeo, lo lógico es un que fuera nacionalsocialista, pero si soy Africano, lo mejor es hacer una adaptación del fascismo aunque puedo añadir nacionalsocialismo en la parte económica. .

Los Nazis ligaron el concepto de nacionalismo con eugenesia y antisemitismo, y la cagaron.

Yo si creo en el concepto nacionalista, lo más importante es erradicar todo lo foráneo que no sirva o atente contra nuestras buenas costumbres.

Estimado Ch0pos. Yo no diría que la cagaron. Simplemente adoptaron un nacionalismo basado en la tradición de ellos e históricamente el sionismo había perjudicado a Alemania (a Europa, al Mundo). Los judíos (sionistas) son bastante nacionalistas, mantienen sus tradiciones y tienen mucho poder (basado en grandes monopolios, consorcios mundiales industriales, poder político, influencia en medios) y se caracterizan por infiltrarse, sin adoptar la cultura de un país. Los nazis solo aprovecharon esa coyuntura para la cohesión de masas. Recuerda que no todos los nacionalismos son iguales. Lo que eran los judíos en Alemania, aquí por años fueron muchos inmigrantes europeos (no todos, solo una minoría) especuladores, usureros, con gran poder financiero e infiltrados en el apartaje de nuestra nación e influencias en la política. Ahora el enemigo son los gobiernos de izquierda del hemisferio (serviles al Foro de Sao Paulo y la Masonería) y sus agentes criollos o fóraneos. El nacionalismo colombiano es opuesto al nacionalismo de los nicaragüenses. Cada país es diferente, cada nacionalismo es tan distinto como cada país. El Caudillo Mussolini (gran nacionalista), sabía que del Eje vencer la guerra, le tocaría entrarse a coñazos con Alemania e incluso con Japón. No soy pro-nazi, ni anti-nazi, pero decididamente soy profascista, no digo que haya que establecer el fascismo italiano a cal y canto, pero podemos hacer una adaptación, según nuestra venezolanidad, nuestro espíritu nacional, nuestros valores (son valores liberales y democráticos por lo que un fascismo venezolano sería suave, eso sí, vamos a tener que matar un coñazo de gente para enderezar esta verga) y nuestras costumbres.

Por otro lado, es correcto, lo que más tenemos en común es nuestra nación, con sus tradiciones, sus valores, su bandera, nuestra costumbre y nuestra ideosincracia jodedora,para mucho es su único bien y para mí, es el bien más preciado porque es espiritual y no material.

Las costumbres antivenezolanas, el multiculturalismo, la transculturización debe ser exterminada.

Paralelo a ello todo nacionalista (no importa que seamos facistas, nacionalsindicalistas, nacionalcatolicos, justicialistas, perejimenistas o lo que sea) debe abogar por la autarquía (autosuficiencia alimenticia) y la justicia social (socialismo natural, no de izquierdas, con jerarquías, propiedad privada, pero redistribución justa de la riqueza y oportunidades para todos de trabajar y superarse a si mismos)


Última edición por zulu_king_zulu_king el Miér 11 Jun - 14:49, editado 1 vez

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Tato el Miér 11 Jun - 16:01




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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Tato el Miér 11 Jun - 16:35

zulu_king_zulu_king escribió:
@Ch0pos escribió:
zulu_king_zulu_king escribió:

El Nacionalsocialismo es la adaptación del Fascismo que hicieron los Alemanes basados en su propia mística y cultura tradicional arraigada en las tradiciones ancestrales de pueblos indoeuropeos. El fascismo original no es racista porque está basado en un nacionalismo cultural, el NS es eminentemente racial. Si yo fuera Europeo, lo lógico es un que fuera nacionalsocialista, pero si soy Africano, lo mejor es hacer una adaptación del fascismo aunque puedo añadir nacionalsocialismo en la parte económica. .

Los Nazis ligaron el concepto de nacionalismo con eugenesia y antisemitismo, y la cagaron.

Yo si creo en el concepto nacionalista, lo más importante es erradicar todo lo foráneo que no sirva o atente contra nuestras buenas costumbres.

