El Foro Militar de Venezuela

Nacionalismo/Criollismo

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Xamber el Dom 15 Jun - 21:14

los de Renacer Nacional son mas... fachos?

Basicamente los 2 son fachos...
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Corbenik el Lun 16 Jun - 13:25

Renacer Nacional es mas de tomar acciones en la calle, ORDEN esta infestado de masoneros y no hacen acciones de ningun tipo luego de haber expulsado a su lider y fundador.

Yo eh batallado al lado de Renacer Nacional y su gente y son realmente preparados para lo que van a hacer, no son un grupo de niños tontos que creen que pueden moler el mundo jajajaja. Saben que tienen que hacer, como lo tienen que hacer y lo hacen jejeje, yo espero mi llamado para unirme Razz
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Lun 16 Jun - 13:31

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Lun 16 Jun - 15:34

Bueno señores definitivamente ya no vale la pena postear en Venemil.

la decadencia ya está a nivel de cadaver putrefacto.

Venemil foristas de la calaña de Zulu, Lolo, Tato, Chopos, y unos nuevos neonazys que han entrado atraídos probablemente por el olor a excremento de perro con gastroenteritis que emana de todos los hilos del area.   Así será la cosa que hasta Gerardo se abstiene de intervenir (pero ni por equivocación les pone un parado).

Jajajajajajajajajajajaja.

Ahora quienes son los cerdos... cuyos chillidos alcanzan niveles cuadrafónicos  Question 

 lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! afro afro afro afro afro Twisted Evil Twisted Evil Razz Razz
 Razz Razz


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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Lun 16 Jun - 15:41

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Lun 16 Jun - 17:20

Yo no tengo nada de neonazi, solo soy nuevo Smile lo que me llevo a crearme una cuenta fue ver una respuesta bastante ignorante con respecto a la eficiencia de PDVSA y las mentiras de Ramirez.


Solo aclarando.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Mar 17 Jun - 0:58

Este peo se arreglará cuando el gobierno actual se dé cuenta que es el principal problema y cuando la pupusición también se dé cuenta que la está recontra cagando, y ambos dimitan ante una tercera opción que levantará esto desde el subsuelo en el que se encuentra.

Se puede notar a simple vista que la opinión de casi todo el mundo en la calle es en contra del gobierno y la oposición, solo  que no hallan en que palo ahorcarse, pero la respuesta y la solución la tenemos nosotros mismos; un Nacionalismo radical que extermine todos esos vicios de corrupción y entreguísmo que está acabando con la esencia de ser venezolano.

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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 17 Jun - 16:57

Ch0pos escribió:Este peo se arreglará cuando el gobierno actual se dé cuenta que es el principal problema y cuando la pupusición también se dé cuenta que la está recontra cagando, y ambos dimitan ante una tercera opción que levantará esto desde el subsuelo en el que se encuentra.

Se puede notar a simple vista que la opinión de casi todo el mundo en la calle es en contra del gobierno y la oposición, solo  que no hallan en que palo ahorcarse, pero la respuesta y la solución la tenemos nosotros mismos; un Nacionalismo radical que extermine todos esos vicios de corrupción y entreguísmo que está acabando con la esencia de ser venezolano.


Pero tu sabes bien que ninguno de los 2 va a dimitir jamás. Ambos saben que la están cagando desde hace mucho tiempo e incluso les gusta así. El chorro de petrodolares no es algo a lo que puedas dimitir fácil y sabemos que toda la lacra gubernamental está percibiendo sus reales y tienen una gavilla con toda la lacra de la MUD a la cuál le dan puestos políticos de segunda importancia y le permiten tener dinero mediante inversiones y contratos con sus empresarios.

Además, está el factor internacional. El gobierno es títere, fiel y servidor de los Estados Unidos como proveedor de petróleo y gas, de Rusia por reservas de petróleo y gas y de Brasil por la electricidad y por nuestro Amazonas, nuestra minería, paralelo a ello es engranaje para un plan del foro de Sao Paulo, referente a la integración latinoamericana.

Me da risa cuando hablan de Cuba... Cuba son es unos guevones del mismo engranaje internacional, pero el verdadero poder está encima de la injerencia cubana e incluso encima de las grandes potencias-

En otras palabras, estamos como estamos porque absolutamente, todo el mundo está ejerciendo presión para que Venezuela no sea una Nación independiente, prospera, grande y digna. Si te pones a  pensar un 70 por ciento de los problemas, son las ratas sucias extranjeras y apenas un 30 por ciento somos nosotros, porque de hecho, el venezolano es tan desastroso como es, por culpa de esos mismos malditos extranjeros y sus títeres locales.

Lo bueno es que con la crisis hay caldo de sobra para una revolución nacionalista.


Para este siglo XXI hay que trascender del plano izquierda-derecha, porque ya sabemos que la izquierda y la derecha son la cara de dos misma moneda. Ambas nacen de los valores de la revolución francesa y se basan en Igualdad, Fraternidad y Libertad como principios básicos y está demás decir que la Revolución Francesa fue un acto de ciertas logias nauseabundas y judías para establecer una Revolución Mundial. Tanto liberalismo como comunismo se basan en lo material y descuidan lo espiritual de los pueblos porque son enemigos de lo espiritual y son antinatura.

Entonces irrumpe la terceraposición, osea el nacionalismo, el fascismo, el nacionalsocialismo entre muchos otros. Todas las doctrinas de terceraposición son una praxis económica tal y como lo es el capitalismo y son también una ideología política como lo es el comunismo pero sus contenidos difieren radicalmente. En lo social son bastante tradicionalistas pero no conservadores, son revolucionarios ya que destruyen los moldes corruptos de las sociedades, crean su propia cultura moderna y autodeterminada pero basada en las tradiciones de una nación. Es una revolución espiritual donde personas educadas con uniformes elegantes toman el control y fusilan a las ratas usureras de la derecha y los vendepatrias de la izquierda. La organización es de selección natural. Los mejores al frente.







Les dejo estos links. Hay varias formas de organizar un Estado Nacionalista, de eso hablaré en mis proximos post. Todas son autoritarias pero recordemos que el nacionalismo no es democrata en el sentido liberal. Ni los comunistas ni los liberales deben llegar nunca al poder porque eso va contra el desarrollo independiente de los pueblos.

http://nacionalismovenezolano.blogspot.com/

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por oscaramh el Mar 17 Jun - 17:54

se te volo los tapones
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Mar 17 Jun - 19:39

oscaramh escribió:se te volo los tapones

Fíjate que es lo más sensato que él ha podido decir en todo el tiempo que lleva en el foro.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Ch0pos el Mar 17 Jun - 19:48

zulu_king_zulu_king escribió:

http://nacionalismovenezolano.blogspot.com/

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1

Está muy bueno el blog, pero difiero de ciertos aspectos del autor (Alexander Rommel), respecto a la religión, porque es muy antisemita en un tema que no genera suficiente impacto sobre ser patriota o apátrida. Tampoco me convence el hecho de estatizar todas aquellas empresas necesarias para el correcto funcionamiento del país; el Estado es muy mal administrador y se prestar para mas corrupción.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 17 Jun - 19:57

La tribuna reaccionaria acaba de responder. El forista Cevarez visiblemente alterado, histérico y  reactivo está dando pseudoargumentos. Vamos a apalearle... virtualmente claro está.

Comienzo.

Cevarez escribió:Bueno, luego de leer el foro alla, me doy cuenta de donde estan saliendo ideologizados los pendejos estos que me imagino deben ser todos hijos de italianos y alemanes, porque de otro modo, lo que da es risa.

Yo soy mestizo de bola.

Cevarez escribió: seguro las han escuchado, pero de verdad son un MAR de contradicciones, como esta:

 Razz  Razz  Razz  Razz 

Tu viendo contradicciones donde no las hay. Vamos a callarte la geta.


Cevarez escribió:????? Como es que se defiende la "tradicion" pero quieren hacer "revolucion" desplazando formas caducas y estableciendo "soluciones nuevas y justas"? Si es nuevo, deja de ser tradicion.

Dices a ver leído acerca de fascismo o nacionalismo pero con esto me doy cuenta que eres un guebón que no ha leído una mierda...

