El Foro Militar de Venezuela

Venezuela,¿crisis económica?

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Vie 11 Sep - 17:40

hola CALT...

NO... si el estado genera dinero, billuyo, money, pasta, billetes, reales o cualquier otra forma de ingreso distinto del impuesto... como por ejemplo era la antigua PDVSA nacionalizada... el gobierno es empresario... y además es juez, legislador, regulador y policia... es decir... se paga y se da el vuelto... y en tales circunstancias ni el mas honesto de los honestos es capaz de mantener una contabilidad transparente en tdos los frentes... y mucho menos mantener la eficiencia y ni tan siquiera una eficacia...

y para muestra ahi tienes a nuestra actual PDVSA... que ya no se sabe que tipo de empresa es... si petrolera, constructora, importadora de comida, venedora de comida... etc... etc... es un MONSTRUO sin pies ni cabeza... lo que si se sabe a ciencia cierta es que en ninguna de sus misiones u objetivos es eficaz y mucho menos eficiente... burocraticamente gigante y atrofiada una empresa que lejos de ser productiva es un lastre... y no hablemos de las empresas de la CVG guyana...

solo la iniciativa privada es productiva y generadora de riqueza... y solo se convierte en usurera cuando los entes reguladores (estado, leyes, autoridades) no funcionan como toca o lo hacen de forma arbitraria y divorciada de la realidad...

por ejemplo en los EEUU, ha quedado evidenciado y demostrado que la regulación (leyes y autoridades) han fallado al no poder controlar y ordenar el funcionamiento de la banca de inversion especulativa, tras lo cual ha venido la crisis... y solo una leve intervención se ha hecho, para poder volver "al orden"...

al respecto les invito a ver la pelicula "too big to fall" (ingles) o "malas noticias" en español ....
(ya les pondré mañana el enlace para bajarla)

respecto a generar "dinero" del petroleo... mineria... industrias basicas... como dije el ejemplo esta claro... el estado como patron y empresario ha sido un rotundo fracaso... peor aun... ninguna de la empresas expropiadas o nacionalizadas ha podido ni tan siquiera volver a las condiciones de rendimiento y operatividad previos a la expropiacion...

el estado solo sirve y funciona como tal cuando cobra impuestos (justos y adecuados) y los invierte en sus áreas de responsabilidad (salud, educacion infraestructura basica) y establecer un marco legal equitativo y permanente en el tiempo, a la vez de implementar una administración de justicia "justa, oportuna y correcta" lo cual ya sabemos que en estos momentes brilla por su ausencia y sobre todo con las decisiones y sentencias "a la medida", siendo necesario crear una autoridad que vele por la aplicación de la ley (vigilante y sancionadora)... para todo lo demas.... MASTER CARD... jajjajaj

agur

calt2002 escribió:     Hola Idelfonso.

 Vamos a entendernos entonces

  Entiendo lo que dices, pero yo no estoy hablando de los impuestos como riqueza ni mucho menos, yo hable de generar dinero, reales, billete, money o como les guste, porque veo que la palabra 'RIQUEZA" como que tambien es caca, partiendo de: El petroleo, la petroquimica, el oro, el hierro y alguna otra acitividad discutible, para pagar por unas prevendas sociales de las que disfrutarian los ciudadanos bajo un marco de "reglas bien ideadas" y no a lo bruto, mas nada viejo, no hable de regular ni de intervenir y menos de precios, a ustedes les gusta pelear solos adentro de un saco jejeje... Mi idea es simple hermano y como he dicho mil veces, todo lo demas es dicutible.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Vie 11 Sep - 17:55

hola GERARDO...

veamos... lo de los impuestos es una cultura y una educación... en los paises nórdicos se pagan impuestos del orden del 40-45% las personas trabajadoras... SI el estado se lleva casi el 50% de tu sueldo y sin embargo no se sienten ni estafados ni robados... y por el contrario se sientes orgullosos de pagarlo...

y es que los gobernantes no hacen gala alguna de lujos o excesos, por el contrario son ejemplo de austeridad, el estado no esta sobredimensionado en el apartado de burocracia y adminsitración, y no hacen recorte alguno a las áreas ciudadanas de salud y educación y en defensa gastan simplemente lo justo y necesario... ah... y cuando tienes alguna queja o reclamo... no faltan sillas y oidos para atenderte y escucharte sin necesidad de pegarle un mango por la cara al presidente para que te haga caso o que un niño de un coro pida ayuda para su escuela...