Estimado Ch0pos. Yo no diría que la cagaron. Simplemente adoptaron un nacionalismo basado en la tradición de ellos e históricamente el sionismo había perjudicado a Alemania (a Europa, al Mundo). Los judíos (sionistas) son bastante nacionalistas, mantienen sus tradiciones y tienen mucho poder (basado en grandes monopolios, consorcios mundiales industriales, poder político, influencia en medios) y se caracterizan por infiltrarse, sin adoptar la cultura de un país. Los nazis solo aprovecharon esa coyuntura para la cohesión de masas. Recuerda que no todos los nacionalismos son iguales. Lo que eran los judíos en Alemania, aquí por años fueron muchos inmigrantes europeos (no todos, solo una minoría) especuladores, usureros, con gran poder financiero e infiltrados en el apartaje de nuestra nación e influencias en la política. Ahora el enemigo son los gobiernos de izquierda del hemisferio (serviles al Foro de Sao Paulo y la Masonería) y sus agentes criollos o fóraneos. El nacionalismo colombiano es opuesto al nacionalismo de los nicaragüenses. Cada país es diferente, cada nacionalismo es tan distinto como cada país. El Caudillo Mussolini (gran nacionalista), sabía que del Eje vencer la guerra, le tocaría entrarse a coñazos con Alemania e incluso con Japón. No soy pro-nazi, ni anti-nazi, pero decididamente soy profascista, no digo que haya que establecer el fascismo italiano a cal y canto, pero podemos hacer una adaptación, según nuestra venezolanidad, nuestro espíritu nacional, nuestros valores (son valores liberales y democráticos por lo que un fascismo venezolano sería suave, eso sí, vamos a tener que matar un coñazo de gente para enderezar esta verga) y nuestras costumbres.

Por otro lado, es correcto, lo que más tenemos en común es nuestra nación, con sus tradiciones, sus valores, su bandera, nuestra costumbre y nuestra ideosincracia jodedora,para mucho es su único bien y para mí, es el bien más preciado porque es espiritual y no material.

Las costumbres antivenezolanas, el multiculturalismo, la transculturización debe ser exterminada.

Paralelo a ello todo nacionalista (no importa que seamos facistas, nacionalsindicalistas, nacionalcatolicos, justicialistas, perejimenistas o lo que sea) debe abogar por la autarquía (autosuficiencia alimenticia) y la justicia social (socialismo natural, no de izquierdas, con jerarquías, propiedad privada, pero redistribución justa de la riqueza y oportunidades para todos de trabajar y superarse a si mismos)

coincido al 100% contigo zulu, yo también soy nacionalista y facho, soy mestizo claro por herencia los destinados al órden en Colombia



(santanderismo) por estár inmediatamente por debajo en la escala social de los españoles, nuestras hermanas repúblicas, eeuu e israel y ahora con nuestro presidente zuluaga la unidad nacional, el cierre de la frontera y la estocada final al comunismo.




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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Xamber el Miér 11 Jun - 19:02

@tato escribió:coincido al 100% contigo zulu, yo también soy nacionalista y facho, soy mestizo claro por herencia los destinados al órden en Colombia

Tiempo sin leerte, jajaja, yo no creo que tu pienses asi, solo lo haces para volver loca a las perritas fanaticas jaaaja

tato desvria escribió:(santanderismo) por estár inmediatamente por debajo en la escala social de los españoles, nuestras hermanas repúblicas, eeuu e israel y ahora con nuestro presidente zuluaga la unidad nacional, el cierre de la frontera y la estocada final al comunismo.

Pareces un chavista cualquiera, asqueroso y chancletudo como es eso, de hermana republica de israel, jajaa o eres bien bruttoo y chancletudo y muerto de hambre para pensar asi, o lo haces para sacarle la piedra a las fanaticas.

Las costumbres antivenezolanas, el multiculturalismo, la transculturización debe ser exterminada.