No, no. Es la tradición original venezolana, criollo hispánica y basada en la moral católica. El venezolano original, autoritario pero alegre, valiente, algo pantallero, generoso, abierto. Cuando se habla de tradiciones, se habla del cumulo de ideas y comportamientos, de costumbres que unen aun pueblo. Esas tradiciones fueron reemplazadas, desplazadas por la basura materialista inyectada por AD y COPEI. Es revolucionario porque destruye esas formas decadente y restablece el venezolano original. Como vez no hay contradicción porque no hay contraparte tradicional, la tradición no es la anti-tesis, la antitesis es la decadencia. Good Night, Left Side.


Otro elemento bien contradictorio:

3. Sostenemos un concepto neto de Justicia Social, para remediar las injusticias contra los trabajadores, para llevar a un plano de equidad las relaciones humanas y, por sobre las aspiraciones individuales o de clase, para reivindicar la solidaridad social y los derechos de la colectividad. El mérito como regla fundamental.

Cevara escribió:Discurso marxista detected... Pero...

No, muñeco. No hay tal marxismo. Si hubieras leído aunque sea un cacho de mierda acerca de fascismo o de terceraposición sabrías que el nacionalismo tiene un fuerte componente de justicia social, en ese sentido es socialista no marxista, el socialismo es de justicia social, eso, muñeco, existe. Ejemplos, el Irak de Saddam y la ideología del Baathismo Árabe.

Cuál es la diferencia Question 

Este socialismo respeta las jerarquías naturales, respeta las diferencias entre cada ser humano, respeta la parte cultural y espiritual de los pueblos y simplemente reconoce que no todos somos iguales pero que valemos igual en dignidad.

No hay contradicciones más allá de tu mente enajenada y conflictiva. Solo las hay si tu decides verlo de esa manera. Absolutamente todo en el mundo es armónico...

o es que acaso el día debe de pelear con la noche Question 

Las contrapartes y las diferencias se complementan. Ojo, no trato de convencerte, tu eres el enemigo, mi estimado comunista, no me interesas. Pero lamentablemente hay incautos que podrían tragarse tu basura.

Cevara escribió:Oooohhh jejejeje Como es que hablan de injusticias contra el trabajador y luego hablan de "forma de antagonismo entre nucleos sociales"? Acaso al decir que existen injusticias sociales no estan aceptado de facto la existencia de tal antagonismo? o quien practica esa injusticia? Los Aliens???

Sí, el antagonismo existió, hasta que llegó el nacionalismo... ahí ya no  Razz  Razz  Razz  en nacionalismo, para eso está el Estado, para mediar entre ambos y apuntar a la nación, por eso se rechaza, porque con el pacto de jefes de empresa-estado-colaboradores de empresa para el desarrollo independiente no hay pele, por tanto no hay derecho a huelga ni a rechistar, todo el mundo tiene que andar derechito, carajo.

Cevara escribió:JAJAJAJA marxismo detected jejje. Yo creo que realmente ellos, los fascistas "venezolanos", tienen un comportamiento homosexualoide en el plano ideologico. Su odio al marxismo es tal como el que odia a los homosexuales porque muy en el fondo es otro mas y no lo acepta. Aceptenlo fascistoides, en el fondo tienen un marxista metido  

Ya lo explique, no hay tal contradicción. El marxismo no es lo único que propugna justicia social. Tu delirio ya no tiene validez. Estás derrotado.

Cevarez escribió:JAJAJAJAJAJA este si que me hizo reir pero mucho jejeje. Yo me supongo que entonces excluiran por completo a los eurodescendientes de su "nacionalismo" y los "nacionalistas" seran compuestos en si por puro indigena, porque en Venezuela salvo ellos, todos somos inmigrantes, incluso los padres de muchos de estos payasos que seguramente luego de varias decadas aun ni siquiera hablan español de forma decente.

No, no. La basura que debe salir, es el mojonerismo colombiano, ecuatoriano, cubano y chino traficantes de droga. Los Eurodescendientes que tienen empresas usureras y están infiltrados en el Estado merecen ir a Colonias Agricolas y la porquería extranjera debe ser deportada. Al reicidente debe de recluirsele en colonias agricolas o fusilarlo.

Hay que definir lo que debe ser venezolano, Cevara. Ja Ja Ja.

- Venezolano es todo aquél hijo de padres o madre venezolanas, nacido en territorio nacional o no, mayor de 18 años y CON TRABAJO.

- Sin trabajo no sería un pre-ciudadano.

-Si no cumple con los requisitos es un huesped o un ALIEN ILEGAL.

-Si no cumple los requisitos y es un delincuente como mucha basura que abunda en mi país, es una plasta de mierda maldita y merece ser tratada como tal.

Te dejo esa Cevara. Ya no hay nada más que hablar.






Última edición por zulu_king_zulu_king el Mar 17 Jun - 20:07, editado 1 vez
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 17 Jun - 20:01

Ahhh y me faltó... darte el pasaje para que te vayas para tu casa, después de la coñaza virtual que te dejó inconsciente, vacila...

- El socialismo nacionalista no estatista como tu basura comunistoide degenerada. Sino que dirige la economía y la regula para los fines patrioticos y mediante la justicia social, se gana a los venezolanos.

Ya vas a salir con tus eternas contradicciones, de verdad que me das ladilla. A todos, yo les digo, lo de las contradicciones es algo eminentemente mental. Es una alucinación de Cevarez, algo subjetivo, solo hay contradicciones si tu quieres verlas. Por eso es que un marxista en el poder es peligroso, porque ve contradicciones y conflictos donde no las hay como un drogadicto ve monos bailando... es exactamente lo mismo, entonces ocurren cosas como lo del judío Stalin, 30 millones de muertos.

VENEMIL NACIONALISTA Y EDITADO...

ahhh por cierto... es interesante como repites las porquerías y las falacias que escribe el PCV jejeje.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 17 Jun - 20:04

Ch0pos escribió:
zulu_king_zulu_king escribió:

http://nacionalismovenezolano.blogspot.com/

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1

Está muy bueno el blog, pero difiero de ciertos aspectos del autor (Alexander Rommel), respecto a la religión, porque es muy antisemita en un tema que no genera suficiente impacto sobre ser patriota o apátrida.  Tampoco me convence el hecho de estatizar todas aquellas empresas necesarias para el correcto funcionamiento del país; el Estado es muy mal administrador y se prestar para mas corrupción.

Yo en ese aspecto no prohibiría la religión judía, siempre cuando el judío dejara de comportarse como un cuerpo extraño. Es un hecho que se caracterizan por infiltrarse en una sociedad y servir a sus intereses como colectivo en detrimento del interés nacional.

Lo de estatizar... tampoco se puede dejar para el privado porque son básicas y podrían prestarse para intereses egoístas en detrimento de la población. De todas maneras, la estatización nacionalista no es la estatización comunista, es altamente meritocracia con elecciones sindicales y coorporativas de los mejores. Es la típica organización con cultura de poder. Jerárquico. Vertical. Unido. Subordinado. Cohesionado.

Saludos
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Mar 17 Jun - 20:05

Invito a algun chavista a debatir esta vision de los derechos sindicales.



Peron probablemente sea uno de los personajes de tercera posicion mas mal interpretados de la historia, unos lo agarran a la izquierda otros a la derecha a final de cuentas que nadie lo va entender sino Peron mismo.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Mar 17 Jun - 20:09

Zulu escribió:Invito a algun chavista a debatir esta vision de los derechos sindicales.



Peron probablemente sea uno de los personajes de tercera posicion mas mal interpretados de la historia, unos lo agarran a la izquierda otros a la derecha a final de cuentas que nadie lo va entender sino Peron mismo.

Por qué son unos guevones Exclamation 

Perón es el ejemplo perfecto de un fascismo, una terceraposición auténtica y anti-imperialista para re-eformar el ORDEN MUNDIAL y hacerlo más justo. Tengo la máquina en Modo Seguro y no se me oyen los videos, cuando pueda lo pongo, loco.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Mar 17 Jun - 20:41

Decir que la justicia social es un concepto marxista es tan corto de mente como decir que Bolivar era un socialista porque hablaba de igualdad.

Ya empiezo enteder como se formo ese arroz con mango que de bolivariano tuvo muy poco.

