El Foro Militar de Venezuela

Arsenal para la guerra asimétrica

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Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 16:46

@Ch0pos escribió:Ahora yo no sé que tiene que ver la Guerra de Vietnam con la discusión de los calibres de 5mm y 7mm. Rolling Eyes Rolling Eyes ... y peor aún, haciendo comparaciones entre M-16 y Ak-47.

ES QUE SON ROJOS , EN ESO TIENE QUE VER !! ROJOS ROJOS !!

Defienden al ploretariado, al vietcong y a las chanclas petroleras... El tema lo llevaron por otro lado, por sus tendencias politicas de rojo.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 16:57

@marco aurelio l escribió:
@Xamber escribió:
@marco aurelio l escribió:mister Xamber...los rojos tienen unas pocas cosas buenas...el ak-47 es una,los gringos tienen muchas buenas,pero el m-16 y el 5,56 ...,esteee ,son indefendibles,si hablamos de buenos calibres y buenos fusiles.

Viste por que te digo rojo ? estamos hablando de calibres y tu sales con el peo de que el M-16 en vietnam  y digo yo, te da placer ver a los gringos jodidos, ver que su tecnología tambien falle ? eso es de rojo ...

Aquí el debate es que calibre era el mejor para nuestra fuerza armada, me estas recordando a la loquita de  horaes saliendose de los temas, nadie esta criticando la compra de ak serie 100, estamos criticando el calibre, y nadie tampoco esta diciendo que el m-16 es el mejor fusil del mundo, o mucho menos que el 5,56 fuera perfecto, pero la verdad es que lo producimos aquí.

Bueno,fíjate,de por si soy antigringo,como habemos muchos,pero eso no tiene nada que ver con lo de "rojo roojoo!", Razz ,y si,me gusta ver a esas ratas b Razz bien fregadas ,ahora lo de que el m-16a1 era una plasta de fusil,eso se demostró nomás entró en acción,por eso te cité a vietnam,tranquilo...!! Razz

Tienes tendencias de comunista , seria bueno que algun dia salieras del closet, no se que pensaras de mi, pero yo no me muero por los gringos, pero tampoco los uso para justificar mi existencia ni mis fallas a diferencia de otros.

Es el caso que ustedes se fueron por otro lado y desviaron la atencion del tema princiapl que fue que buscamos un calibre para nuestro ak que ni produciamos como el 5,56 o mas moderno como el 5,45. Eso si es una cagada y no es culpa de los gringos.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Ch0pos el Jue 23 Jul - 17:28

Todo el mundo la produce menos nosotros que usamos ese calibre!.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 18:24

@Ch0pos escribió:Todo el mundo la produce menos nosotros que usamos ese calibre!.

Esa fue otra de las razones estupidas de esa compra, igual en casi todo el mundo se produce el 7,62x51 y el 5,56, que tambien de paso nosotros mismos haciamos , pero nosotros teniamso que ser esquistos y buscar una vaina loca que nosotros no hacemos
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Jue 23 Jul - 18:52

La clave de todo el problema se encuentra en la Doctrina Militar. Durante el Puntofijismo, la verdad es que ignoro que doctrina militar habría, supongo que era una doctrina militar de guerra convencional con las hipótesis convencionales: Colombia y Brasil. Una doctrina enfocada en combatir al narcotráfico, a la subversión marxista y al crimen organizado. Con semejante doctrina, es lógico que el 5,56 tuviera un gran puesto: una doctrina sacada de determinado país, trae como consecuencia usar lo más cercano a ese país en todos los aspectos (homogenización). La doctrina derivaba de Estados Unidos por ende, todo lo demás tenía que emularlos a ellos desde los uniformes, hasta los calibres...

Al cambiar la doctrina cambian muchas cosas...

La nueva doctrina tiene sus buenos aspectos, pero algunos otros parecen querer copiar o emular sin asco la experiencia cubana por meras pajas ideológicas (pajas ideológicas que ni las mismas ratas cubanas hacen caso, ahí los tienen dandole culito a USA)
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 20:13

zulu_king_zulu_king escribió: La clave de todo el problema se encuentra en la Doctrina Militar. Durante el Puntofijismo, la verdad es que ignoro que doctrina militar habría, supongo que era una doctrina militar de guerra convencional con las hipótesis convencionales: Colombia y Brasil. Una doctrina enfocada en combatir al narcotráfico, a la subversión marxista y al crimen organizado. Con semejante doctrina, es lógico que el 5,56 tuviera un gran puesto: una doctrina sacada de determinado país, trae como consecuencia usar lo más cercano a ese país en todos los aspectos (homogenización). La doctrina derivaba de Estados Unidos por ende, todo lo demás tenía que emularlos a ellos desde los uniformes, hasta los calibres...

Al cambiar la doctrina cambian muchas cosas...