y es que esta institucionalizada la relación de que si pago me duele y si me duele reclamo...

aqui por ejemplo tenemos en paradero desconocido más de 100.000 millones de dolares que no se sabe donde estan, se han denunciado no en el pais si no en el exterior la existencia de cuentas millonarias en bancos extranjeros por importes malamente justificados... y tan siquiera se hace averiguación alguna y mucho menos reclamo de ese dinero... regalamos petroleo a diestra y siniestra y si haces alguna reclamación inmediatamente te tildan de opositor, oligarca, escualido y mil adjetivos calificativos mas... si haces una manifestacion para reclamar pues te meten preso... y encima pagas impuestos legales e ilegales... y si necesitas de la administracion publica... paga y paga... y encima te atienden peor que mal...

asi que ese es parte del cambio que hay que dar a la moneda... el estado que cobra impuestos no es ni ladron ni estafador... si lo que cobra es justo y lo invierte en los ciudadanos...

agur

Gerardo escribió:El estado expolia la riqueza de la gente via impuestos, expropiaciones y todas las herramientas dadas por el poder coercitivo del estado, luego los que manejan el estado agarran esas riquezas y sellenan los bolsillos
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Xamber el Vie 11 Sep - 18:41

Teoricamente las empresas publicas y el mismo estado no pueden tener ganacias, teoricamente, es decir las ganancias osea la plusvalia que por ejemplo produce PDVSA al vender petroleo no es riqueza por que dichos dineros son inversion social, por que son reales de todo, ya que el estado es de todos ... es una marisquera pero es verdad .
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por calt2002 el Vie 11 Sep - 20:07

santanderista escribió:hola  chimpanzolanos  ¡¡

todavia  tratando de  decifrar  como  comprar  cerveza y  ron con el  devaluado papel  toilette  moneda  que les  proporciona  su  gobierno ???

que  bueno  ¡¡

Pero  déjenme  recordarles  que sin  producción  agrícola  e industrial  un país  con 30 millones de vagos esta  destinado  a pasar  hambruna  y mas con  un  precio  del  petroleo  tan bajo , con  lo  cual  tendrán  que  ir  a los campos  y sembrar   lo  que  ocasionara  masivos  suicidios en  la  población  chabacanera  de  chimpamzuela
. Este es marico y en su casa no saben... Chipance el que te cojio en Margarita payaso. El administrador cuando va a banear al miserable este? no es suficiente con la forma despectiva, irrespetuosa e insolente como se refiere a nosotros?.. no me baneen a mi cuando le saque la madre y le diga lo que se merece sin el lenguaje refinado que a ustedes tanto les gusta. Un poquito de dignidad por favor.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por calt2002 el Vie 11 Sep - 20:20

Bueno esta claro que ustedes ven la vaina diferente a mi y no voy a pasar la vida en esa discucion esteril, ahora bien, les digo algo, ganen una hdp eleccion, aunque sea una para encontremos ese paraiso igual de virtual que el de los rojos, porque otra vez les digo ni con los chambones falto e cojones y quedao de hoy dia ni con la pedazo e loca e perinola Machado ni con en marico tranformista ni con el desequilibrado mental que esta encanao por pajuo, vamos a hechar este barco a andar compadre.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Sáb 12 Sep - 3:15

para los curiosos... y con banda ancha...

bueno el titulo correcto de la pelicula es TOO BIG TO FAIL...



ficha.... http://www.imdb.com/title/tt1742683/


y si lo desean la pueden bajar de aqui, directamente o bajandose el gestor de descargas, para que en caso de caida de la luz y la red, puedan continuar la descarga y no perder los datos...

enlace http://adf.ly/1O7WM0...