Aqui esta Perez Jimenez hablando de justicia social, sape ¿se volvio marxista acaso? Con razon JFK lo extradito y que por ser un comunista  Laughing  Laughing  Laughing 

“Yo de estas cuestiones clasistas no entiendo. Yo no soy clasista ni anticlasista. Creo más en la cuestión de la justicia social. Hay que procurar defender al que tiene menos medios económicos. Sin tampoco caerle encima a quien tiene medios económicos de alguna magnitud”.

Aca el comunista marxista hablando de sus dogmas

"No eludo cuestiones. Ya se lo he explicado. Se está viendo que la solución del mundo vendrá indudablemente desde el marxismo el comunismo y el capitalismo. Las soluciones más adecuadas vendrán a encontrarse en una línea ideal. Entonces preveo que eso es lo que va a suceder. Muchas cosas tienen que socializarse y tienen que pasar al campo del capitalismo. Algún día habrá necesariamente un encuentro, un acuerdo entre gente más civilizada, entre gente más adecuada a esa subida de nivel de la ciencia y la tecnología, ciudadanos más aptos para un mundo mejor. Y se encontraran en esa frontera. Si eso es así ¿por qué voy yo a dar pasos hasta atrás y a querer encuadrarme en determinada doctrina?"

"A nosotros nos importaba un pito tomarlo del comunismo, del socialismo, del capitalismo o de donde fuera con tal de que sirviera para Venezuela, que fuera útil para el país."

 Laughing Laughing Laughing Seguro que el gocho guardaba camisas del Che por alli en su casa en Madrid siguiendo esta logica tan absurda.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Mar 17 Jun - 21:07

El nacionalismo tambien desde mi punto de vista debe defender los derechos de los pueblos originarios, tema que este gobierno ha sido pura propaganda pero pocos hechos.

Hablare un poco sobre la lucha de los Yukpa.



Sabino Romero, un destacado líder y activista yukpa, fue asesinado el 3 de marzo en la Sierra de Perijá, la región montañosa en el oeste de Venezuela, en la frontera con Colombia.

La Fiscalía General de Venezuela ha abierto una investigación sobre el asesinato. Según la Fiscalía, Sabino bajaba desde las montañas en un vehículo cuando dos hombres en una motocicleta se aproximaron al coche y dispararon a quemarropa. Lucía, su mujer, que viajaba con él, resultó herida.

Sabino era uno de los líderes yukpas que se expresaba con más franqueza y había hecho una valiente campaña por los derechos territoriales de los yukpas durante muchos años.

Estaba constantemente amenazado por los pistoleros que actuaban en nombre de los ganaderos que ocupan la tierra yukpa y que se oponen al territorio yukpa único que él defendía.

En 2009 las autoridades encarcelaron a Sabino y a otro líder yukpa, Alexander Fernández, en una prisión militar durante un año y medio y los acusaron falsamente de asesinato y otros crímenes.

Finalmente fueron puestos en libertad en junio de 2011 porque la acusación no pudo presentar ninguna prueba de las alegaciones.

A pesar de las numerosas peticiones de los yukpas y del creciente número de conflictos violentos fomentados por los terratenientes, las autoridades no han proporcionado ninguna protección para portavoces yukpas destacados como Sabino.

La hija de Sabino, Zenaida, visitó Europa el pasado diciembre, invitada por la ONG LAMMP, para reunirse con representantes de Naciones Unidas y de gobiernos europeos.

Durante una reunión con un miembro del parlamento británico, Zenaida dijo: “No necesitamos la explotación de las empresas mineras en nuestro territorio… Llevamos años luchando por nuestra tierra ancestral. Queremos un territorio libre, la tierra de nuestra madre tierra”.

Según la organización de derechos humanos venezolana Provea, varios yukpas han sido asesinados en los últimos cinco años, pero ni uno solo de los casos ha sido debidamente investigado por las autoridades. El padre de Sabino, José Manuel, fue asesinado en 2009, supuestamente por un ganadero que ocupaba la tierra de los yukpas.

A pesar de las promesas públicas del difunto presidente Chávez en 2009 de que su Gobierno reconocería los derechos territoriales indígenas en la Sierra de Perijá, no ha hecho nada para resolver el conflicto por las tierras.
Survival ha presionado al Gobierno de Venezuela para que actúe con urgencia para resolver los conflictos en la Sierra de Perijá y para que reconozca los derechos territoriales de los yukpas.

Lusbi Portillo de la ONG local Homo et Natura, que lleva mucho tiempo apoyando a los yukpas, y se opone a la minería de carbón en territorios indígenas en la Sierra de Perijá, también ha recibido amenazas de muerte.

Fuente: http://www.survival.es/noticias/9016

Este año, la hija de Sabino que precisamente es nombrada en este articulo murio de paludismo, una enfermedad que habia sido practicamente erradicada del pais.

Muere Miriam, hija del Cacique Yukpa Sabino Romero -> http://www.aporrea.org/actualidad/n250353.html


Chavez sobre los Yukpa creo fue en 2008 que expreso su apoyo -> https://www.youtube.com/watch?v=AZeoggSH31I , ¿seria palabrerias o realidad? Particularmente le dare beneficio y dire que le creo, sin embargo en la Sierra de Perija existen una cantidad de recursos por la que tal vez le pintaron una paloma a Chavez o le dijeron "deje eso asi" y bueno la declaracion se quedo (que es con la que se queda la mayoria del pueblo chavista), la realidad fue otra (Sabino muerto, su hija muerta, pocos activistas por la lucha Yukpa y ya nadie se acuerda de ellos)

Me acuerdo de lo que paso con los 80 Yanomamis masacrados que hasta dia de hoy no se sabe si paso algo o no, eso quedo en puras declaraciones y rumores. http://www.survival.es/noticias/8629
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Xamber el Mar 17 Jun - 23:08

El nacionalismo en si, proclama la autarquia osea la autosuficiencia... ser autosuficiente, te hace ser fuerte y no depender ... No depender es no comprarle caraotas a Uruguay, o hacer tu misma gasolina.

2. Defendemos la tradición legítima. Partiendo de ella, propugnamos una trayectoria revolucionaria que desplace las formas caducas y establezca soluciones nuevas y justas.


Por eso es imporntate tener una fuerza laboral bien remunerada con sus privilegios ... y por eso se hace incapie en la meritocracia, claro una perra comunista osea cervarez, piensa que esa vaina es comunismo, no señores el comunismo es populismo, pluralismo, aqui yo hablo de meritocracia, osea meritos, en un sistema meritocratico un sindicalero malandro como esos que tiene este regimen que inclusive llega a que lo maten en el hotel alba caracas discuentiendo el contrato colectivo de la cvg no llega a mucho ...

5. Propugnamos la unión política de Venezuela, con exclusión de toda propaganda internacionalizante o clasista, o de cualquier forma de antagonismo entre núcleos sociales. Rechazamos el resentimiento propio de la teoría comunista.

Una cosa estar en contra del clases sociales y sus utilidades ( comunista), y otra es ser clasista osea menospreciar a otras clases por ser inferiores o superiores a la tuya.

10. Tendemos con especial preocupación, al mejoramiento de la vida campesina: como premisas para la construcción de una economía netamente venezolana y, más aún, como elementos de vida social sana y robusta. Rechazamos el ímpetu cosmopolita, materialista y antiecológico propio de las sociedades decadentes.

Acuerdate de la autarquia, la autosuficiencia, chamo la gente no va a trabajar en el campo si el campo no es negocio, y sabes por que no es negocio ? Por que llegan un monton de asquerosos chancletudos y te expropian defendido por las fan, y por si eso fuera poco, te llega la guerrilla o los paracos como tu los quieras llamar igual secuestran y matan igual los dos grupos, a pedirte vacuna o a secuestrarte a los hijos, tengo un amigo proveniente de una larga tradiicion de finqueros con miles de reses, osea gente que producia, le secuestraron  el papa, vendieron esa mierda por 4 lochas... Ahi te dejo ese ejemplo ... Eso es mejoramiento de vida en el campo, inversion privada, clinicas y escuelas buenas para que esa gente que viva alli, no tenga nada o mucho que venir a buscar a las ciudades y se pueda vivir del campo, del campo ya no se puede vivir, se puede es pasar trabajo o ser un enchufado, y estar alli malviviendo gracias a alguna mision, pero eso no es produccion, acuerdate de que en este sistema el que no produce o hace no sirve, por eso meritocracia, eso en el comunismo que el que menos sirve tiene que tener derechos por que pobrecito...