La nueva doctrina tiene sus buenos aspectos, pero algunos otros parecen querer copiar o emular sin asco la experiencia cubana por meras pajas ideológicas (pajas ideológicas que ni las mismas ratas cubanas hacen caso, ahí los tienen dandole culito a USA)

El que hace la doctrina militar son los países que tienen la tecnologia y que ademas van a la guerra a usar dicha tecnologia, obviamente nosotros tenemos que copiarnos de alguien no se si estados unidos, alemania, francia, china, o japon ...

Mira a los chinos hicieron su propio calibre pequeño, la tendencia es a usar calibres mas pequeños esta el calibre ruso pequeño, el gringo pequeño, pues llegan ellos y sacan su 5,8, su propio calibre pequeño que alegan es superior a los anteriores. Lo mismo con los uniformes, simplemente nosostros somos compradores de armas, no productores de ellas, quieres que seamos los segundo, pues eso no se consigue con un nuevo gobierno o una nueva doctrina, se conseguirá con años de un modelo de producción.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Ch0pos el Jue 23 Jul - 20:19

Xamber, la doctrina militar es la forma en que se va a emplear la guerra por partede una facción sin que tenga que ver si ésta produce o no armamento.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 22:16

@Ch0pos escribió:Xamber, la doctrina militar es la forma en que se va a emplear la guerra por partede una facción sin que tenga que ver si ésta produce o no armamento.


Pero quien crea la doctrina ? quien va a la guerra, que es lo que desarrolla el armemnto segun sus necesidades y segun su doctrina . Esta todo unido.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Ch0pos el Jue 23 Jul - 22:48

@Xamber escribió:
@Ch0pos escribió:Xamber, la doctrina militar es la forma en que se va a emplear la guerra por partede una facción sin que tenga que ver si ésta produce o no armamento.


Pero quien crea la doctrina ? quien va a la guerra, que es lo que desarrolla el armemnto segun sus necesidades y segun su doctrina . Esta todo unido.

Si, aunque también depende de los equipos militares con los que se cuenta y factores como los culturales y climáticos. Es como un rasgo de identidad de la FFAA de cada país.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Jue 23 Jul - 23:18

Por no decirte que no, te diria que en mucha menor medida, no me voy a meter con el tema cultural, pero te lo pongo asi, que doctrina de blindados vamos a generar nosotros si nunca hemos estado en una guerra mecanizada ? Tenemos que copiarnos esa doctrina.

Si nos vamos a poner con el tema geografico aplicamos la doctrinas usadas por paises que han usado blindados en paises con orografias y etc ... similares a la nuestra por decir algo... lo mismo los gringos en vietnam como se dieron cuenta de que a todos los soldados habia que dotarlos de un kit de limpieza para el fusil, cuando se les empezo a joder el M-16...

Hasta Cuba tiene mas doctrina militar que nosotros con lo sucedido en la guerra de Angola algo les tiene que haber quedado. Nosotros deberíamos tener una buena doctrina desarrollada por nosotros mismos, aunque inicialmente ayudados por los rangers y el tercer ejercito creo gringo, en lo que se refiere a la guerra COIN.

Pero creo que eso lo pudo haber destruido este gobierno. Sobre la llamada guerra de guerrillas, pues a mi personamente me parece un disparate de mariquito ex hippie universitario tener a estados unidos como hipotesis de conflicto, y lo digo por que para pararsele a estados unidos de frente hay que tener bolas y no de carne y hueso sino nucleares. Shocked

Aquí no hay bolas atomicas, tenemos a unos estúpidos que estan pariendo para terminar una fabrica de fusiles. Otros pendejos que creen que un stan lander es un buque anfibio, y los mas arrechos los creen que una lupo jode a la us navy en eso si les ganamos a los gringos en pendejos, ni con la mariguana transgenica, ni con mtv, ni toda la telebasura de reality shows han podido hacer tantos pendejos como nosotros.

Miren la nueva ley organica de ciencia y tecnologia, donde van a democratizar al instituto venezolano de investigaciones cientificas, IVIC, si van a meter la mision sucre a la investigación cientifica, y al mismo pueblo con los consejos comunales ...

Así menos vamos a tener chance de poder desarrollar cualquier tipo de tecnología, y algo peor es probable que se pierdan capacidades ya adquiridas como la fabricación de reactivos para quimioterapia.

Mira este caso, los gringos inventaron el F-16 pero mandan a sus pilotos a hacer cursos e intercambios en Israel ?

Por que ? por que ellos no fabricaron el avion pero segun las malas lenguas en algunos casos lo usan mejor que ellos mismos ... Un pais que esta en guerra o en amenza de guerra constante. Nosotros mismos logramos tener al mejor grupo caza de america latina copiandonos de los gringos, mandando los pilotos a la base aerea nellys, copiando los criterios de seleccion, por eso es que los Su-30 no se caen, señores en los flanker esta lo mejor de lo mejor de lo mejor.

Mejor seguimos copiando...