Zulu, yo no comparto esa pocision, aqui a los unicos que debemos exterminos, son los paracos, goajiros, narcos, farc, colectivos y pranes, ahora la represion culturar no, debemos mas bien ir promocionado nuestro ser y honrar nuestra nacionalidad, es decir que sea un cache decir que uno es Venezolano, y para eso hace falta tiempo y trabajo...

Con respecto a por que no estoy de acuerdo con exterminar este pais, tiene muchas virgenes violadas, los chavistas son en el fondo grandes virgenes violadas, es hora de que se les acabe su discurso de autocomplacencia, por eso yo digo que este gobierno no debe salir de un golpe sino por el descontento social generalizado de las masas, es decir les dieron su oportunidad y que conste en la historia que con todas las de ganar fracasaron, para que asi quede bien claro en este pais y latinoamerica que todos son unos batequebrados.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 11 Jun - 19:28

PROVISIONAL escribió:
Tiempo sin leerte, jajaja, yo no creo que tu pienses asi, solo lo haces para volver loca a las perritas fanaticas jaaaja

Pues tato, pierde el tiempo loco. Este es el nuevo VENEMIL, NACIONALISTA, FACISTA y LIBERTARIO, NOJDA Razz  Razz  Razz  Razz  Razz  Razz  Razz  Razz  Razz  .




Las costumbres antivenezolanas, el multiculturalismo, la transculturización debe ser exterminada.

PROVISIONAL escribió:Zulu, yo no comparto esa pocision, aqui a los unicos que debemos exterminos, son los paracos, goajiros, narcos, farc, colectivos y pranes, ahora la represion culturar no, debemos mas bien ir promocionado nuestro ser y honrar nuestra nacionalidad, es decir que sea un cache decir que uno es Venezolano, y para eso hace falta tiempo  y trabajo...

Hay que oponerse a la transculturización. Para ello debemos incentivar lo nacional y desdeñar lo extranjero. Una vez hayamos nacionalizado las mentes, entonces procedemos a extirpar el marxismo, el multiculturalismo yanki y la transculturización de la forma que sea.

Y sí. Hay que fusilar un coñazo de basura. Solo se puede combatir el terror con el terror (Hitler).

PROVISIONAL escribió:Con respecto a por que no estoy de acuerdo con exterminar este pais

Nadie a dicho eso. Totalmente, por el contrario.


Saludos estimado.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Miér 11 Jun - 20:50

PROVISIONAL escribió:Iva es un impuesto ... victor que broma, la gente de izquierda como tu , no es nacionalista, no tiene patria, si vamos a esa.

La izquierda es por lo general internacionalista (aunque como recurren algunos personajes al nacionalismo cuando les conviene, el ejemplo mas notable es Stalin), pero supuestamente "el socialismo bolivariano" es nacionalista en sus bases, pero es que Chavez cambio tantas veces de ideologia que ya ni se, ademas del poco basamento teorico del proyecto bolivariano (el plan de la patria y el libro azul es lo unico que hay por alli, pero se supone que la "revolucion" sigue en construccion), lo alejado del pensamiento de Bolivar que era un acerrimo liberal clasico  scratch , el pensamiento antiimperialista cuando Bolivar siempre penso en imperios (el unico imperio que odiaba diria yo realmente era el español), entre otras cosas la verdad me da flojera buscar todas las contradicciones con todas las cartas de Bolivar, ademas de que Bolivar es como cuatro personajes en uno, Bolivar aprendiz, Bolivar revolucionario, Bolivar democrata y Bolivar dictador y utopico.

Sin embargo de que sirve ser nacionalista si no se ejerce el nacionalismo.

En ejemplos claves:

La politica exterior de Venezuela ha sido claramente internacionalista, PetroCaribe es el caso mas claro. Otro son los regalos en infraestructura, servicios, recursos a otros paises es el mas claro ejemplo, todo en pro de la "union de los pueblos" (de obvia base marxista)

Lo otro es la preocupante indiferencia en temas limitrofes, segun Maduro cuando era canciller nuestro reclamo del Esequibo durante la cuarta nos infundaron odio a los Guyaneses  scratch , entonces el problema lo resuelven otra vez con "integracion de los pueblos" a lo que agrega la joya "lo que mejor convenga a las dos partes" realmente anda tomar por ese palto Maduro, un nacionalista no anda en esas de lo que convenga a los dos, el Esequibo es de Venezuela y mas nada.