13. Abogamos por controles migratorios que mantengan saludable al cuerpo social venezolano.

Este pais es de extranjeros (afortundamente) por que esos indios dan mucho que desear ...

Pero eso no quiere decir que vamos a mezclarnos mas de lo mezclados que estamos, acuerdate de la epoca de la colonia y del gobierno de MPJ, muchos lo critican por "importar gente" inclusive se atreven a decir que en su epoca no habia universidades ...

Triste que no se ubiquen en el gobierno de gomez, sabian ustedes que Venezuela tenia mas gente que Colombia ?

Bueno saben por que eso cambio, las guerras federales, epoca de gomez, mucha gente se murio en el campo y otros emigraron a las ciudades de ahi empieza la sobrepoblacion de las grandes ciudadades Ej, Valencia , Caracas...

Por eso fue que MPJ, tuvo que literalmente importar gente, que trabajara la tierra, que cosntruyera edificios, y por que no habia tantas universidades pues por que simplemente no habia mucha gente estudiara en ellas.

Despues del pacto de punto fijo, fue que se empezo a poblar el pais ...

Por eso son buenos los controles migratorios, ya crecimos, ya no podemos decir que nos falta gente, aqui hay material humano, no hacen falta y menos mas arabes de esos que a los sociolistas les gustan tanto o chinos que los vuelven locas ...

Y mañana cuando tenga chance yo ,el anormal de cajita un gay neonazi frustardo tal vez me saque una cuenta en ese forito de defensa bolivariana, ya es hora de seguir dando pena ajena con mis ridículas opiniones,de las cuales se burlan y carcajean esa cuerdita de viejos izquierdosos ... No chico yo se que estan cagados de la risa porque yo como mierda y lo que viene va a terminar de purificar este pais de basura Neonazi como yo y por eso doy estas patadas de ahogado, yo se ... pero igual les hago una visita un ratico, pa que me sigan pateando las nalgas ,como me gusta ; veo que los tengo loquitos de la risa como se ve , todo este tiempo los he extrañado,al fín me atrevo a pisar venemil. Shocked 
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Angel el Miér 18 Jun - 15:45

Anexo por aqui un extracto de un cuento de Quiroga en el que se da un buen concepto de patria, mucho mas profundo que el soberbio, rigido y mediocre al que entienden los fascistas por el mismo termino.

La patria

Horacio Quiroga

La normalidad de la vida en la selva es bien conocida. Las generaciones de animales salvajes se suceden unas a otras y unas en contra de las otras en constante paz, pues a despecho de las luchas y los regueros de sangre, hay un algo que rige el trabajo constante de la selva, y ese algo es la libertad. Cuando las especies son libres, en la selva ensangrentada reina la paz.

Esta felicidad la habían conocido los animales del bosque desde tiempo inmemorial, hasta que a los zánganos les cupo en suerte comprometerla.

Son más que conocidas las virtudes de las abejas. Han adquirido, en su milenaria familiaridad con el hombre, nociones de biología que les producen algunos trastornos cuando deben transformar una obrera en reina, pues no siempre aumentan la celda y el alimento en las proporciones debidas. Y esto se debe al marco filosófico ocasionado por la extraordinaria facultad que poseen de cambiar el sexo de sus obreras a capricho. Sin abandonar la construcción de sus magníficos panales, pasan la vida preocupadas por su superanimalidad y el creciente desprecio a los demás habitantes de la selva, mientras miden a prisa y sin necesidad el radio de las flores.

Esta es la especie que dio en la selva el grito de alerta, algunos años después de haberse ido el hombre remando aguas abajo en su canoa.

Cuando este hombre había llegado a vivir en el monte, los animales inquietos siguieron días y días sus manejos.

-Este es un buen hombre -dijo un gato montés guiñando un ojo hacia el claro del bosque en que la camisa del hombre brillaba al sol-. Yo sé qué es. Es un hombre.

-¿Qué daño nos puede hacer? -dijo el pesado y tímido tapir-. Tiene dos pies.

-Y una escopeta -gruñó el jaguar con desprecio-. Mata a muchos tapires con una sola escopeta.

-Vámonos entonces -concluyó el tapir volviendo grupas.

-¿Para qué? -agregó el jaguar-. Si está aquí en la selva, es libre. Él nos puede matar, y nosotros podemos también matarlo a él. Y a veces tienen un perro. ¿Pero por qué nos vamos a ir? Quedémonos.

-Nosotros nos quedamos -dijeron mansamente las víboras de cascabel.

-Y nosotros también -agregaron los demás animales.

Y de este modo los animales y el hombre vivieron juntos en la selva sin límites, uniformemente agitada por asaltos y regueros de sangre, y uniformemente en paz.

Pero el hombre, después de vivir su vida en el bosque durante varios años, se fue un día. Sus preparativos de marcha no escaparon a los animales, y ellos lo vieron, desde lo alto del acantilado, poner su canoa en el agua y descender la selva remando por el medio del río.

No invadieron, sin embargo, el campo de lucha del hombre, donde quedaban sus herramientas y sus árboles. En la ilimitada extensión de su libertad, la privación de un pequeño claro del bosque no entorpecía la vida pujante de la selva.

De nadie, a excepción de las abejas. Ya hemos anotado su constante preocupación respecto de su propia sabiduría. Miden sin necesidad el radio de las flores para establecer su superioridad, y anhelan deslumbrar con su ciencia a los demás animales.

Los zánganos saben también todas estas cosas, pero no trabajan.

Fueron ellos, pues, quienes, aprovechando el dormido silencio de la casa, entraron con un rayo de sol por un postigo entreabierto. Admiraron como entendidos todas las cosas del hombre, sin comprender una sola, hasta que una mañana la suerte les favoreció con la caída de un libro. Leyeron presurosos con los ojos sobre la letra misma, lo cual los volvió más miopes de lo que ya eran. Y cuando hubieron devorado aquella muestra de sabiduría de los hombres, volaron alborozados a reunir a todos los animales de la selva.

-¡Ya sabemos lo que debemos hacer! -zumbaron triunfantes-. ¡Hemos aprendido la filosofía de los hombres! Necesitamos una patria. Los hombres pueden más que nosotros porque tienen patria. Sabemos ahora tanto como ellos. Creemos una patria.

Los animales salvajes meditaron largo tiempo la proposición, cuya utilidad no alcanzaban a comprender bien.

-¿Para qué? murmuró por fin el jaguar, expresando la desconfianza común.

-Para ser libres -respondieron los zánganos-: Todos los seres libres tienen patria. Ustedes no comprenden porque no saben lo que es la partenogénesis. Pero nosotros sabemos. Sabemos todo, como los hombres. Vamos a formar una patria para ser libres como los hombres.

-¿Pero acaso nosotros no somos libres? -preguntaron a un tiempo todos los animales.

-No se trata de eso -replicaron los zánganos-, sino de tener una patria. ¿Cuál es la patria de ustedes? ¿Quién de nosotros puede decir que tiene una patria?

Los animales libres se miraron turbados y ninguno respondió.

-¿Y entonces? -prosiguieron triunfantes los zánganos-. ¿Para qué les sirve la libertad si no tienen patria?

Era esto más de lo que podían oír los rústicos oyentes sin dejarse convencer. Los loros, que firmes en su rama cabeceaban a cada instante hacia el suelo como si temieran caerse, fueron naturalmente los primeros en divulgar la buena nueva. Comenzaron en seguida a pasarse la palabra entre ellos, con un murmullito gutural.

-¿Formemos una patria…? ¿Si…? No tenemos patria… ¡Ninguna patria!… ¡Ninguna!…

Y ante el convencimiento general de que hasta ese momento no habían sido honrosamente libres, se decidió con loco entusiasmo fundar la patria.