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Sáb 12 Sep - 3:21

hola SANTANDERISTA...

entendiendo su afan de ser muy enfatico en sus comentarios y post, creo que el foro y YO en lo personal, le agradeceríamos el restringir el uso de adjetivos calificativos o mas bien descalificativos, que no proceden, ofenden y desde luego no vienen al caso...

y respecto a produccion "agricola" ya sabemos, por evidencia palpable, que colombia es, desde luego y ante todo, una "potencia cocalera", liderando en america latina (cabeza a cabeza desde luego), tal posición con los bolivianos...

y sabemos, que el empeño moderado de las autoridades colombianas, por erradicar este "cultivo" y "actividad agraria", deriva en buena parte de los dividentos y réditos que la misma genera y aporta a la nacion colombiana, al mas puro estilo de que... "si no puedes contra ellos... si no quieres unírteles... al menos corre delante o detrás de ellos..."

creo que el respeto mutuo y sobre todo la cortesía deben imperar antre dos pueblos que estan condenados a entenderse y a compartir un destino histórico, que lamentablemente se ha roto, pero que las fuerzas de la naturaleza tienden a restablecer...

AGUR
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por armandodfl el Sáb 12 Sep - 7:38

Que crisis un coño no joda llegamos hasta la final de basket que emoción tan grande anoche 4 cajurrias para celebrar Ven:) Ven:) Ven:) cheers cheers
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por jc65 el Sáb 12 Sep - 8:51

armandodfl escribió:Que crisis un coño no joda llegamos hasta la final de basket que emoción tan grande anoche 4 cajurrias para celebrar Ven:) Ven:) Ven:) cheers cheers

Asi es, excelente noticia entre un mar de... bueno, otras noticias.

Emulando (hasta ahora) la actuación de los heroes de Portland del 92, y con la esperanza de superarlos si se vence a Argentina, lo que ya se hizo. Recuerdo que en aquella oportunidad también fue sorpresivo.

Destacable en el juego contra Canada la actuación de 2 "Guaros de Lara" Guilén y Graterol.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por calt2002 el Sáb 12 Sep - 9:32

Y si le ganamos hoy a Argentina? se faja el equipo sin duda alguna, creo que fue el equipo que menos puntos encajo, mira que dejar en 78 puntos a Canada no es tarea facil cuando tienes 9 NBA, esta bien trabajado el equipo, le falta altura, pero le ponen un camion.

Recuerdo como si fuera ayer la final del Suramericano de Valencia y la otra en Portland con Carl Herrera pagando hasta su seguro, no se como esta la novela de Vasquez a quien apoyo desde que estaba en la University of Meryland, pero la camiseta nacional no se niega, debio estar en este torneo, haciendo ver su descontento y todo, pero jugando y hechandole bolas con los muchachos.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por calt2002 el Sáb 12 Sep - 10:06

Hola Idelfonso

 Mejor le enviamos unas rosas con dedicatoria:  Portate bien mamita y no nos digas esas cositas que te va a salir el coco.

y sabemos, que el empeño moderado de las autoridades colombianas, por erradicar este "cultivo" y "actividad agraria"  No Idelfonso, la verdad es que no hacen un coño por erradicar nada porque es un negocio torcido y eso compadre, dicho en buen Colombiano, es "El Arte de ellos".
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 12 Sep - 12:42

La escasez de alimentos genera colas, hambre y saqueos en Venezuela


Las largas filas por alimentos son una realidad diaria para los venezolanos. Photo: Miguel Gutiérrez for The Wall Street Journal
Maolis Castro Y Kejal Vyas
Miércoles, 26 de Agosto de 2015 17:50 EDT


La Sibucara, Venezuela-A comienzos de mes, horas después de haber saqueado e incendiado un puesto de la Guardia Nacional en este soleado rincón de Venezuela, una turba enfurecida por la creciente escasez de alimentos estrelló camiones contra el humeante edificio, reduciéndolo a escombros.

El incidente fue apenas uno de los muchos enfrentamientos violentos que han estallado en distintos rincones del país en las últimas semanas a medida que los venezolanos esperan durante horas en haciendo cola en los supermercados para comprar productos básicos como leche y arroz. La escasez ha hecho que el hambre se vuelva una preocupación palpable para muchos indígenas Wayuu que habitan el extremo norte de los 2.000 kilómetros de frontera que separan a Venezuela de Colombia.

Los soldados habían sido desplegados para frenar el flagrante contrabando de alimentos y la especulación desenfrenada de precios, a los que el presidente Nicolás Maduro culpa por la inflación de tres dígitos y la escasez que asolan al país. Pero después de haber confiscado las mercaderías contrabandeadas, los propios soldados se convirtieron en frecuente blanco de personas cada vez más desesperadas.