Hay otros no tan relevantes, que competen mas a politicas economicas y no tanto a nacionalismo, por ejemplo defensa de nuestros recursos (que en si es defender nuestra soberania) un gobierno nacionalista creo yo deberia dar con todo a esa mineria ilegal ya que los garimpeiros son en su mayoria financiados por transnacionales que se roban nuestros recursos. Hay otros temas de hipocrecia como "ahora PDVSA es de todos" cuando yo veo que aja esta PDVSA pero las transnacionales gringas siguen alli, y a eso se han sumado un monton de asiaticas, rusas, brasileñas, iranies, europeas... mucha gente esta engañada que cree que PDVSA esta super nacionalizada que todo es del estado, es falso, mas "soberania" teniamos con la nacionalizacion de Carlos Andres, luego viniero distintos eventos y bueno... se abrio el tema de las benditas concesiones por alla en los 80, y muchas de esas empresas hoy siguen aca.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 11 Jun - 21:04



@Zulu escribió:La izquierda es por lo general internacionalista

Absolutamente toda la izquierda es internacionalista. Pero ellos tienden a engañar. A disfrazarse de nacionalistas (patriotismo socialista) para aglutinar al proletariado pero con miras a una revolución mundial. Engañan porque saben que el pueblo es patriota y no va aceptar que le roben sus patrias. La izquierda es el sionismo.


@Zulu escribió:(aunque como recurren algunos personajes al nacionalismo cuando les conviene, el ejemplo mas notable es Stalin)

Mal ejemplo. Stalin no era nacionalista. Stalin (títere del sionismo) es el promotor del patriotismo socialista (Socialismo en un solo país). Su doctrina se basaba en una revolución nacional pero con miras a un IMPERIO MUNDIAL COMUNISTA DOMINADO POR RUSIA.

En efecto. El Imperialismo comunista es una forma de internacionalismo y la más vil de todas.


@Zulu escribió:, pero supuestamente "el socialismo bolivariano" es nacionalista en sus bases, pero es que Chavez cambio tantas veces de ideologia que ya ni se

Como ya te dije. Chávez mintió. Chávez fue parte de un plan para establecer un gobierno sudamericano. Usaba al patriotismo para engañar a los ineptos, pero solo buscaba un gobierno regional servil a los intereses de Rusia, China y USA. Toda su política basura fue netamente internacionalista: Chávez fue un traidor a la Patria.

@Zulu escribió:, ademas del poco basamento teorico del proyecto bolivariano (el plan de la patria y el libro azul es lo unico que hay por alli, pero se supone que la "revolucion" sigue en construccion), lo alejado del pensamiento de Bolivar que era un acerrimo liberal clasico  scratch , el pensamiento antiimperialista cuando Bolivar siempre penso en imperios (el unico


Bolivariano un coño e' madre. Chávez era marxista. El chavismo es el marxismo.


@Zulu escribió:
En ejemplos claves:

La politica exterior de Venezuela ha sido claramento internacionalista, PetroCaribe es el caso mas claro. Otro son los regalos en infraestructura, servicios, recursos a otros paises es el mas claro ejemplo, todo en pro de la "union de los pueblos" (de obvia base marxista)

Correcto.

@Zulu escribió:Lo otro es la preocupante indiferencia en temas limitrofes, segun Maduro cuando era canciller nuestro reclamo del Esequibo durante la cuarta nos infundaron odio a los Guyaneses

Es de nosotros y esos titeres de los ingleses nos roban lo que es de nosotros. Hay que odiarlos.

@Zulu escribió:
 scratch , entonces el problema lo resuelven otra vez con "integracion de los pueblos" a lo que agrega la joya "lo que mejor convenga a las dos partes" realmente anda tomar por ese palto Maduro, un nacionalista no anda en esas de lo que convenga a los dos, el Esequibo es de Venezuela y mas nada.

Correcto de nuevo.