Fue desde luego a las abejas y a las hormigas a quienes se encargó de los dos elementos primordiales de la patria: los límites y el pabellón. Las abejas perdieron en un principio la cabeza al ver con sus ojos prismáticos el variado color de las banderas de los hombres. ¿Qué hacer?

-Si los hombres han usado de todos los colores -se dijeron al fin-, es porque todos tienen grandes virtudes. Nosotros tendremos una bandera mejor que la de ellos, y nos envidiarán.

Dicho lo cual pintaron con su minuciosidad característica una bandera con todos los colores imaginables, en finísimas rayitas. Y cuando la bandera flameó sobre la selva se vio con sorpresa que era blanca.

-Mejor -dijeron las abejas-. Nuestra bandera es el símbolo de todas las patrias, porque el color de cada una se encuentra en la nuestra.

Y con aclamaciones delirantes, la bandera blanca, símbolo de la patria, fue adoptada por los animales libres.

-Ya tenemos la mitad de la patria -dijeron luego-. Las hormigas construirán un muro que será el límite de nuestra patria.

Y las hormigas construyeron una muralla infranqueable, con su dentadura tenaz.

Nada más faltaba en apariencia. Mas los loros y las aves todas pidieron también que se cerrara el aire con una frontera, pues de otro modo solo los animales del suelo tendrían patria.

Y las arañas fabricaron una inmensa tela, tan infranqueable que nadie hubiera podido dudar de que aquello era en verdad una frontera.

Y lo era. En el cerrado recinto los animales libres pasearon en triunfo días y días su bandera. Trepaban a veces la muralla y recorrían incansables la plataforma cantando de entusiasmo, mientras el viento lluvioso agitaba a sacudidas su pabellón, y tras la frontera aérea las abejas expulsadas morían de frío sin poder entrar.

Pues como bien se comprende, apenas constituida la patria se habían arrojado de ella a las abejas extranjeras, que eran sin embargo las más capaces de producir miel.

Con los días pasaron los meses, y el entusiasmo inicial pasó también. Algún animal, a veces, seguía paso a paso la muralla y alzaba los ojos a la red que le cerraba el cielo.

-Es nuestra patria -se consolaba por fin a sí mismo-. Ningún hombre, jamás, ha tenido una patria tan bien delimitada como la nuestra. Debemos dar gracias por nuestra felicidad.

Y diciendo esto, el animal libre alzaba la cabeza a la imponente muralla que aislaba su hermosa patria de la selva invisible, en tanto que una inexplicable sensación de frío lo invadía entero.

El jaguar, sobre todo, cuyos rugidos habían aclamado como nadie el nacimiento de la patria, vagaba ahora mudo, trotando horas enteras a lo largo de la muralla. Sentía por primera vez algo que desconocía: sed. Era en balde que bebiera a cada instante. En el fondo de las fauces la sed inextinguible le secaba las tensas cuerdas vocales que habían sido su vida misma de patriota. Trotaba mudo sin cesar, arrastrando su angustiosa sed por entre las sólidas fronteras de su patria.

Los demás animales cruzaban y recruzaban el recinto desorientados, con una verde lucecita de extravío en los ojos.

Entretanto, una abeja del sur llevó un día una gran noticia.

-¡El hombre ha ido a la guerra! -zumbaron las abejas alborozadas-. ¡Ha ido a defender su patria! Él nos va a explicar cuando vuelva qué es lo que pasa. Algo nos falta, y él lo sabe bien, porque hace cuatro años que está luchando por su patria.

Y los animales esperaban ansiosos -con excepción del jaguar, que no esperaba nada y solo sentía inextinguible sed-. Hasta que una mañana el hombre volvió a su casa abandonada, conducido de la mano de su pequeño hijo.

-¡Yo sé lo que es! -dijo la lechuza al verlo, lanzando un estridente chillido-. Yo vi otro así. Está ciego. No ve porque está ciego, y su hijo lo lleva de la mano.

En efecto, el soldado volvía ciego y enfermo. Y durante muchos días no salió de su casa. Una cálida noche salió por fin, a sentarse al aire nocturno, en medio de la selva densa y oscurísima que se alzaba hasta el cielo estrellado.

Al cabo de un rato, el hombre ciego tuvo la impresión de que no estaba solo. Y en efecto, una voz se alzó en las tinieblas.

-Nosotros hemos fundado nuestra patria -dijo la voz áspera, ronca y precipitada de alguien poco habituado a hablar-. Pero no sabemos qué nos falta. Lo esperábamos a usted ansiosamente para que nos diga por qué sufrimos. ¿Qué nos pasa a nosotros que no somos felices? Usted, que ha defendido a su patria cuatro años, debe saberlo. ¿Por qué es?

Y la misma voz entrecortada enteró al hombre de lo acaecido en su ausencia.

El hombre mantuvo un rato la cabeza baja, y luego habló con voz pausada y grave:

-Yo puedo, en efecto, decirles por qué ustedes sufren. Nada falta a la patria que han formado: es inmejorable. Solamente que al establecer sus fronteras… han perdido la patria.

-Instantáneamente, al oír esto, el jaguar sintió aplacada su sed. Un vaho de frescura suavizó sus fauces, una onda de caliente y furiosa libertad remontó desde el fondo de su ser.

-Es cierto… -bramó sordamente cerrando los ojos-. Habíamos perdido nuestra libertad…

-Ciertamente -prosiguió el soldado ciego-. Ustedes crearon su propia cárcel. Eran libres, y dejaron de serlo. La patria de ustedes no es este pedazo de monte ni esta orilla de río; es la selva entera. Así como la patria de los hombres…

El hombre se detuvo. Pero una voz irónica, no oída aún, preguntó lo siguiente:

-¿Cuál es?

El hombre meditó otro momento, y llamando a su chico de ocho años, lo alzó hasta sus rodillas.

-No conozco -dijo entonces- la voz que ha hablado, ni sé si pertenece a la selva. Pero voy a responder de todos modos. Yo he luchado efectivamente cuatro años defendiendo a mi patria. Le he dado mi sangre y mi vida. Lo que ahora diga, pues, es para ti, hijo mío, y a ti me dirijo. No comprenderás gran cosa porque todavía eres muy niño. Pero algo te quedará, como de un sueño, que recordarás cuando seas grande.

Y en la cálida oscuridad del bosque, ante los animales inmóviles pendientes de su voz, con su inocente hijo sentado en sus rodillas, el hombre moribundo habló así:

-La patria, hijo mío, es el conjunto de nuestros amores. Comienza en el hogar paterno, pero no lo constituye él solo. En el hogar no está nuestro amigo querido. No está el hombre de extraordinario corazón que veneramos y que la vida nos ofrece como ejemplo cada cien años. No está el hombre de altísimo pensamiento que refresca la pesadez de la lucha. No hallamos en el hogar a nuestra novia. Y dondequiera que ellos estén, el paisaje que acaricia sus almas, el aire que circunda sus frentes, los seres humanos que como nosotros han sufrido el influjo de esos nuestros grandes amores, su patria, en fin, es a la vez la patria nuestra.

Cada metro cuadrado de tierra ocupado por un hombre de bien es un pedazo de nuestra patria.

La patria es un amor y no una obligación. Hasta dondequiera que el alma extienda sus rayos, va la patria con ella.

Cuanto es honor de la vida de este lado de la frontera, lo es igualmente del otro. Un río es un camino cordial hacia un amigo. El hombre cuyo corazón se cierra ante su río, acaba de convertirlo en un rencoroso presidio.

Traza, hijo mío, las fronteras de tu patria con la roja sangre de tu corazón. Todo aquello que la oprime y la asfixia, a mil leguas de ti o a tu lado mismo, es el extranjero.

El valor de tu patria radica en tu propio valer. Un pedazo de tierra no tiene más valor que el del hombre que la pisa en ese momento. Cuando tu corazón ha anidado celosamente el amor de estos hombres de real valer, sin cuidarte de su procedencia, entonces la patria, que es el conjunto de estos amores, se ha convertido en lo más grande que existe.

Dondequiera que veas brillar un rayo de amor y de justicia, corre a ese lugar con los ojos cerrados, porque durante ese acto allí está tu patria. Por eso, cuando en tu propio país veas aherrojar a la justicia y simular el amor, apártate de él, porque no te merece. Pues si a mí -que soy tu padre, y en quien siempre creíste- me ves cometer una infamia, arrójame de tu corazón. Y yo, hijo mío, que te he criado solo, que te he educado y te he adorado, soy para ti más que la patria.