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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Jue 23 Jul - 23:41

La emulación es un método de aprendizaje natural  y efectivo, la cosa es bajo qué criterio vamos a emular. No es lo mismo emular la doctrina ''militar'' del Senafront Panameño a emular la doctrina del Ejercito Árabe Sirio. El criterio para decidir esto, lo fijan las necesidades políticas, las necesidades políticas a mi forma de ver chocan frontalmente contra los Estados Unidos y todo lo que ellos significan. Así que en cierta forma no tengo problemas con una Doctrina basada en Guerra Partisana, Insurgencialista o de Resistencia, siempre y cuando sea un esfuerzo sincero y no un guiso de ratas rojas bolimalditas advocadas a deteriorar solo para llenarse los bolsillos.

Pues la hipotesis de conflicto con Estados Unidos para mi es adecuada. La única forma de un país hoy en día, alcanzar su libertad es moviéndose en contra de EUA. Quizás no hay que ser tan escandalosos como el maricón supremo y su falso anti-imperialismo, el discurso puede ser amistoso, pero al yanki, solo debemos sonrreirle mientras conseguimos el angulo adecuado para enterrarle el cuchillo a traición y sin asco!

Estados Unidos está dispuesto a imponer su dogma democrático y de derechos humanos (ese es el discurso que usan para legitimar sus delitos) a punta de F22 y misiles Tomahawk, pero si queremos que las cosas funcionen hay levantarnos actuar acorde la verdad: la democracia es una maldita basura y los derechos humanos son un mito bonito y solo eso! Los pueblos no tienen porque aceptar la basura LGBT, no tienen porque aceptar la democracia, no tienen porque aceptar ''el progreso'', ni el ''sistema capitalista''. Los Pueblos deben ser ellos mismos sin imposiciones basurientas ¿cual es el puto problema si a un pueblo le da la gana de fusilar a sus drogadictos? los yankis no tienen derecho a decirnos que hacer, ni tenemos porque aceptar su drogadicción igualitarista.

De todas formas, el que USA sea nuestra hipótesis de conflicto implica que solos no podremos enfrentarnos a ellos, por ende Venezuela debe ser un agente de desestabilización geopolítica que permita montar gobiernos pro-venezolanos en la región, luego solo queda establecer la colaboración militar (también colaborar con los camaradas del terrorismo islámico chiita y anti-sionista, con los supremacista blancos o negros de USA, con los Iraníes y demás adalides en la lucha por la Liberación).
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Vie 24 Jul - 0:14

Yo creo que estamos mezclando las cosas y es mas que todo según el significado que le demos a la palabra, doctrina según la rae tiene varias definciones :

Enseñanza que se da para instrucción de alguien.
2. f. Ciencia o sabiduría.
3. f. Conjunto de ideas u opiniones religiosas, filosóficas, políticas, etc., sustentadas por una persona o grupo. Doctrina cristiana, tomista, socialista.
4. f. Plática que se hace al pueblo, explicándole la doctrina cristiana.


Ustedes se estan yendo por la partte ideologica de la doctrina, como por ejemplo " la doctrina macarthista ", ok, pero yo me voy por la parte tecnica y cientifica, estoy hablando de medios de empleo, osea la doctrina militar moderna, como hacer la guerra moderna, medios de empleo ...

Con todo y eso, tenemos que seguir imitando a los gringos y europeos, los mismos manuales de operacion de en nuestras academias de oficiales, no son rusos, eso no los confirmo armor...  aunque ya deberiamos tener uno que otro manual ruso por andar comprando tanto perol sovietico,

Pero de ahi, resalta los numeros en que son adquirdos los peroles, 40+40 tanques, 24 aviones caza ... Esos no son numeros sovieticos. Osea seguimos empleando la doctrina OTAN. Y creo que tenemos que segui asi, nuestros problemas no se van a solucionar por que empecemos a inculcar tradiciones militares chinas  o rusas.

Sobre la guerra de guerrillas y todo eso, existen los comandos una de sus funciones es esa, la creacion de fuerzas irregulares en caso de conflicto . Eso ya estaba inventado, quieren hacer una guerra de todo el pueblo, ahí esta la forma. Sobre estados unidos hipotesis de conflicto, no le veo el sentido al ir a la guerra en contra de un pais que se de antemano que no le puede ganar, y que mi tactica mejor es que despues de la destrccion de mi pais yo voy a formar guerrillas ...

Ahora esto no quiere decir, que vamos a tener que regalarle el petroleo y jarlarles las boals a los gringos ... no quiero pasar de la cubano filia a la gringofilia, aunque con todo y eso podria entender a alguien que se quiera arrastrar por un gringo, digo jalaboals y arrastrados hay en el mundo  despues de todo son  el imperio economico, tecnologico y militar,  pero nunca entenderé  a nadie que piense que el modelo cubano es un sueño ... Esos son unos guebones.