El nacionalista aquí fue MPJ, lo demás es pura mierda comunista.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por calt2002 el Miér 11 Jun - 22:48

y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria. Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.





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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Miér 11 Jun - 23:23

@calt2002 escribió:  y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.                   Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.


Hay que purificar nuestra patria de los agentes que nos perjudican; corruptos, pranes, mafias y colombianos. Implementar una dictadura provisional que permita llevar a cabo esto.

Posteriormente crear un sistema de gobierno semipresidencial que evite la concentración del poder (por obvias razones) y a su vez obtenga lo mejor de la izquierda y la derecha, el desarrollo social y el desarrollo económico respectivamente, ambos llevados de la mano.


Y a los choros. Plomo a esos mmg's que cuando los matan solo los lloran las madres, pero de alivio.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por calt2002 el Miér 11 Jun - 23:42

@Ch0pos escribió:
@calt2002 escribió:  y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.                   Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.


Hay que purificar nuestra patria de los agentes que nos perjudican; corruptos, pranes, mafias y colombianos. Implementar una dictadura provisional que permita llevar a cabo esto.

Posteriormente crear un sistema de gobierno semipresidencial que evite la concentración del poder (por obvias razones) y a su vez  obtenga lo mejor de la izquierda y la derecha, el desarrollo social y el desarrollo económico respectivamente, ambos llevados de la mano.


Y a los choros. Plomo a esos mmg's que cuando los matan solo los lloran las madres, pero de alivio.
. v Bueno pana chopo la pregunta no iba dirigida a usted, pero en todo caso muchas gracias, aunque no tomo su comentario como respuesta pues mi pregunta fue mas especifica asi que seguire esperando que opinan los promotrores de esta idea o movimiento en este foro.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Tato el Jue 12 Jun - 0:03

[quote="zulu_king_zulu_king"]
PROVISIONAL escribió:
Tiempo sin leerte, jajaja, yo no creo que tu pienses asi, solo lo haces para volver loca a las perritas fanaticas jaaaja


Código:
Pues tato, pierde el tiempo loco. Este es el nuevo VENEMIL, NACIONALISTA, FACISTA y LIBERTARIO, NOJDA                   .



y te felicito zulu, en los 4 años y medio que llevo en el foro no he visto tanta paz, tanta mejoría en la calidad del foro desde que los comunistas se fueron, ojala los pocos que quedan se comporten al la altura    


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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Tato el Jue 12 Jun - 0:06

@calt2002 escribió:  y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.                   Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.



no colt, eso no pasara, lo que pasara es que apoyaremos a la oposición, a los derechos humanos ( carta democrática de la OEA) y hasta ahi, teneos mucho que hacer en nuestro propio país, recuerda que no habra """""" paz""""""" con las farc, así que vienen tiempos guerra interna para acabar de doblegarlos.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Jue 12 Jun - 14:24

Calt2000 escribió:y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.  

Son entreguistas y traidores a sus patrias. Perros de USA. De todas maneras, los intereses de USA en Ven, están bien a salvo. Con los recientes contratos con Halliburton y Weatherford, y las conseciones a Chevron. A las empresas rusas y la venta de crudo a precios de gallina flaca. Venezuela es un panal y miles de moscas sucias vienen a reclamar su miel. Es hora de eliminar y expulsar a esas ratas y extranjeras y sus colaboradores locales deben ser perseguidos y EDTADO.

 
Calt2000 escribió:Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.

Es puro teatro. La basura de la MUD (basura de izmierda por cierto) es colaboradora del gobierno.  Fijate, que todo el tiempo que llevan denunciado magnicidios y nunca hay detenidos entre las filas de la  dirigencia de la MUD (que se supone es la conspiradora),

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por calt2002 el Jue 12 Jun - 14:38

zulu_king_zulu_king escribió: 
Calt2000 escribió:y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.  

Son entreguistas y traidores a sus patrias. Perros de USA. De todas maneras, los intereses de USA en Ven, están bien a salvo. Con los recientes contratos con Halliburton y Weatherford, y las conseciones a Chevron. A las empresas rusas y la venta de crudo a precios de gallina flaca. Venezuela es un panal y miles de moscas sucias vienen a reclamar su miel. Es hora de eliminar y expulsar a esas ratas y extranjeras y sus colaboradores locales deben ser perseguidos y torturados.