Hijo mío: Debo ponerte en guardia contra unas palabras que oirás a menudo, y que son estas: “La idea de patria no resiste a la fría razón, y se exalta ante el sentimiento”.

Pues bien, no es cierto. Es la fría razón quien confina y reduce el amoroso concepto de patria en los sórdidos límites de la conveniencia. La fría razón es exclusivamente la que nos indica la utilidad de la frontera, de las aduanas, de los proteccionismos, de la lucha industrial. Ante la razón, el concepto de patria se confina en el proficuo marco de sus fronteras económicas. Solamente la fría razón es capaz de orientar la expansión de la patria hacia las minas extranjeras. Solo la razón viciada por el sofisma puede forzarnos como hermanos a un oscuro y desconocido ser a ochocientas leguas de nosotros, y advertirnos que es extranjero el vecino cuyo corazón ilumina hasta nuestro propio hogar.

Pero esta patria ahoga el sentimiento, porque es para él un dogal. Si el sentimiento es amor, y el amor es sed de ideal, la patria se extiende indefinidamente hasta que la detiene una iniquidad. Solo los hombres de corazón ciego pueden hallar satisfechos todos sus ideales en los límites fatales de una sola frontera y de un solo pabellón.

La razón mide la patria por el territorio que abarca, y el sentimiento, por el valor del hombre que la pisa. Todo hombre cuyo corazón late a compás de un distante corazón fraternal, y se agita ante una injusticia lejanísima, posee esta rara y purísima cosa: un ideal. Y sólo él puede comprender la dichosa fraternidad de cuanto tiene la humanidad de más noble, y que constituye la verdadera patria. Recuérdalo cuando seas grande, hijo mío.

El soldado ciego no dijo más. Los animales, mudos siempre y con sus simples almas en confusión, se fueron alejando en silencio. Pero ni uno solo entró en su patria. En las profundas tinieblas de la selva sin límites moraba la paz perdida, la sangrienta libertad de su vida anterior. Y a ella se encaminaron.

Solo la lechuza, el estridente pajarraco de la previsión, giró inquieta la cabeza a todos lados y fijó al fin sus ojos redondos en el soldado ciego.

-Esto está muy bien -chilló-. Pero un hombre que ha defendido cuatro años a su patria y se expresa así, no puede vivir más.

Y se alejó volando.

En efecto, el hombre murió en breves días. Pero no murió del todo, porque su tierno hijo recordó lo bastante de aquella noche para ser más tarde en la vida un hombre libre.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 18 Jun - 16:09

Ya pase coleto con Cevara, perdón, Cevarez. Ahora voy con Saint.

A diferencia de Cevarez, Saint no esta ni histérico ni alterado. Por el contrario, mantuvo el control de si mismo y respondió con un post, muy a lo científico con citas de autores (Ejemplo: Strickland 2000) o (Summers et al 2010). Procedo a dar la coñaza... virtualmente...

Saint escribió:No puedo estar de acuerdo con semejante aseveración. Nosotros como venezolanos, somos responsables de lo que nos pase. Endilgar la culpa a los demás, para cubrir la responsabilidad propia es un acto eminentemente xenófobo.

Somos responsables en el sentido de que no hemos tenido el valor, ni la proactividad necesaria de sacarnos las cadenas que nos oprimen. Hemos comido de la mano de los políticos y de su populismo barato y no nos damos cuenta que nuestro país no es de nosotros. Es un hecho hoy en día, cuando este gobierno le entrega la mitad de nuestro petróleo a la Chevron y sella contratos con Halliburton y los asesinos de Cheney, Rumsfeld, Blackwater World Wide y esas lacras. Lo vemos cuando China, país poderoso, nos endeuda y aplasta y cuando las transnacionales brasileñas mandan a nuestro Amazonas a la mierda.

Saint escribió:Claro está, que el EDITADO, pretender exacerbar este sentimiento xenófobo buscando un enemigo externo o ajeno al grupo étnico para consolidar la cohesión de la sociedad, así sea en torno a consideraciones que la sociedad actual está superando, por lo cual implica un retroceso

La responsabilidad es de nosotros en el sentido que nosotros no hemos sido lo suficientemente dominantes para sacar la cadenas. Porque, es un hecho que hay países más poderosos que están en control. Venezuela tal y como está no podría mandar a la mierda a Chevron, ni a Halliburton, no podría tomar la desición soberana de cambiar el sistema migratorio, ni podría mandar a la mierda a los chinos, e incluso podría meterse en graves problemas al tratar de intervenir estatalmente a los miles de negocios de chinos involucrados en tratas de blancas y usura porque se metería en graves problemas.

Es cómo que digas que si tu coñaceas a un tipo más débil que tú, es culpa de él por dejarse coñaciar. En parte, sí, es culpa de él por no tener el valor o la determinación de sacarse su opresor de encima, pero no puedes juzgarlo con tanta dureza considerando que tu eres mucho más fuerte que él.

Te repito, tienes razón en parte. Tenemos una couta de responsabilidad, pero el enemigo extranjero tiene más.

Saint escribió:No pretendamos que venga un norteamericano o un ruso a velar por nosotros. Somos nosotros quienes debemos surgir y hablar como iguales a todos los países, grandes o chicos, bajo el marco del respeto y el entendimiento.

Ya es hora de empezar a hacerlo.

Saint escribió:Este tipo de ideologías, el fascismo, es peligrosa pues se escuda en un falso nacionalismo - lo cual es totalmente alejado de la realidad - que plantea odio irracional en contra de aquellos no pertenecientes al grupo étnico. Sin embargo, esa postura EDITADO, se cae por su propio peso, pues en Venezuela no existe una composición étnica homogénea. Por el contrario, se trata de una sociedad diversa en su sentido más amplio. Hay plenas libertades de culto, filiación política, y de pensamiento. No se estigmatiza a nadie por ser de una determinada etnia o no. Es decir que en líneas generales, Venezuela es una sociedad plural, abierta e incluyente.

Aquí el amigo Saint, deliberadamente ignora que yo la mayor parte de mi mensaje iba dirigida a las grandes potencias, por eso no me refiero a ningún grupo étnico u extranjero determinado. El mojonerismo ladrón y traficante de drogas del colombiano, ecuatoriano o la usura del eurodescendiente y su enquistación en nuestra alta política no es una determinante. Toda esa basura es una consecuencia y no si bien existe, no es responsable de nuestros problemas mucho más de lo que podría serlo un venezolano en la misma condición de criminal... ¿ves?... cuando yo hablo de las ratas extranjeras, me refiero a las grandes potencias imperialistas que por décadas, con su séquito local de criminales y ratas vendepatrias (AD, COPEI, PSUV) se han chupado como sanguijuelas toda nuestra gran riqueza a costa de la inocencia de nuestro joven pueblo. Aquí, yo rescato al primer sindicalismo nacionalista revolucionario de los años 20 de Italia, con su anti-imperialismo exacerbado.

Saint escribió:
Así, como establece Salgado (2003):

La estigmatización de los extranjeros constituye ya una manifestación de xenofobia entendida como el rechazo, la hostilidad y el odio al extranjero. En sus manifestaciones más graves pueden llegar a violaciones al derecho a la libertad, seguridad, integridad y la vida.

No podemos dejar de resaltar que curiosamente los extranjeros estigmatizados, rechazados y discriminados, resultan funcionales a autoridades nacionales y locales que encuentran el blanco perfecto para endilgar a los "extraños"las falencias atribuibles a sus omisiones o acciones en materia de políticas públicas. Ciertamente muchos medios de comunicación hacen el juego a grupos de poder en este sentido. (p.5)

Pero Salgado se refiere al odio al extranjero de a pie. Lo cual en el caso venezolano no es tan cierto... en Europa el extranjero trae problemas y roba empleos, en Venezuela las potencia son las que dentro de sus engranajes industriales acoplan a nuestros pequeños países, en un caso como el venezolano, la narcobasura colombiana y otras bestias no causan el problema, son un a consecuencia, su vez del imperialismo y el capitalismo en sus países... si todas las naciones comienzan a ser autarquicas, desarrollan sus fuerzas armadas, dejan el comercio interno y se alinean en bloques bilaterales de comercio y defensa, te aseguro que las potencias perderían gravemente su dominio.