“Lo cierto es que aquí pasamos mucha hambre, los niños sufren mucho”, dijo María Palma, una abuela de 55 años de edad, quien en un reciente y caluroso día hizo cola frente a un supermercado desde las 3 de la mañana hasta el mediodía y terminó marchándose con las manos vacías.

Según una encuesta nacional realizada por la firma Consultores 21, 30% de los venezolanos tuvieron dos o menos comidas por día durante el segundo trimestre del año, un aumento de 10% respecto del trimestre anterior. Alrededor del 70% de los consultados dijo también que habían dejado de comprar algún alimento básico o bien porque no estaba disponible o porque se había vuelto demasiado caro.


Los problemas de suministro de alimentos en Venezuela ponen de relieve la situación cada vez más precaria del gobierno de Nicolás Maduro, quien según la última encuesta de Datanálisis cuenta con las preferencias de menos del 20% del electorado de cara a las elecciones parlamentarias del próximo 6 de diciembre. La crítica situación amenaza con hundir al mayor exportador de petróleo de América del Sur en una ola de disturbios civiles similar a las manifestaciones que el año pasado sacudieron al país pidiendo la salida de Maduro.

“Es una crisis nacional”, dijo Marco Ponce, jefe del Observatorio del Conflicto Social de Venezuela, una organización sin fines de lucro. Ponce destaca que a diferencia de las protestas políticas del año pasado, la población está saliendo a las calles a exigir derechos sociales.

Según el Observatorio, durante el primer semestre del año se registraron 500 protestas por escasez de alimentos, 56 saqueos y decenas de intentos de saqueos en supermercados, farmacias y almacenes. Los camiones de reparto también son atacados con frecuencia. “Si la gente no está manifestando está afuera haciendo cola para bienes”, dijo Ponce.

Las protestas son una respuesta al dramático empeoramiento de las condiciones de vida de los venezolanos como consecuencia del impacto económico de la caída del petróleo y tras más de una década de gasto populista que dejó al gobierno quebrado.

Años atrás, cuando los precios del petróleo estaban altos, el gobierno inundaba los mercados con productos subvencionados, desde aceite de cocina a pañales. Los habitantes de ciudades fronterizas como La Sibucara tenían no sólo acceso a bienes baratos, sino que gracias a esas subvenciones encontraron una nueva fuente de ingresos. Muchas personas traficaban todo tipo de productos—incluyendo la gasolina, que es casi gratuita en Venezuela— a Colombia, obteniendo así jugosas ganancias.

Ahora que el gobierno se encuentra en dificultades para pagar las importaciones, hay menos para todos. En los últimos días, Maduro endureció su postura enviando tropas a la frontera para detener el flujo ilegal de bienes y deportando a cientos de colombianos a quienes el gobierno culpa por el contrabando y la escasez. Más de 6.000 presuntos contrabandistas han sido detenidos este año, según la oficina del fiscal general.

Como parte del esfuerzo denominado “Operación para la liberación del pueblo” por el presidente, los supermercados son vigilados por el ejército. La prensa estatal despliega imágenes de soldados posando con sospechosos esposados y pilas de mercancías decomisadas.

“Vamos a la raíz del problema”, dijo Maduro la semana pasada en un discurso a la nación después de un tiroteo con traficantes en el estado fronterizo de Táchira que dejó tres soldados de la Guardia Nacional heridos y llevó a Venezuela a cerrar pasos fronterizos clave.

Los contrabandistas a los que se dirige la represión gubernamental son llamados bachaqueros, por unas hormigas locales que puede cargar muchas veces su peso. El término, que comenzó a usarse en el estado noroccidental de Zulia, se ha convertido en parte del lenguaje coloquial del país para definir a los venezolanos que compran productos de precio controlado y para revenderlos en el mercado negro.

Aunque que el gobierno culpa a los bachaqueros por la escasez, los economistas dicen que estos son una consecuencia de los controles de precios y de un modelo económico que ha dejado a muchos venezolanos sin opciones de empleo.

“Ya la gente que nos daba trabajo se fueron, las empresas privadas o los ricos, y nosotros tenemos que buscar la manera de trabajar o sobrevivir”, dijo Palma, la vecina de La Sibucara, quien agregó que ella también de vez en cuando trafica mercancías para sobrevivir. “No es el mejor negocio, pero no tenemos trabajo y tenemos que encontrar una manera de comer”.