Estados Unidos está dispuesto a imponer su dogma democrático y de derechos humanos (ese es el discurso que usan para legitimar sus delitos) a punta de F22 y misiles Tomahawk, pero si queremos que las cosas funcionen hay levantarnos actuar acorde la verdad: la democracia es una maldita basura y los derechos humanos son un mito bonito y solo eso! Los pueblos no tienen porque aceptar la basura LGBT, no tienen porque aceptar la democracia, no tienen porque aceptar ''el progreso'', ni el ''sistema capitalista''. Los Pueblos deben ser ellos mismos sin imposiciones basurientas ¿cual es el puto problema si a un pueblo le da la gana de fusilar a sus drogadictos? los yankis no tienen derecho a decirnos que hacer, ni tenemos porque aceptar su drogadicción igualitarista.

Ellos han hecho cosas peores, han experimentado con gente comun en contra de su voluntad y sin saberlo, todo eso esta documentado, inclusive la misma CIA, fue la que metio a mucha gente en la onda de la HEROINA. Estados unidos no tiene moral para acusar a nadie de nada, pero yo no hablo de eso.


De todas formas, el que USA sea nuestra hipótesis de conflicto implica que solos no podremos enfrentarnos a ellos, por ende Venezuela debe ser un agente de desestabilización geopolítica que permita montar gobiernos pro-venezolanos en la región, luego solo queda establecer la colaboración militar (también colaborar con los camaradas del terrorismo islámico chiita y anti-sionista, con los supremacista blancos o negros de USA, con los Iraníes y demás adalides en la lucha por la Liberación).

Esto ultimo si es altamente peligroso te recomiendo que te veas una peli de sandra bulock y tom hanks donde habla de como el senador suereño Charlie Wilson logro financiar al movimiento Mujaiden, basicamente ellos mismos dicen, tiramos una pelota al aire y un dia se nos devolvera ...

Mira a los gringos con el caso del taliban, no mijo ademas de que esta nacion es profundamente debil, como para hacer esas cosas, cuando ellos se den cuenta de que te les estas metiendo por debajo somos Granada N#2.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por siberianwolf el Vie 24 Jul - 1:05

porfin terminamos el peo de los calibres...que ladilla me dio de pana y eso que trate de hablar de guerra urbana y ni me pararon bolas Very Happy

Zulu a mi no me complace una guerra de guerrillas porque para eso debemos básicamente olvidar nuestro terreno y dejar que los gringos se establezcan en el país para de esa manera poder actuar como guerrillas ya sean urbanas o selvaticas etc

lo que dice xamber es cierto hay un momento para ideologias y meterle política a la doctrina y momento de ser prácticos y científicos al establecer nuestras hipótesis de conflicto y doctrinas y eso lo digo porque a mi también me parece una pendejada meter a los gringos en nuestro hipotético conflicto...

primero a esos carajos no les vamos a ganar así de simple no tenemos ni poder de fuego ni poder disuasorio (armas nucleares) y la guerra de guerrillas no los va a sacar del país, sino veamos que se quedaron el tiempo que les dio la gana y puedo aguantar políticamente vietnam (una vaina que no van a repetir), vean afganistan e iraq...su guerra de guerrillas y hasta terrorismo no los a movido de esos países , igual va a pasar en venezuela y hasta peor porque aqui hay mas queso a la tostada...petroleo gas agua uranio oro MISSES Very Happy Very Happy y pare de contar...claro con esto no digo que le deberíamos regalar el terreno ni el país, si hace falta luchar en la clandestinidad se tendrá que hacer pero en ese momento tenemos que entender que estamos bien jodidos y sin poder cagar....

sere ladilla y repetitivo pero en la hipótesis de conflicto tenemos es que meter a media latinoamerica y caribe....ellos son nuestros enemigos mas proximos y mas cercanos
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Vie 24 Jul - 7:13

@Xamber escribió:Yo creo que estamos mezclando las cosas y es mas que todo según el significado que le demos a la palabra, doctrina según la rae tiene varias definciones :

Enseñanza que se da para instrucción de alguien.
2. f. Ciencia o sabiduría.
3. f. Conjunto de ideas u opiniones religiosas, filosóficas, políticas, etc., sustentadas por una persona o grupo. Doctrina cristiana, tomista, socialista.
4. f. Plática que se hace al pueblo, explicándole la doctrina cristiana.


Ustedes se estan yendo por la partte ideologica de la doctrina, como por ejemplo " la doctrina macarthista ", ok, pero yo me voy por la parte tecnica y cientifica, estoy hablando de medios de empleo, osea la doctrina militar moderna, como hacer la guerra moderna, medios de empleo ...

La doctrina militar es la serie de lineamientos directivos a según los cuales se realiza la organización de armas, equipos, tácticas, adiestramiento y educación militar. Pues, si bien configura lo que cada ejercito va a usar, cada medio y cada país establece diferentes doctrinas según sus necesidades. Si puede calcarse o emularse, pero con países que tengan medios y necesidades parecidas al país que está emulando.

