Re: Noticias y Generalidades

por Gerardo el Dom 17 Jul - 9:54

Buenas fotos, gracias por compartirlas

por Ch0pos el Sáb 23 Jul - 12:56

EJERCITO VENEZOLANO PUBLICA DETALLES DE LA MODERNIZACION DE LOS TANQUES AMX-30V What a Face

http://www.fav-club.com/2016/07/20/ejercito-venezolano-publica-detalles-de-la-modernizacion-de-los-tanques-amx-30v/

por Xamber el Sáb 23 Jul - 15:08

Si eso es verdad ese tanque le saco como 30 años al t-72.

por Ch0pos el Sáb 23 Jul - 15:33

@Xamber escribió:Si eso es verdad ese tanque le saco como 30 años al t-72.

Las plastas seran aun mas plastas que antes, si llegan a modernizar a los AMX-30.

Lo que no me convence es que no habla del blindaje, nada de ERA o algun tipo de blindaje que lo proteja mejor. silent

por aprendis el Sáb 23 Jul - 17:51

me gustaria un cambio de motor para que se le pueda montar un era o blindage de aplique

por Xamber el Sáb 23 Jul - 17:58

@Ch0pos escribió:
@Xamber escribió:Si eso es verdad ese tanque le saco como 30 años al t-72.

Las plastas seran aun mas plastas que antes, si llegan a modernizar a los AMX-30.

Lo que no me convence es que no habla del blindaje, nada de ERA o algun tipo de blindaje que lo proteja mejor.

Mas blindaje es mas peso, y a mas peso, hay que cambiar el motor y eso no se puede.

por aprendis el Dom 24 Jul - 15:22

por lo que lei antes que decia gerardo si se puede que se lleva a medidas originales y se le pone un motorpack uk

por Xamber el Dom 24 Jul - 16:02

La estuctura de nuestras tanques al parecer no salio bien parado de la ultima modernacion.

por americo22 el Dom 24 Jul - 18:34

creo que las cosas no solo son de posibilidades técnicas, también pasa por el costo de las mismas, realizar cambios de motor e intervenir en la estructura de estos blindados, implica elevar los costos y tiempos de estos trabajos, creo que la intencion es la de invertir lo suficiente para manetnere estos tanques operativos hasta que si se pueda sustituir

por gonzalojimenezm el Jue 28 Jul - 22:16

Respecto al motor, los AMX-30 Brenus de Francia usaron un motor de 750 hp (MACK E9 – V8 diesel), la misma potencia que los nuestros (aunque no sea el mismo motor), el peso añadido de los 112 ladrillos con sus basecillas es solo de 1200 kg (el peso final en combate del "Brenus" es 38.200 kg), habría que ver que tanto afecta la movilidad real del blindado, ya que siendo los ejemplares venezolanos un poco más largos (por la ampliación que sufrieron sus bateas cuando se les adaptó el motor actual) sus orugas también son más largas, incrementando la superficie de contacto con el terreno lo que da como lógica consecuencia que su índice de presión sobre el suelo disminuya, mejorando su movilidad. Se tendría que sopesar si el sacrificio en esa característica en favor de mejorar el blindaje reditua desde el punto de vista practico.

por americo22 el Vie 29 Jul - 14:49

pero este reactivo sirve contra ATGM como el tow o el spike ? poque si no es asi para que comprarlo ?

por aprendis el Vie 29 Jul - 18:54

me gustaria saber sobre la modernizacion del t 72 sim 1 tengo entendido que esos se los modernizo israel a georgia me gustaria saber por los equipos que se le compraran a israel para la modernizacion de los vehiculos occidentales asi no tener tanto despelote en la logistica

por Xamber el Vie 29 Jul - 19:30

@americo22 escribió:pero este reactivo sirve contra ATGM como el tow o el spike ? poque si no es asi para que comprarlo ?

los modernos no tanto, los atgm modernos son top atack ademas de que cuentan con cabezas de guerra en tandem osea dobles.

por gonzalojimenezm el Vie 29 Jul - 21:57

@Xamber escribió:
@americo22 escribió:pero este reactivo sirve contra ATGM como el tow o el spike ? poque si no es asi para que comprarlo ?

los modernos no tanto, los atgm modernos son top atack ademas de que cuentan con cabezas de guerra en tandem osea dobles.