A principios de este mes, el ejército de Venezuela allanó casas y almacenes alrededor de la ciudad, incautando toneladas de mercancías presuntamente acaparadas para ser luego enviadas fuera de Venezuela o revendidas en el mercado negro, muy por encima de los precios fijados por el estado.

Lisandro Uriana, con un ojo negro y una pierna vendada, dijo que él y dos amigos fueron golpeados por las fuerzas gubernamentales que allanaron la casa de un vecino. “No dijeron nada, no preguntaron nada; sólo nos golpearon y no pudimos defendernos porque ellos estaban armados y eran muchos”, recordó este Wayuu de 46 años, padre de cuatro hijos, que vive en una casa con techo de zinc de dos habitaciones. “Yo ni siquiera bachaqueo, mi esposa tampoco…y ahora no puedo ni levantarme para trabajar”.

El día de las redadas, dijeron los vecinos, la gente le pidió a las tropas que estaban acantonadas en el puesto de mando de la Guardia Nacional que distribuyeran los alimentos incautados entre los no-contrabandistas, pero fueron desoídos. Muy pronto se formó una multitud enfurecida que echó a los soldados y luego atacó y desvencijó las instalaciones.

“Esos han sido casos muy aislados”, dijo hace poco Manuel Graterol, un general de la Guardia Nacional que supervisó las operaciones en La Sibucara. El militar culpó a los opositores del gobierno de Maduro por los disturbios y el fenómeno bachaquero.

“Muchos de ellos están siendo sinvergüenzas, están traicionando a nuestro país, agarrando los alimentos y llevándolos para sacarlos por la frontera “, dijo el general Graterol.

Pero estas protestas por alimentos han estallado en numerosos municipios del estado de Zulia. En la cercana localidad de Sinamaica, la planta baja de la oficina del alcalde fue incendiada a principios de agosto durante una ola de disturbios que incluyó el saqueo de camiones de reparto. Los disturbios, dijeron lugareños, comenzaron después de que la policía detuviera a un camión cargado con arroz.

El vendedor ambulante Robert Guzmán, vestido con una camiseta roja pro-gobierno, dijo que el saqueo estuvo justificado. “Sinamaica no es un pueblo salvaje”, dijo Guzmán en referencia a su comunidad Wayuu. “Somos personas muy tranquilas y lo que sucedió hace poco solo fue parte del desespero. No creo que esto mejore, sino que empeorará”.

Yusleidy Márquez, otra residente, también teme lo peor. La canasta de alimentos subsidiados que el gobierno da a su madre cada 15 días solamente puede alimentar a su familia por dos días. Últimamente, Márquez sólo come una empanada de harina de maíz en el almuerzo porque no puede permitirse más gastos.

“Yo pienso que nos vamos a morir de hambre”, dijo.


http://lat.wsj.com/articles/SB11056317725599113738404581195133228517182?mod=WSJ_article_EditorsPicks_5
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Sáb 12 Sep - 12:55

hola CALT...

que ha pasado???

discusion esteril...???

veamos... una discusión con resultado ... si es por las buenas se llama negociación... si es por las malas se llama pelea... y que yo sepa ni estamos negociando ni peleando... de hecho tengo claro que no voy a cambiar tus opiniones y mucho menos tu posición... e igualmente de mi parte, no pienso cambiar a menos que los resultados sean realmente positivos y mejores que en el pasado... y OJO... resultados positivos colectivos y no individuales... pues desde luego no comulgo con el dicho con el que "muchos" comulgan... "... si yo estoy bien... los otros tambien estan bien..."... nada mas lejos...

ENTIENDO que mi participación en el foro, es para la divulgación de ideas, aclaración de conceptos y compartir información... no pretendo cambiar a nadie y mucho menos ... ya digo... cambiar por que alguien me lo diga... solo con argumentos y resultados contrastados y evidentes... cambio... o mas bien "evoluciono"

de tu post... no por que haya elecciones en un pais es sinonimo de "democracia"... para nada y desde luego muy lejos de ello... y desde luego las elecciones siempre son manipulables...

una democracia es tal cuando las minorías tienen la consideración y la atención de las mayorías, todo ell sin imposición y siempre en busca del bien comun y la mejora y el desarrollo de la sociedad y los pueblos... adoctrinamientos, imposiciones, controles y manipulación no son para nada "elementos" demócratas, por lo que es evidente que la democracia como tal practicamente no existe en su estado puro... habiendo solamente sucedaneos...