Pues, la misma es subordinada y las necesidades del Estado, detrás de cada doctrina hay una necesidad de Estado y un trasfondo ideológico. Detrás de la Doctrina Militar gringa, tenemos la necesidad de Estado de los yankis, de asegurar la hegemonía mundial. Detrás de la Doctrina Militar colombiana

@Xamber escribió:Con todo y eso, tenemos que seguir imitando a los gringos y europeos, los mismos manuales de operacion de en nuestras academias de oficiales, no son rusos, eso no los confirmo armor...  aunque ya deberiamos tener uno que otro manual ruso por andar comprando tanto perol sovietico,

Pero de ahi, resalta los numeros en que son adquirdos los peroles, 40+40 tanques, 24 aviones caza ... Esos no son numeros sovieticos. Osea seguimos empleando la doctrina OTAN. Y creo que tenemos que segui asi, nuestros problemas no se van a solucionar por que empecemos a inculcar tradiciones militares chinas  o rusas.

¡Así es! También debemos recordar que la Doctrina Soviética tenía que ver con soltar masas de tanques y de efectivos armados sobre un terreno determinado para simplemente asfixiarlo y que en la Guerra Fría, la Hipotesis de Conflicto era simplemente arrasar sobre Europa y defender el territorio de los ataques de la OTAN. Aquí, por nuestras condiciones del terreno, y por las características a las que Venezuela enfrenta, simplemente, la doctrina soviética se hace impractica.

@Xamber escribió:Sobre la guerra de guerrillas y todo eso, existen los comandos una de sus funciones es esa, la creacion de fuerzas irregulares en caso de conflicto . Eso ya estaba inventado, quieren hacer una guerra de todo el pueblo, ahí esta la forma. Sobre estados unidos hipotesis de conflicto, no le veo el sentido al ir a la guerra en contra de un pais que se de antemano que no le puede ganar, y que mi tactica mejor es que despues de la destrccion de mi pais yo voy a formar guerrillas ...

Ahora esto no quiere decir, que vamos a tener que regalarle el petroleo y jarlarles las boals a los gringos ... no quiero pasar de la cubano filia a la gringofilia, aunque con todo y eso podria entender a alguien que se quiera arrastrar por un gringo, digo jalaboals y arrastrados hay en el mundo  despues de todo son  el imperio economico, tecnologico y militar,  pero nunca entenderé  a nadie que piense que el modelo cubano es un sueño ... Esos son unos guebones.

Pues para mi Cuba no tiene mucho de lo que hay que emular en doctrina militar, al menos por parte de nosotros no.... Cuba pretende establecer na guerra popular en una Isla cuya superficie es menos a los 200 mil kilómetros cuadrado. Hay que seguir buscando experiencias que se adapten a lo que se quiere para Venezuela.

Emular a los gringos o europeos ¿pero a los gringos y europeos de que año? Porque no es lo mismo emular a la OTAN de 1992 que la OTAN de 2014. Las doctrinas han cambiado abismalmente. A la OTAN del 92, le interesaba era subyugar militarmente a los países de la ex-URSS que no fueran subyugados pacíficamente, en cambio a la OTAN de 2014, le interesa es aumentar la calidad de sus armas, tecnologías y equipos, así como una mayor profesionalización y reducción de efectivos para labores de contra-insurgencia y ''pacificación'' cuasi-policiacas.

¿y cual es el criterio de dicha emulación? ellos están enfocados en perfeccionar lo más posible las operaciones COIN porque es lo que les dicta la necesidad de Estado, pero quizás eso no sea compatible a nosotros...




Estados Unidos está dispuesto a imponer su dogma democrático y de derechos humanos (ese es el discurso que usan para legitimar sus delitos) a punta de F22 y misiles Tomahawk, pero si queremos que las cosas funcionen hay levantarnos actuar acorde la verdad: la democracia es una maldita basura y los derechos humanos son un mito bonito y solo eso! Los pueblos no tienen porque aceptar la basura LGBT, no tienen porque aceptar la democracia, no tienen porque aceptar ''el progreso'', ni el ''sistema capitalista''. Los Pueblos deben ser ellos mismos sin imposiciones basurientas ¿cual es el puto problema si a un pueblo le da la gana de fusilar a sus drogadictos? los yankis no tienen derecho a decirnos que hacer, ni tenemos porque aceptar su drogadicción igualitarista.

Ellos han hecho cosas peores, han experimentado con gente comun en contra de su voluntad y sin saberlo, todo eso esta documentado, inclusive la misma CIA, fue la que metio a mucha gente en la onda de la HEROINA. Estados unidos no tiene moral para acusar a nadie de nada, pero yo no hablo de eso.