 
Calt2000 escribió:Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.

Es puro teatro. La basura de la MUD (basura de izmierda por cierto) es colaboradora del gobierno.  Fijate, que todo el tiempo que llevan denunciado magnicidios y nunca hay detenidos entre las filas de la  dirigencia de la MUD (que se supone es la conspiradora),



Ummmm interesante! Gracias por tomarte tiempo en responderme. Ahora una vainita, como se supone que vamos a hacer eso? porque por ejemplo la oposicion Venezolana habla de lo mal que estamos de que hace mal el gobierno actual de pare usted de contar, pero no se les escucha una propuesta, una solita idea una alternativa ni nada de nada que no sea critica, dicho esto pues alli va otra pregunta : este movimiento Nacionalista va por el mismo camino de la mezquindad de propuestas como la oposicion actual o es un proyecto engranado donde le puedan decir a sus posibles o potenciales seguidores que y como van a hacer para sacar al pais de los problemas actuales?

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Jue 12 Jun - 14:55

@calt2002 escribió:
zulu_king_zulu_king escribió: 
Calt2000 escribió:y que piensan de esta llave Zuloaga-Uribe? su opinion nacionalista en base estos dos politicos Colombianos en especial de Uribe quien hasta algun dia hablo sobre su deseo de invadir nuestra patria.  

Son entreguistas y traidores a sus patrias. Perros de USA. De todas maneras, los intereses de USA en Ven, están bien a salvo. Con los recientes contratos con Halliburton y Weatherford, y las conseciones a Chevron. A las empresas rusas y la venta de crudo a precios de gallina flaca. Venezuela es un panal y miles de moscas sucias vienen a reclamar su miel. Es hora de eliminar y expulsar a esas ratas y extranjeras y sus colaboradores locales deben ser perseguidos y torturados.

 
Calt2000 escribió:Me gustaria saber tambien su opinion Nacionalista sobre los politicos Venezolanos que mas alla de si estan o no metidos en magnicidios o golpes es publico que hablan mal sobre la patria y hasta piden intervencion extranjera en nuestra tierra.

Es puro teatro. La basura de la MUD (basura de izmierda por cierto) es colaboradora del gobierno.  Fijate, que todo el tiempo que llevan denunciado magnicidios y nunca hay detenidos entre las filas de la  dirigencia de la MUD (que se supone es la conspiradora),



  Ummmm interesante!  Gracias por tomarte tiempo en responderme.   Ahora una vainita, como se supone que vamos a hacer eso? porque por ejemplo la oposicion Venezolana habla de lo mal que estamos de que hace mal el gobierno actual de pare usted de contar, pero no se les escucha una propuesta, una solita idea una alternativa ni nada de nada que no sea critica, dicho esto pues alli va otra pregunta : este movimiento Nacionalista va por el mismo camino de la mezquindad de propuestas como la oposicion actual o es un proyecto engranado donde le puedan decir a sus posibles o potenciales seguidores que y como van a hacer para sacar al pais de los problemas actuales?

Que mania con pedirle propuestas a la gente, todas las propuestas de la MUDgre estan en su pagina oficial http://www.unidadvenezuela.org/wp-content/uploads/2012/01/lineamientos2012.pdf , igual el plan de gobierno de Capriles alli estan sus propuestas (ya se han robado la ley de misiones y ley de empleo joven del plan de Capriles por cierto jajajaja), igual las propuestas del oficialismo estan en el "Plan de la Patria" el cual yo creo que muchos camaradas no se han leido porque es una absoluta locura utopica, habla mucho de objetivos pero nada de como llegar a ellos.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por calt2002 el Jue 12 Jun - 15:14

@Zulu escribió:
@calt2002 escribió:
zulu_king_zulu_king escribió: 


Son entreguistas y traidores a sus patrias. Perros de USA. De todas maneras, los intereses de USA en Ven, están bien a salvo. Con los recientes contratos con Halliburton y Weatherford, y las conseciones a Chevron. A las empresas rusas y la venta de crudo a precios de gallina flaca. Venezuela es un panal y miles de moscas sucias vienen a reclamar su miel. Es hora de eliminar y expulsar a esas ratas y extranjeras y sus colaboradores locales deben ser perseguidos y torturados.