y respecto a las opciones... definitivamente con esas opiniones... mal estamos, pues no dejas titere con cabeza y desde luego el futuro de hecho no existe...

pienso que el primer paso para el principio de la solución es la despolarización de la sociedad y la politica... hasta tanto... se cumple lo de "desune y vencerás"... y ya sabemos quien desune... y quien esta venciendo... por ahora...

agur

calt2002 escribió:  Bueno esta claro que ustedes ven la vaina diferente a mi y no voy a pasar la vida en esa discucion esteril, ahora bien, les digo algo, ganen una hdp eleccion, aunque sea una para encontremos ese paraiso igual de virtual que el de los rojos, porque otra vez les digo ni con los chambones falto e cojones y quedao de hoy dia ni con la pedazo e loca e perinola Machado ni con en marico tranformista ni con el desequilibrado mental que esta encanao por pajuo, vamos a hechar este barco a andar compadre.  
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 12 Sep - 12:59

Votacion no es sinonimo de democracia, democracia no es sinonimo de libertad.

Sin propiedad privada no hay libertad, sin libertad no hay democracia, sin democracia las votaciones son un show
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por vudu 1 el Sáb 12 Sep - 13:13

NO HABRA elecciones, YO NO CREO
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Sáb 12 Sep - 17:05

El gobierno nariceados por sus amos haran lo que sea para que se hagan esas elecciones pq el costo politico de que no las hagan es mayor al costo politico de robarselas.

El tema es si lo pueden lograr, de momento el narco diosdado ya negocio la compra de carne pollo y alimentos en Brasil que deben llegar un mes antes (a segun dicen por ahi) para estabilizar el pais generar una sensacion transitoria de abundancia y apuntalar el fraude, veremos si lo logtra pq no solo de pan vive el hombre

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Xamber el Sáb 12 Sep - 17:16

Gerardo escribió:El gobierno nariceados por sus amos haran lo que sea para que se hagan esas elecciones pq el costo politico de que no las hagan es mayor al costo politico de robarselas.

El tema es si lo pueden lograr, de momento el narco diosdado ya negocio la compra de carne pollo y alimentos en Brasil que deben llegar un mes antes (a segun dicen por ahi) para estabilizar el pais generar una sensacion transitoria de abundancia y apuntalar el fraude, veremos si lo logtra pq no solo de pan vive el hombre



2017 tenemos la deuda interna del tamaño de mas del un 50 % del PIB, ustedes me dicen como se llama eso ? 

Lastimosamente los pendejos no asumen que un gobierno que importe pollo y comida no les esta resolviendo el problema.
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Sáb 12 Sep - 17:19

hola GERARDO...

pues verás que esa es la pregunta del millon...

recordemos que MPJ salió por culpa de unas elecciones mal amañadas...

este regimen ya ha amañado muchas elecciones y cada vez se le ve mas el plumero

ya con la situacion actual la careta "democratica" se les ha caido, por lo que la justificación mas que externa en los medios internacionales es mas bien una justificacion interna y para ello un falso nacionalismo viene "al pelo"

ya la poblacion esta controlada por el hampa, los colectivos, las autoridades y los jueces... pa'que más

y ya abemos que los precios del crudo no se recuperarán al menos en los proximos dos o tres años asi que es IMPRESCINDIBLE mantenerse en el poder, ya la opinion publica internacional no importa ni interesa, ahora solo se trata de "convencer y engañar" a esos que quieren pobres y que han logrado mantener pobres a toda costa.....

y como dice el otro....

suspenderán las elecciones... "no vale.... YO si creoooooooo"...

agur

Gerardo escribió:El gobierno nariceados por sus amos haran lo que sea para que se hagan esas elecciones pq el costo politico de que no las hagan es mayor al costo politico de robarselas.

El tema es si lo pueden lograr, de momento el narco diosdado ya negocio la compra de carne pollo y alimentos en Brasil que deben llegar un mes antes (a segun dicen por ahi) para estabilizar el pais generar una sensacion transitoria de abundancia y apuntalar el fraude, veremos si lo logtra pq no solo de pan vive el hombre

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por oscaramh el Sáb 12 Sep - 18:07

Gerardo escribió:Votacion no es sinonimo de democracia, democracia no es sinonimo de libertad.