Los "ladrillos" GIAT solo sirven contra cargas huecas, ojivas de carga deformable y otras de alto explosivo, como dice Xamber, los antitanque modernos usan la modalidad de ataque cenital o usan cargas dobles, contra ese tipo de proyectiles casi ningún blindado puede protegerse (hay excepciones); pero lo importante es que los "Brenus" son el único blindaje reactivo que puede ser usado por el AMX-30 debido al relativamente poco espesor (max. 79mm) del blindaje que seviría de respaldo (así tengo entendido, si alguien tiene otra información, le ruego que me haga la corrección), los franceses experimentaron varias opciones hasta que diseñaron específicamente ese ERA para sus AMX-30B2.

por americo22 el Vie 29 Jul - 22:27

ok entonces de colocarlos seria con que propósito ? para protegerlos de otro tipo de armas como cohetes y rpg-29 que creo posee Colombia oo para que mas, porque entiendo que contra los atgm que tiene Colombia no servirían por lo que dicen

por gonzalojimenezm el Vie 29 Jul - 22:56

Si consideramos el escenario de hipótesis de conflicto con Colombia y llegara a darse el caso de que los vecinos tengan la oportunidad de poder enfrentar a un AMX-30VE (nueva denominación de ese MBT luego del actual proceso de upgrade), ese tanque protegido con blindaje "Brenus" seria menos susceptible a ser dañado al punto de quedar utilizado o afectar a su tripulacion si es atacado con los proyectiles que pueden disparar los cañones del EE-9 y los S/R M40A1, que en realidad son los principales y más numerosos medios antitanque colombianos (se tiende a creer que el EJC tiene gran cantidad de Spike o TOW, pero no es asi); ante un misil, ningún MBT puede protegerse efectivamente al 100%, evidentemente añadir protección ERA al AMX-30 es una mejora.

por Gerardo el Dom 31 Jul - 11:30

Para el AMX-30 un ERa seria añadir peso a ese chasis reparado y su viejo motorpak.

Yo creo que mejor seria un sistema activo como el ARENA, Trophy o el Ucraniano que se me escapa el nombre ahora.

Habria que ver cuanto cuesta remozar el AMX-30 y compararlo con comprar algun blindado de segunda mano pero sin el guiso y opacidad de la compra del T-72B1.

Creo que seria mejor modernizar los T-72B1 n pero como sabemos aqui el norte es el guiso y no la operatividad de la FANB

por Anti-imperialista el Dom 31 Jul - 17:42

Despues de un tiempo perdido, saludos cordiales a todos...veo que no hay muchas novedades por aqui como el acertado y OBJETIVO post del amigo gonzalo y luego lo tipico de gerardo...puro estomago.

por Xamber el Dom 31 Jul - 22:45

y tu tienes estomago ? por que segun tu foto de perfil en cucuta estan pasando trabajo ... decir esas blasfemias es no tener cara, estomago, o bolas ...

Los motores son viejos, no me atrevo a decir que no, pero tampoco pienso que valdria la pena comprar motores nuevos, el chasis estructuralmente despues de lo de van dam bien no debio haber quedado .

Que se le puede poner ladrillos, si se puede, que ayudaria siempre algo de blindaje extra va a ayudar, pero la pregunta es si vale la pena gastarle mas real a los amx-30...