Todos los fascismos son tan diferentes como la patria donde se aplican. Si en Europa hay que cazar inmigrantes, aquí hay que sacarnos el yugo de las potencias. Por eso a muchos comunistas confunden al fascismo de la época de Saddam con izquierda cuando no hay nada mías.

Saint escribió:Este tipo de ideologías, el fascismo, es peligrosa pues se escuda en un falso nacionalismo - lo cual es totalmente alejado de la realidad - que plantea odio irracional en contra de aquellos no pertenecientes al grupo étnico. Sin embargo, esa postura EDITADO, se cae por su propio peso, pues en Venezuela no existe una composición étnica homogénea. Por el contrario, se trata de una sociedad diversa en su sentido más amplio. Hay plenas libertades de culto, filiación política, y de pensamiento. No se estigmatiza a nadie por ser de una determinada etnia o no. Es decir que en líneas generales, Venezuela es una sociedad plural, abierta e incluyente.

Es cierto. No es nuestra realidad. Pero a Venezuela hay que irla cerrando paulatinamente y mejorando una cultura local definida la cuál existe, es la cultura criolla e hispánica, porque el enemigo y sus acólitos locales se aprovechan de nuestra inocencia para sacarnos el jugo. No debe permitirse. Después de que descuartizaste mi mensaje para engañar a los incautos, coincidimos, sé que ahora lo vas a negar, pero te reto a que busques que yo estigmaticé a una etnia como la causante de todos los problemas. Cada pueblo establece su propio fascismo y su propio nacionalismo. Aquí tenemos un fascismo a la venezolana y es muy light: LA NACIONALDEMOCRACIA.



Saint escribió:El usuario en cuestión, se muestra incapaz de asumir, la responsabilidad de lo que acontece en Venezuela como ciudadano de este país, y pretende endilgarle nuestros errores a otros, a los cuales el considera como inferiores, y no como iguales.

Saint escribió:rácticamente, está plagiando el sentir nacionalsocialista germánico hitleriano, untermensch, para deleite de la vista de zulu_king_zulu_king. Siguiendo entonces bajo la lógica de Salgado (2003) "evidentemente la discriminación dice relación con la desvalorización del otro. Esa negación o falta de reconocimiento del otro tiene su base en prejuicios, estereotipos sobre esa persona o grupo de personas, los mismos que se trasmiten culturalmente dentro de una lógica de mantenimiento del poder entendido como dominación."

Deliberadamente, omitiste esto...

Zulu_King_Zulu_King escribió:
Además, está el factor internacional. El gobierno es títere, fiel y servidor de los Estados Unidos como proveedor de petróleo y gas, de Rusia por reservas de petróleo y gas y de Brasil por la electricidad y por nuestro Amazonas, nuestra minería, paralelo a ello es engranaje para un plan del foro de Sao Paulo, referente a la integración latinoamericana.

Me da risa cuando hablan de Cuba... Cuba son es unos guevones del mismo engranaje internacional, pero el verdadero poder está encima de la injerencia cubana e incluso encima de las grandes potencias-

En otras palabras, estamos como estamos porque absolutamente, todo el mundo está ejerciendo presión para que Venezuela no sea una Nación independiente, prospera, grande y digna.


Ya en este punto debe ser bastante claro, que Saint es un falseador porque no pone los mensajes bien y manipula. Si son responsables, deben tener cuidado a la hora de leer sus mensajes, porque si falseó una vez, lo seguirá haciendo.

Saint escribió: Es aquí donde se descubre que los fascistas sólo quieren una cosa, retener el poder, para mantener sus privilegios, para crear un estado corporativista del cual ellos serían jefes ad infinitum, manteniendo a las masas ignorantes, girando en torno a un supuesto valor nacionalista, es decir, distraídos de aquello que hagan los líderes, o lo que en otras palabras es igual, la eliminación de la contraloría social.

Eso es muy subjetivo, lo de la búsqueda del poder. El fascismo es la abnegación del interés personal y poner al bien común antes que a uno mismo, por lo que el gobernante EDITADO tiene que ser el más fanático. De todas formas, hay alternativas. No tiene porque ser coorporativista, ni tiene que haber democracia orgánica. El Estado nacionalista puede edificarse bajo el sufragio directo y secreto.

http://es.metapedia.org/wiki/Manifiesto_para_una_Revoluci%C3%B3n_Nacionalista_Democratica_Parte_1

El éxito Alemán no fue por el coorporativismo. Yo tampoco soy coorporativista porque es muy rígido y no permite el coraje, ni la iniciativa, ni la competencia de las economías un poco más libres. Hitler se basó en el Principio del Líder y la Economía Dirigida como dice Payne 1979:

''A partir de 1936, se desarrolló una tendencia más decidida hacia una regulación
y un control mayores por el Estado, un sistema gubernamental de Zwangswirtschaft
(economía forzada u obligatoria). Esto nunca adoptó la forma de un programa general
de socialismo de Estado ni de nacionalización, pero fue subordinado progresivamente a
todos los sectores de la economía mediante controles, reglamentos, impuestos, contratos
y asignaciones. Durante la primera fase de la dictadura se desmontaron las asociaciones
de grupos nacionales de presión, a los que se sustituyó por grupos administrativos
territoriales y funcionales que le resultaban más cómodos al Estado. ''

y sigue:

''En todo caso, Alan Milward, el estudioso más sistemático de la economía
EDITADO comparada, ha considerado intrínsecamente inexacto el argumento de
historiadores marxistas, como Reinhard Kühnl y Eberhard Czichon, de que el
nacionalsocialismo “preservó el sistema capitalista”. “Los nuevos gobiernos fascistas no
preservaron el sistema capitalista, pese a la hipótesis de Kühnl. Cambiaron las reglas del
juego de tal modo que empezó a surgir un nuevo sistema” El nuevo sistema no llegó
nunca a realizarse, como sigue observando Milward, y entre tanto se mantuvieron la
propiedad privada y el lucro privado, aunque cada vez con mayores restricciones. De
hecho, las utilidades aumentaron, aunque el Estado reguló cuidadosamente su uso y su
distribución.''

Saint escribió:Es mediante esta retención del poder, en manos de aquellos seleccionados naturalmente, la manera en como se ubicarían en las más altas clases sociales, con los más altos estatus, tratando al pueblo cómo a borregos. El gobierno ha de predicar con el ejemplo ante su pueblo - libre, soberano, y quien los posiciona en el poder- , pero de igual forma, el pueblo ha de ser consciente. De nada sirve un gobierno que actué cual pastor, cuando el pueblo es un rebaño de ovejas que obedece con ceguera a los designios de unos pocos.

Pues, el pueblo no puede mandar. La masa no puede mandar. La masa tiene que ser mandada. Lo de que el pueblo manda es un oximorón, es más un deseo que una posibilidad y jamás en la historia de la humanidad ha existido algo así. La masa vota, y sale electo el candidato ganador pero es él quien toma las desciones, él y su séquito. Debe haber un programa de desarrollo individual de cada ciudadano mediante la justicia social, no del colectivo completo como tal, eso es imposible. En el comunismo o las mal llamadas democracias populares se establece una NOMENKLATURA que dice gobernar en nombre de la mayoría y lo que hacen es chupar del Estado bajo la protección de horribles aparatos policiales y en liberalismo mandan las empresas. No puedes quitar la jerarquía, ni la autoridad, por eso la masa debe ser mandada, por encima de los valores que tu estableces como el ''pueblo al mando'' hay valores superiores y más reales, como la defensa por la tierra que te vio nacer, la defensa por la cultura, entre otras cosas. Curiosamente, dices condenar al fascismo, pero tanto el comunismo como el liberalismo no dan verdadera alternancia ni le dejan el poder al pueblo pero tu los aúpas, te saco el trapito al sol:

Saint escribió:Lamentable que se haya apropiado de VENEMIL, el EDITADO militarismo. Bueno amigos. Creo que la bota roja y aliada, falló en aplastar las cabezas de los fascistas en la WWII, pero aún estamos a tiempo... Cool

Cuando tanto la bota roja, como la bota aliada hacen lo que tu dices que nosotros los nacionalistas, los fascistas hacemos (según tu): Aborregar al pueblo para evitar la contraloria social. Con la diferencia de que con la bota roja eres fusilado de inmediato. ¿Ves? eres contradictorio.