Sin propiedad privada no hay libertad, sin libertad no hay democracia, sin democracia las votaciones son un show

que analisis mas bueno....... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Dom 13 Sep - 11:17

oscaramh escribió:
Gerardo escribió:Votacion no es sinonimo de democracia, democracia no es sinonimo de libertad.

Sin propiedad privada no hay libertad, sin libertad no hay democracia, sin democracia las votaciones son un show

que analisis mas bueno....... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes


Gracias Cool

Siempre es bueno recordad la teoria mas elemental que siemnpre se pasa por alto


Última edición por Gerardo el Dom 13 Sep - 11:20, editado 1 vez
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Gerardo el Dom 13 Sep - 11:20

ildefonso machuca escribió:hola GERARDO...

pues verás que esa es la pregunta del millon...

recordemos que MPJ salió por culpa de unas elecciones mal amañadas...

este regimen ya ha amañado muchas elecciones y cada vez se le ve mas el plumero

ya con la situacion actual la careta "democratica" se les ha caido, por lo que la justificación mas que externa en los medios internacionales es mas bien una justificacion interna y para ello un falso nacionalismo viene "al pelo"

ya la poblacion esta controlada por el hampa, los colectivos, las autoridades y los jueces... pa'que más

y ya abemos que los precios del crudo no se recuperarán al menos en los proximos dos o tres años asi que es IMPRESCINDIBLE mantenerse en el poder, ya la opinion publica internacional no importa ni interesa, ahora solo se trata de "convencer y engañar" a esos que quieren pobres y que han logrado mantener pobres a toda costa.....

y como dice el otro....

suspenderán las elecciones... "no vale.... YO si creoooooooo"...

agur

Hay una difrerencia, MPJ no estaba enfermo ni ebrio de poder, el no se puso a matar estudiantes ni cadetes de la escuela militar ni arruino su pais para mantenerse en el poder, el pudo facilmente aniquilar el golpe de estado y atornillarse a sangre y fuego en mirtaflores, pero prefirio evitar un deramamiento de sangre e irse en una paz relativa, estos comunistas no tienen escrupulos, no los importa hipotecarle el pais a los chinos ni llenarlo de cubiches y quebrarlo hasta enviarnos a vivir como cualquier mendigo pais africano con tal de seguir en el coroto rapiñando al pais
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Gerardo
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Re: Venezuela,¿crisis económica?

Mensaje por Nilo el Dom 13 Sep - 12:10

SI... hay muchas diferencias... las admito...

PERO con el difunto muerto, cada elección se convierte ahora en una "prueba de fuego" en la que cada vez es mucho mas dificil el amaño, por mas "trampas" que se inventan...

y como afirmas... MPJ no se atornilló al poder y no se le puede acursar de ningun desangramiento, no así los que hoy estan que tienen sus buenas historias negras... DESDE LUEGO la Venezuela de 57 y años atrás no era para nada ni parecida para nada a lo que hay hoy (bueno mas bien lo que no hay) conservando las diferencias circunstanciales de la diferencia de los tiempos... CREO que estamos mas bien como hace un siglo atrás, solo que no estamos pacificados, lo unico que se le puede agradecer a JVG... asi que nos falta re-editar los tiempos de ELC y de IMA antes de que se vuelva a repetir el ciclo de bonanza en el pais...

ahora con una deuda que nos tiene sepultados, un gasto que duplica o triplica nuestros ingresos, una aministración vulgarmente ladrona y corrupta... con una sangria de personas inhadmisible 20.000 muertes que generan una inseguridad que no permite el desarrollo de ningun tipo de actividad... y una fuga de capital humano que nos está devaluando y nos hece retroceder como sociedad a paso de gigantes... y lo peor es que no se trata de un proceso reversible...

agur

Gerardo escribió:Hay una difrerencia, MPJ no estaba enfermo ni ebrio de poder, el no se puso a matar estudiantes ni cadetes de la escuela militar ni arruino su pais para mantenerse en el poder, el pudo facilmente aniquilar el golpe de estado y atornillarse a sangre y fuego en mirtaflores, pero prefirio evitar un deramamiento de sangre e irse en una paz relativa, estos comunistas no tienen escrupulos, no los importa hipotecarle el pais a los chinos ni llenarlo de cubiches y quebrarlo hasta enviarnos a vivir como cualquier mendigo pais africano con tal de seguir en el coroto rapiñando al pais
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