De todas formas, el que USA sea nuestra hipótesis de conflicto implica que solos no podremos enfrentarnos a ellos, por ende Venezuela debe ser un agente de desestabilización geopolítica que permita montar gobiernos pro-venezolanos en la región, luego solo queda establecer la colaboración militar (también colaborar con los camaradas del terrorismo islámico chiita y anti-sionista, con los supremacista blancos o negros de USA, con los Iraníes y demás adalides en la lucha por la Liberación).

Esto ultimo si es altamente peligroso te recomiendo que te veas una peli de sandra bulock y tom hanks donde habla de como el senador suereño Charlie Wilson logro financiar al movimiento Mujaiden, basicamente ellos mismos dicen, tiramos una pelota al aire y un dia se nos devolvera ...

Mira a los gringos con el caso del taliban, no mijo ademas de que esta nacion es profundamente debil, como para hacer esas cosas, cuando ellos se den cuenta de que te les estas metiendo por debajo somos Granada N#2. [/quote]
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Vie 24 Jul - 7:30

@Siberianwolf escribió:
Zulu a mi no me complace una guerra de guerrillas porque para eso debemos básicamente olvidar nuestro terreno y dejar que los gringos se establezcan en el país para de esa manera poder actuar como guerrillas ya sean urbanas o selvaticas etc

lo que dice xamber es cierto hay un momento para ideologias y meterle política a la doctrina y momento de ser prácticos y científicos al establecer nuestras hipótesis de conflicto y doctrinas y eso lo digo porque a mi también me parece una pendejada meter a los gringos en nuestro hipotético conflicto...

Es una separación innecesaria. La Guerra es la política por otros medios (Clausewitz), por ende todo lo militar es eminentemente político, porque quien fija las directrices de los militares son las necesidades del Estado.

 Política: lucha entre diversos organismos políticos. Estado: órgano de conducción que posibilita la existencia del organismo, en tanto que este es político. Guerra: la lucha entre diversos organismos políticos por medio de la via armada.

Establecer la doctrina militar va irremediablemente unido a las necesidades de Estado, las diferencias de cada país, la realidad del medio imperante, las armas y equipos que van a hacer utilizados por al acto de guerra. Si tu Estado necesita expandirse, entonces la doctrina no puede contener nada que tenga que ver con ''desarme de tropas en tanto tiempo'' sino que por el contrario, la doctrina se adapta a las ambiciones expansionistas, buscando conseguir más armas e incluso, comenzar a producir lo que se pueda.

Yo sé que luego de ver el caos bolimaldito aquí nadie quiere saber de política en las fuerzas armadas, pero es que son cosas que están irremediablemente unidas. La razón por la que existen las fuerzas armadas es de por si política, ya que se trata de garantizar la Afirmación de los derechos, de determinado Estado.

Cuando hablo de ''política'' no me refiero a comandantes del Ejercito Venezolano disfrazados de payasos rojos gritando acerca de lo profundamente bolivarianos que son, ni de ''desfiles-civico militares'' donde ponen a desfilar motorizados y chuecos o malogrados, tampoco me refiero a Diosdado hablando en la AN contra la derecha golpista, ni mucho menos las estupideces que dice Blanca Eeckaut, política tampoco es capriles vendiendo perro calientes, ni henry falcón en propagandas de televisión saltando posos empantanados.

Política es la lucha por el poder entre unidades políticas. En nuestro caso, debemos aumentar el Poder efectivo del Estado Venezolano en el mundo. Cabe destacar que en un Estado verdaderamente político debe prevalecer la UNIDAD, esto significa que no pueden haber partidos, ni juegos democráticos ni elementos disolventes. Por ende, cuando hablo de Política me refiero más a la forma en que se hacían las cosas en la Francia de Bonaparte o en el Sacro Imperio Romano Germanico que al circo que la gente entiende por ''política'' hoy en día....
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Xamber el Vie 24 Jul - 11:27

Mira una de las grandes mentiras que se han dicho en este pais sobre la doctrina militar son los indigenas y sus tecnicas militares ... segun el difunto, las fan de ahora socialistas copiaron las doctrinas de los indios jajajajaj y esa es una de las cobas mas grandes ...

Pues para mi Cuba no tiene mucho de lo que hay que emular en doctrina militar, al menos por parte de nosotros no.... Cuba pretende establecer na guerra popular en una Isla cuya superficie es menos a los 200 mil kilómetros cuadrado. Hay que seguir buscando experiencias que se adapten a lo que se quiere para Venezuela.

Yo solo digo que tienen, aunque honestamente si hay mejores ejemplos en el mundo.

Emular a los gringos o europeos ¿pero a los gringos y europeos de que año? Porque no es lo mismo emular a la OTAN de 1992 que la OTAN de 2014. Las doctrinas han cambiado abismalmente. A la OTAN del 92, le interesaba era subyugar militarmente a los países de la ex-URSS que no fueran subyugados pacíficamente, en cambio a la OTAN de 2014, le interesa es aumentar la calidad de sus armas, tecnologías y equipos, así como una mayor profesionalización y reducción de efectivos para labores de contra-insurgencia y ''pacificación'' cuasi-policiacas.