Sigo.

Saint escribió:. Esta proposición de un Estado EDITADO, corporativista y xenófobo, obedece a delirios de grandeza de unos pocos militantes que se creen escogidos por Dios, o cuando menos, superiores al promedio.

Pues debe estar basado en las capacidades de cada quien. Hay gente que es más líder o más fuerte que yo, y yo soy más líder o más fuerte que otros, así se establece una cadena. Eso no lo hace mejor nadie a nadie. Stunning es débil y es incapaz de dar una buena orden en cambio Strickland es fuerte y manda a Stunning a sus amigos, eso quiere decir que Stunning sea menos valioso que Strickland, significa que es una mierda para mandar y tiene dos opciones: aprender a liderar o quedarse siendo una marica por el resto de su vida, pero no es determinante de su valor como ser humano sea cual sea la opción que escoja, solo es determinante de su valor de líder.


Si tienes el coraje para superarte a ti mismo y sacar a tu adversario mediante tus méritos, entonces deberías optar a la presidencia, más nada.

Te parece idealista. Yo soy un idealista.

Saint escribió:Sí tomamos en consideración lo que establece Ritzer (1993):


Comenzando con el concepto de clase, Weber lo asimiló a la orientación de la acción, argumentando que una clase no era una comunidad. Más aún, una clase constituía un grupo humano cuya situación compartida es una base posible, y a veces frecuente, para la acción de un grupo. Weber sostiene que [...] el concepto de «clase» se refiere a [...] un grupo humano en la misma situación económica o de mercado.

En contraste con la clase, el estatus se refiere normalmente a las comunidades; los grupos de estatus son corrientemente comunidades, aunque amorfas. [...] Como regla general, el estatus se asocia con los estilos de vida (el estatus se refiere al consumo de los bienes producidos, mientras que la clase, a la producción económica). Los que están en la cima de la jerarquía del estatus, tienen un estilo de vida distinto al los que se encuentran en las escalas más bajas. Por lo tanto, mientras las personas con un alto estatus, deben asistir a coctels, los de bajo estatus se irán «de tapas». Los primeros se pondrán esmoquín en las reuniones sociales, mientras que los segundos llevarán vaqueros. En este caso, el estilo de vida, o estatus, está relacionado con la situación de clase.


En las burdas y asquerosas sociedad materialistas como la comunista o la capitalista eso es una realidad palpable. Pero en un Estado EDITADO, depende de como te desempeñes. Tu estatus es proporcional a tu nivel de sacrificio, por tanto lo material es depende de cuanto trabajes. Si tienes bajo estatus, es responsabilidad tuya.

Zulu escribió:zulu_king_zulu_king escribió:
Yo en ese aspecto no prohibiría la religión judía, siempre cuando el judío dejara de comportarse como un cuerpo extraño. Es un hecho que se caracterizan por infiltrarse en una sociedad y servir a sus intereses como colectivo en detrimento del interés nacional.

Saint escribió:
Aquí se evidencia a plenitud, la identificación de un chivo expiatorio, para distraer a la población, y finalmente, lograr acceder al poder, y perpetuarse, para así convertir al país en una megacorporación - reiterando - que ellos regirían, pasando a estar en el más alto escalafón de las clases sociales, con el más alto estatus.

Y aquí, él mismo lo coloca, con palabras melosas.

Si eso fuera así, entonces el judío es un mal chivo espiatorio, porque aquí no hay muchos, eso sí, son una comunidad aparte y quizás les importe a ellos, el colectivo judío, más que el colectivo venezolano, pero son tan pequeños que el daño que hagan es mínimo. Es inaceptable para el sentir venezolano que colectivos ajenos a nosotros quieran mantener una cohesión cultural aparte, o se adaptan o los adaptamos o los deportamos. La dominación sionista de Venezuela viene de otros países.

Aquí una población eurodescendiente mucho más numerosa (no todos) enquistada en nuestro aparto político y económico la cual a su vez es ajena a lo venezolano y ven a los de color como niches o como mierda, porque son materialistas. Además, muchos de lucran con la usura.

Hay una población de chinos (no todos) que están tomando una cohesión ajena a Venezuela y se lucran con la usura, la explotación de sus compatriotas y evaden impuestos.

Hay una población de colombianos y de hispanoamericanos (no todos) que trafican con drogas, armas y forman parte de engranajes de hampa común y organizada.

Todos hacen daño y deben ser aplastados con nuestras botas, peeero, no hacen más daños que las potencias extranjeras. Ese es el enemigo al que hay que apuntar.

Solución: un gobierno nacionalista que adapte parte de la experiencia italiana, alemana nacionalista, la experiencia estadounidense y la japonesa para crear un Estado fuerte.

Desarrollar autarquía y economía dirigida.

Desarrollar justicia Social.

Saint escribió:Simplemente, para poder dedicarse a las necesidades espirituales, se han de ver complacidas las necesidades materiales. Una vez satisfechas estas, el ser humano puede dedicarse con entereza a la satisfacción de sus necesidades espirituales e intelectuales. Ni más, ni menos, pues se piensa mejor con el estómago lleno, sano, con trabajo y un hogar.

No necesariamente. Hay una base espiritual que debes tener seas rico o pobre y son valores de ciudadano y de humano tales como la caridad, el sacrificio, el amor a la patria y a Dios y el heroismo. Por tanto, se establece una revolución espiritual que ponga los valores del ser humano por encima de lo material. A partir de esa base, se crea la justicia social PARA QUE EL PUEBLO PUEDA SEGUIRSE DESARROLLANDO.

Saint escribió:

En conclusión, este grupo de fascistas que están participando en VENEMIL en este preciso momento, se consideran así mismos, como personajes designados por selección natural para regir al país. Tratan al pueblo como masas y no como una conjunción de personas con conciencia propia.

Y en caso de no serlo, todos los nacionalistas tenemos la obligación de superarnos a nosotros mismos para facilitar esa selección natural.

Saint escribió:Creen que pueden moldear al pueblo a su antojo. Buscan generar odio en la población venezolana, generar xenofobia, y discriminación, así como la instalación de un estado corporativo, alineado EXCLUSIVAMENTE a sus intereses y/o designios personales.

El nacionalismo genera cohesión del pueblo mediante el ideal de la patria y del sacrificio individual. La xenofobia es buena porque nos va a permitir deshacernos de los extranjeros indeseables... discriminación ¿discriminación a quien? ¿a comunistas, homosexuales, narcolombitches, y gusanos de la Nueva Izquierda y todos los asquerosos vendepatrias que permanecen impavidos, ante la mafia extranjera de Estados Unidos y Rusia que desangra nuestra nación?

Discriminar a esa basura es un DEBER incluso, para con Dios y para con el país.





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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Zulu el Miér 18 Jun - 17:48

No es algo ridicula toda esta discusion a distancia?
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 18 Jun - 18:14

Zulu escribió:No es algo ridicula toda esta discusion a distancia?

Lo es, pero ellos huyeron y si yo voy para allá me van a banear de bolas.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

Mensaje por Aristócrata el Miér 18 Jun - 18:17

santanderista escribió:si de  verdad los  venezolanos  fueran  un poquito  letrados  y  entendidos  , sabrian de la  importancia  del  supranacionalismo en las  doctrinas  socialistas .

El socialismo marxista es antinacionalista, propugna la unión internacional. Ves que eres un guebón Question 

Por otro lado, tu no eres el indicado para hablar. Para ti Uribe es facista... solo Maduro o algún becerro maldito e ignorante, podría lanzar afirmaciones semejantes y creo que tu lo eres.


Santanderista escribió:venezuela  es  ell  unico  pais  socialista  , religioso  catolico  y nacionalista   scratch 

Venezuela ni es socialista, ni es un Estado católico y el gobierno no es nacionalista.
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Re: Nacionalismo/Criollismo

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