 


Es puro teatro. La basura de la MUD (basura de izmierda por cierto) es colaboradora del gobierno.  Fijate, que todo el tiempo que llevan denunciado magnicidios y nunca hay detenidos entre las filas de la  dirigencia de la MUD (que se supone es la conspiradora),



  Ummmm interesante!  Gracias por tomarte tiempo en responderme.   Ahora una vainita, como se supone que vamos a hacer eso? porque por ejemplo la oposicion Venezolana habla de lo mal que estamos de que hace mal el gobierno actual de pare usted de contar, pero no se les escucha una propuesta, una solita idea una alternativa ni nada de nada que no sea critica, dicho esto pues alli va otra pregunta : este movimiento Nacionalista va por el mismo camino de la mezquindad de propuestas como la oposicion actual o es un proyecto engranado donde le puedan decir a sus posibles o potenciales seguidores que y como van a hacer para sacar al pais de los problemas actuales?

Que mania con pedirle propuestas a la gente, todas las propuestas de la MUDgre estan en su pagina oficial http://www.unidadvenezuela.org/wp-content/uploads/2012/01/lineamientos2012.pdf , igual el plan de gobierno de Capriles alli estan sus propuestas (ya se han robado la ley de misiones y ley de empleo joven del plan de Capriles por cierto jajajaja), igual las propuestas del oficialismo estan en el "Plan de la Patria" el cual yo creo que muchos camaradas no se han leido porque es una absoluta locura utopica, habla mucho de objetivos pero nada de como llegar a ellos.


  Aja primo pero como que mania, estan hablando de un movimiento Nacionalista y no van a decir que proponen? Como van a atraer a la gente? porque captar solo a los descontentos es lo mismo que hacen todos siempre, o no? entonces despues las quejas y voladera del corral porque eso no era lo que ellos querian, expliqueme como van a hacer para captar a los seguidores de este movimiento sin proponer algo entonces.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Jue 12 Jun - 15:26

@calt2002 escribió:
@Zulu escribió:
@calt2002 escribió:

  Ummmm interesante!  Gracias por tomarte tiempo en responderme.   Ahora una vainita, como se supone que vamos a hacer eso? porque por ejemplo la oposicion Venezolana habla de lo mal que estamos de que hace mal el gobierno actual de pare usted de contar, pero no se les escucha una propuesta, una solita idea una alternativa ni nada de nada que no sea critica, dicho esto pues alli va otra pregunta : este movimiento Nacionalista va por el mismo camino de la mezquindad de propuestas como la oposicion actual o es un proyecto engranado donde le puedan decir a sus posibles o potenciales seguidores que y como van a hacer para sacar al pais de los problemas actuales?

Que mania con pedirle propuestas a la gente, todas las propuestas de la MUDgre estan en su pagina oficial http://www.unidadvenezuela.org/wp-content/uploads/2012/01/lineamientos2012.pdf , igual el plan de gobierno de Capriles alli estan sus propuestas (ya se han robado la ley de misiones y ley de empleo joven del plan de Capriles por cierto jajajaja), igual las propuestas del oficialismo estan en el "Plan de la Patria" el cual yo creo que muchos camaradas no se han leido porque es una absoluta locura utopica, habla mucho de objetivos pero nada de como llegar a ellos.


  Aja primo pero como que mania, estan hablando de un movimiento Nacionalista y no van a decir que proponen? Como van a atraer a la gente? porque captar solo a los descontentos es lo mismo que hacen todos siempre, o no? expliqueme pues!

Ah del movimiento nacionalista pues no pertenezco a ese movimiento para hablarte con propiedad, solo ando leyendo soy un recien llegado, pero el nacionalismo usualmente ha sido centrista o tercera via o de derecha.