Que eso sea lo que hagan en la actualidad no quiere decir que sus fuerzas armadas se hallan dejado de formar en la guerra convencional.

Ideologicamente podemos ser lo que queramos es nuestro derecho, solo digo que a la hora de reformar nuestras fuerzas armadas no tenemos que ser tan exquisitos, si quieres una milicia un sistema de guerra del pueblo, pues ahi tienes a la milicia, sabes yo volveria la milicia una especie de servicio militar a medio tiempo para universitarios. Como las tropas alemanas en la guerra fria...
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por siberianwolf el Vie 24 Jul - 12:32

Yo sé que luego de ver el caos bolimaldito aquí nadie quiere saber de política en las fuerzas armadas, pero es que son cosas que están irremediablemente unidas. La razón por la que existen las fuerzas armadas es de por si política, ya que se trata de garantizar la Afirmación de los derechos, de determinado Estado. 

Cuando hablo de ''política'' no me refiero a comandantes del Ejercito Venezolano disfrazados de payasos rojos gritando acerca de lo profundamente bolivarianos que son, ni de ''desfiles-civico militares'' donde ponen a desfilar motorizados y chuecos o malogrados, tampoco me refiero a Diosdado hablando en la AN contra la derecha golpista, ni mucho menos las estupideces que dice Blanca Eeckaut, política tampoco es capriles vendiendo perro calientes, ni henry falcón en propagandas de televisión saltando posos empantanados. 

Política es la lucha por el poder entre unidades políticas. En nuestro caso, debemos aumentar el Poder efectivo del Estado Venezolano en el mundo. Cabe destacar que en un Estado verdaderamente político debe prevalecer la UNIDAD, esto significa que no pueden haber partidos, ni juegos democráticos ni elementos disolventes. Por ende, cuando hablo de Política me refiero más a la forma en que se hacían las cosas en la Francia de Bonaparte o en el Sacro Imperio Romano Germanico que al circo que la gente entiende por ''política'' hoy en día....
este es el problema justamente, quee sos cabrones dejaron conceptos en la poblacion y fuerzas armadas que hoy dia no me gustaria escuchar en futuros gobiernos

por ejemplo "revolucionario" o "Bolivariano" son dos palabras que no son malas y es mas pueden ser compatibles con un buen gobierno pero estos locos las cagaron y ya las usaron

si tu te refieres a la politica de ESTADO con la cual se forma una doctrina entonces te entiendo porque el ejercito es el brazo armado del estado o la república, tiene que cumplir los requisitos y tareas que ese estado le imparte

ahora si nos referimos a la politica PARTIDISTA entonces es donde entramos en conflicto, porque el ejercito deja de ser un cuerpo o brazo arma do del estado para convertirse en el brazo del partido y va a cumplir las ordenes del partido

con todo y eso repito hay que ser practicos en nuestros planteamientos de conflicto , tener a USA en hipótesis de conflicto antes de cuba,brasil,colombia,peru,ecuador,bolivia o chile quizás hasta argentina es simplemente el sueño de un mariguanero socialista...asi de simple

primero invadimos o nos quieren invadir algún "hermano" que los mismo gringos...ellos están claros que si vendemos petroleo al precio que sea vamos a ser amiguitos

nada mas hace falta ver la inacción de latinoamerica con referente al esequibo... ayer en los vídeos de Clark veo a un peruano básicamente apoyando a guyana porque el quitarle 160 mil KM de terreno es condenarlo a desaparecer  y asi igual con colombianos brasileros y demas mierda latina, a ellos no le interesa el esequibo ni venezuela...simplemente dejamos de ser el vecino rico del barrio dejamos de pagar las rumbas y ya perdimos a nuestros amigos del alma...por eso es que yo digo "o eres latino o eres venezolano uno elige"
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Vie 24 Jul - 14:29

Por eso los partidos deben ser eliminados, mientras existan su injerencia en asuntos militares será notable. El partido es una fuerza disolvente que divide las energías de la Nación e impide que el Estado puede afirmar los intereses de la Colectividad Nacional.

Y si, a nivel político supongo que están mal vistas las palabras ''revolución'', ''socialismo'' o incluso ''patria'', al menos en los sectores de la población donde el gobierno es rechazado, no obstante pienso que no es bueno dejar a dichos conceptos perderse ya que para mi son escenciales. Una Revolución, en su concepto real, es un Cambio Radical del sistema política. El Socialismo es la ciencia del Bien Colectivo por encima del Individual. Lo Bolivariano, deriva del pensamiento de Bolívar, el cual de marxista no tenía nada y en su etapa madura como pensador político había desechado las utopías liberales y era todo un Tradicionalista, la constitución del Perú (influenciada ante todo por el gran Napoleón Bonaparte) tenía un talante Imperial bastante acentuado.