Por que no le hacen un upgrade primero a los T-72 ?

por Gerardo el Lun 1 Ago - 12:03

Exacto! ese mismo dinero (dolares que no hay para medicinas por cierto) que se va a usar en la vieja chatarra francesa picada y mal reparada es mejor usarlos en los T-72b1, en ponerlos como debieron venir, con sistemas de vision nocturna de tecnologia de los 90 al menos y una computadora de tiro medianamente moderna con sensor de viento y calculador balistico.

por ARV Mariscal Sucre el Lun 1 Ago - 14:03

Pero yo pregunto, si la doctrina de defensa de las FAN, prácticamente consiste en su fuerza blindada, no debería ser esta la prioridad en operatividad, adiestramiento y modernización???

Como carajo invierten en tanques rusos obsoletos y además dan prioridad de modernización a blindados más antiguos???

Porque no compraron T90s y daban de baja a los AMX30, por supuesto olvidandose de los T72 que no ven de noche???

Porque carajo invierten tiempo y dinero en milicias que sabemos nunca entraran en batalla en vez que comprar blindados que nos pongan en la punta de lanza de la región???

El negocio venga por delante

por Gerardo el Lun 1 Ago - 15:57

@ARV Mariscal Sucre escribió:Pero yo pregunto, si la doctrina de defensa de las FAN, prácticamente consiste en su fuerza blindada, no debería ser esta la prioridad en operatividad, adiestramiento y modernización???

Como carajo invierten en tanques rusos obsoletos y además dan prioridad de modernización a blindados más antiguos???

Porque no compraron T90s y daban de baja a los AMX30, por supuesto olvidandose de los T72 que no ven de noche???

Porque carajo invierten tiempo y dinero en milicias que sabemos nunca entraran en batalla en vez que comprar blindados que nos pongan en la punta de lanza de la región???

El negocio venga por delante

Nah chico deja de hablar desde las visceras

lol!

por orinoco_man el Lun 1 Ago - 21:21

@ARV Mariscal Sucre escribió:Pero yo pregunto, si la doctrina de defensa de las FAN, prácticamente consiste en su fuerza blindada, no debería ser esta la prioridad en operatividad, adiestramiento y modernización???

Tan solo con ver los distintos blindados adquiridos, la cantidad de ejercicios de adiestramiento que se han hecho y en casi todas nuestras unidades, me hace presumir que si se le a dado prioridad.

Como carajo invierten en tanques rusos obsoletos y además dan prioridad de modernización a blindados más antiguos???

Y quien es la amenaza? Tiene tanques? Y si la amenaza es el mesmo Imperio tu crees que con 500 o 1000 Tanques de ultima tecnologia vamos a detenerlo?

Porque no compraron T90s y daban de baja a los AMX30, por supuesto olvidandose de los T72 que no ven de noche???

Ni Guyana ni Colombia tienen tanques. El mejor tanque del vecindario tambien es un vejestorio. Yo concuerdo contigo en que debimos de haber adquiridos mejores tanques para que duren otros 30 anios por lo menos.

Porque carajo invierten tiempo y dinero en milicias que sabemos nunca entraran en batalla en vez que comprar blindados que nos pongan en la punta de lanza de la región???

Ya lo dijistes en el primer parrafo de tu intervencion: La doctrina es defensiva. Necesitamos ser atacados o invadidos para saber si las milicias funcionan o no.

El negocio venga por delante

Asi a sido toda la vida y es por eso que estamos donde estamos.

por ARV Mariscal Sucre el Lun 1 Ago - 22:13

Tengo 15 años escuchando que el imperio va a invadir y no invade, y si lo hace, lo menos conveniente es una guerra asimétrica donde se extenderá el sufrimiento de la población por una década como en Irak o Afganistán. Aunque si a esta gente no le ha importado hambrear a sus ciudadanos o matarlos bien sea por la vía de la ineficacia en temas de seguridad o por falta de medicamentos, creo que menos les importará que la potencia militar más poderosa del mundo nos destruya calle por calle, mientras ellos puedan mantenerse aunque sea dos días más en el poder.

por Xamber el Mar 2 Ago - 1:13

el imperio invadiendo es una excusa de marikops que no quieren hacer las cosas como hay que hacerlas.

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