Puedes leer de las politicas economicas que tomo Peron, el gobierno de Ataturk, e incluso el corporativismo de la italia de Mussolini. Incluso ejemplos nacionales como el gobierno de Perez Jimenez, eso si MPJ si es una cosa dificil de enteder ese señor no tenia ideologia y lo dijo claramente varias veces.

"No eludo cuestiones. Ya se lo he explicado. Se está viendo que la solución del mundo vendrá indudablemente desde el marxismo el comunismo y el capitalismo. Las soluciones más adecuadas vendrán a encontrarse en una línea ideal. Entonces preveo que eso es lo que va a suceder. Muchas cosas tienen que socializarse y tienen que pasar al campo del capitalismo. Algún día habrá necesariamente un encuentro, un acuerdo entre gente más civilizada, entre gente más adecuada a esa subida de nivel de la ciencia y la tecnología, ciudadanos más aptos para un mundo mejor. Y se encontraran en esa frontera. Si eso es así ¿por qué voy yo a dar pasos hasta atrás y a querer encuadrarme en determinada doctrina?"

Creo que varia mucho porque la forma en la que funciona cada pais es distinto entonces el modelo economico se intenta ajustar a la realidad de ese pais y su gentilicio, por lo que se necesitan hacer muchos estudios antes de volverse loco o intentar imitar controles economicos o liberalismo.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por calt2002 el Jue 12 Jun - 15:31

@Zulu escribió:
@calt2002 escribió:
@Zulu escribió:

Que mania con pedirle propuestas a la gente, todas las propuestas de la MUDgre estan en su pagina oficial http://www.unidadvenezuela.org/wp-content/uploads/2012/01/lineamientos2012.pdf , igual el plan de gobierno de Capriles alli estan sus propuestas (ya se han robado la ley de misiones y ley de empleo joven del plan de Capriles por cierto jajajaja), igual las propuestas del oficialismo estan en el "Plan de la Patria" el cual yo creo que muchos camaradas no se han leido porque es una absoluta locura utopica, habla mucho de objetivos pero nada de como llegar a ellos.


  Aja primo pero como que mania, estan hablando de un movimiento Nacionalista y no van a decir que proponen? Como van a atraer a la gente? porque captar solo a los descontentos es lo mismo que hacen todos siempre, o no? expliqueme pues!

Ah del movimiento nacionalista pues no pertenezco a ese movimiento para hablarte con propiedad, solo ando leyendo soy un recien llegado, pero el nacionalismo usualmente ha sido centrista o tercera via o de derecha.

Puedes leer de las politicas economicas que tomo Peron, el gobierno de Ataturk, e incluso el corporativismo de la italia EDITADO. Incluso ejemplos nacionales como el gobierno de Perez Jimenez, eso si MPJ si es una cosa dificil de enteder ese señor no tenia ideologia y lo dijo claramente varias veces.

"No eludo cuestiones. Ya se lo he explicado. Se está viendo que la solución del mundo vendrá indudablemente desde el marxismo el comunismo y el capitalismo. Las soluciones más adecuadas vendrán a encontrarse en una línea ideal. Entonces preveo que eso es lo que va a suceder. Muchas cosas tienen que socializarse y tienen que pasar al campo del capitalismo. Algún día habrá necesariamente un encuentro, un acuerdo entre gente más civilizada, entre gente más adecuada a esa subida de nivel de la ciencia y la tecnología, ciudadanos más aptos para un mundo mejor. Y se encontraran en esa frontera. Si eso es así ¿por qué voy yo a dar pasos hasta atrás y a querer encuadrarme en determinada doctrina?"

Creo que varia mucho porque la forma en la que funciona cada pais es distinto entonces el modelo economico se intenta ajustar a la realidad de ese pais y su gentilicio, por lo que se necesitan hacer muchos estudios antes de volverse loco o intentar imitar controles economicos o liberalismo.

Como tu dices que pedir propuestas es una mania pues sigamos con la mania y esperemos por las respuestas y propuestas de los que si estan en linea con este movimiento entonces.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

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