@SiberianWolf escribió:con todo y eso repito hay que ser practicos en nuestros planteamientos de conflicto , tener a USA en hipótesis de conflicto antes de cuba,brasil,colombia,peru,ecuador,bolivia o chile quizás hasta argentina es simplemente el sueño de un mariguanero socialista...asi de simple

No veo como Cuba puede ser un hipotesis de conflicto, a lo sumo si deberíamos cobrarnos de esos parásitos por todo lo que se han chupado de nosotros, pero ya ni eso podemos porque resulta que ahora se están pegando a la teta de USA. La idea era un cambio radical de gobierno cuando estaban más débiles y quitarles la manutención venezolana petrolera, deportar a todos sus ratones a su cloaca marxista, romper relaciones internacionales. Pero ya ni eso podemos hacer. De hecho, tuvimos el poder para hacer al gobierno cubano títere del Venezolano, pero el chavismo cobarde ni eso se atrevió a hacer (¿no será que Fidel se coge a todos esos carajos?).

 Perú, Ecuador, Chile, Argentina o Bolivia tampoco son hipótesis de conflicto lógicas. En primer lugar porque ninguno de esos,  hasta donde yo sepa tiene la capacidad de proyección necesaria para agredirnos, ni nosotros a ellos, como Estados con intereses podemos ser rivales, pero veo difícil llegar a una guerra con ellos.

Brasil si es una hipótesis de conflicto lógica y debemos tener mucho cuidado con esos cariocas, hasta donde tengo entendido a poblaciones de raza germánica con tendencias separatistas, que un gobierno fascista venezolano debería apoyar. En General, deberíamos rechazar al BRICS, con la excepción de Rusia y la India. Hay perseguir al comunismo en todas sus manifestaciones por ser agentes del Foro de Sao Paulo y hay que ir más allá y prohibir todas esas Iglesias extrañas que están saliendo (''Iglesia Universal'', ''Cristianidad'', ''Testigos de Jeovah'') en la practica son un mecanismo de penetración.

Con los demás países de Iberoamerica, yo propongo el uso del Fascismo y el Catolicismo para atraerlos a nuestra órbita. Yo soy ateo, pero veo que la religión es un arma política efectiva para lograr diversos objetivos, por eso propongo desestabilizar la región por medio de los medios de comunicación pro-Venezuela, ONGs, movimientos neofascistas, clubes de deporte, escuelas, música, emisoras de radio, organizaciones católicas de laicos... todas que proyecten un discurso católico, fascistizante y de unificación suramericana (toda acción de desestabilización venezolanista debe ir acompañada de la mascara de la hermandad latinoamericana). La idea es que Venezuela pueda ser líder de un bloque de pode... recuerda que si un país es títere tuyo ya no hay necesidad de incluirlo en las hipótesis de conflicto.

Y Estados Unidos, para mi es la hipotesis, porque simplemente, para cualquier gobierno nacionalista, el mayor peligro son los gringos y te digo porque:

1- Estados Unidos está en contra de la Identidad Nacional. Pretenden establecer a nivel global su pseudo-cultural, su American Way of Life, para que las grandes corporaciones atestadas de ratas judías, puedan hacer la plata en un mundo donde no hay diferencias ni identidades sino una masa amorfa que solo sirve para consumir.

2.- El país que no quiera aceptar el American Way of Life, será progresivamente excluido de la Comunidad Internacional (o tendrá que autoexcluirse para no ser penetrado). Si dicho país tiene la ambición de ser un imperio o al menos, bloque de poder alternativo (y es un país pequeño) entonces, el American Way of Life irá empacado dentro de balas calibre 5,56.

3.- Hay un bombardeo cultural mundial, que transplanta la cultura de los pueblos por la pseudocultura yanki de comida chatarra, madona, colectivos lgbt, feminismo, MTV y demás.

4.- Buscar una alternativa radical al capitalismo, es un pecado en este mundo globalizado.

Esas son unas de las cuantas razones por la cuales Estados Unidos un peligro: si queremos que Venezuela sea libre en todos los aspectos vamos a chocar irremediablemente con la casta judía que domina EUA y nosotros no queremos para Venezuela, lo que quiere el mochador Santanderista para Colombia... ¿o sí?
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Vie 24 Jul - 14:41

Por otro lado, lo de los hippies mariguaneros de universidad: en la practica toda la basura hippie, pacifista, antifascista, feminista o mariguanera (esa piltrafa enorme que llaman ''juventud'') es en la practica la quintacolumna yanki, esos son los que nos apuñalará por la espalda, ya que dicen oponerse pero en la practica aceptan todos los vicios que los yankis nos mandan y se oponen a cosas como la Religión o el Fascismo, que son los verdaderos anti-imperialismos, en tanto que fungen como diques ante la colonización mental de las anglomierdas.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

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