El Foro Militar de Venezuela

reunión general foristas, venemil

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reunión general foristas, venemil

Mensaje por vudu 1 el Lun 5 Oct - 22:22

Propongo, un encuentro con los integrantes de este foro cob la finalidad de proyectar un PROYECTO POLITICO SERIO, creo que hay material que opinan, GERARDO la idea tambien es desconectar el conflicto politico entre foristas........


Acabemos con eso, vienen tiempos de grandes sacrificios.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por vudu 1 el Lun 5 Oct - 22:25

Iniciemos, nuestro movimiento politico VENEZUELA NECESITA UN CAMBIO ye ideas de todas las corrientes, teniendo como principio el RESCATE DE LA DIGNIDAD NACIONAL....
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Lun 5 Oct - 23:04

Esta buena la idea, Pero pienso lo primero que hay que hacer es evitar improvisaciones. Las vainas se hacen BIEN, o no se hacen...
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por vudu 1 el Lun 5 Oct - 23:05

BUENO, es una iniciativa
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Lun 5 Oct - 23:15

Para mi está buena la iniciativa, porque pienso que hace falta romper el actual Estado de cosas. Estoy seguro que acá hay potencial ofrecer algo bien trabajado...
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por jeepero911 el Lun 5 Oct - 23:17

Y ni el gobierno sirve y la mud tampoco, se necesita un tercer camino.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Lun 5 Oct - 23:43

Nacionalismo Revolucionario es la Salvación para Venezuela.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por ildefonso machuca el Mar 6 Oct - 6:42


Nacionalismo SI Revolucionario NO

agur

@Aristócrata escribió: Nacionalismo Revolucionario es la Salvación para Venezuela.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Gerardo el Mar 6 Oct - 7:14

Filosoficamente a m me enseñaron que las revoluciones son malas, no entendia la razon hasta que vivi esto... ahora pq son malas y que es mejor? bueno en vez de revolucion es evolucion, algo mas profundo y permanente.

Yo ya estoy en un proyecto politico pero apoyo cualquier iniciativa que desmonte la farse de MUD/PSUV
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Mar 6 Oct - 9:55

Pero es más que todo una cuestión semántica:

''Revolución'' es un cambio 350 grados en el orden político, social y económico. Lo demás es reformismo: que implica mantener ciertas estructuras actuales pero quitando lo malo. O reaccionarismo: el regreso al pasado.

Claro, que el termino marxista o progresista bajo el cual se entiende la palabra Revolución es diferente. Para los marxistas, la Historia tiene un fin. Los modos de producción determinan el estadio de evolución de la humanidad. La Revolución marxista es el cambio violento hacia medios de producción cada vez más progresistas hasta llegar a la finalidad de la Historia y la total evolución de a humanidad. Es una religión basada en un teleológia Hegeliana y las abstracciones de los materialistas.

Revolución en el sentido Nacionalista es el retorno al Orden Natural por la Gracia de las fuerzas violentas de la Religión y la Autoridad. El Orden Natural implica la subordinación de todas las actividades de vida nacional, ante el principio político de Estado (Política: la adquisición de Poder para la Nación). También implica jerarquía, meritocracia y organización corporativa de las fuerzas históricas (que puede ser descentralizada o centralizada).

En Venezuela: El capitalismo es reaccionario y el marxismo es reformista. Esto debe romperse con un Gobierno Revolucionario que reestablezca el Orden Natural, esto no implica ser marxista. Existe la Derecha Revolucionaria: Los Carlistas españoles, la Teocracia Iraní. La mayor parte de los Nacionalistas califican como Revolucionarios: Saddam Hussein cuenta como revolucionario; Soekarno cuenta como revolucionario; José Antonio Primo de Rivera cuenta como revolucionario; Tomás Sankara era un revolucionario; Malcom X también... y así sucesivamente.


Última edición por Aristócrata el Mar 6 Oct - 10:10, editado 1 vez
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Mar 6 Oct - 10:06

Por otro lado, Nacionalismo sin revolución no tiene mucho queso en la tostada: sería un pseudonacionalismo.

Porque el Nacionalismo no es un sistema, ni una ideología, es un Orden Nuevo:

Cada Nación tiene unas leyes, una forma de ser que pueden estudiarse de forma empírica para entender la evolución histórica de la misma, su forma de ser y que es lo que se adapta para ella. El Nacionalismo no es otra cosa que eliminar aquello que no va acorde la forma de Ser de la Nación. Este sistema, se llama Empirismo Organizador (que toma aspectos de Comte), idea por el Francés Charles Maurras, padre del Nacionalismo Revolucionario contemporaneo. (lo más parecido al Empirismo organizador en Venezuela, son las ideas de la Escuela Positivista, de Vallenilla Lanz a Perez Jimenez)

Esto nos lleva a que solo hay una forma de hacer las cosas y es la acorde con nuestra manera de ser como Nación. No puede haber democracia, porque el nacionalismo es lo contrario a la democracia: el pueblo no sabe lo que lo conviene ni conoce su forma de ser.

De hecho, el pueblo son los primeros que salen a traicionar la forma de Ser Nacional porque son masa y la masa es cobarde.

¿porque es Revolucionario?

Porque aquí en Venezuela son pocos los gobiernos que han interpretado las leyes históricas de nuestra Nacionalidad. El actual estado de cosas, es un estado de auto-traición, tenemos que regresar a un estado de auto-congruencia con nosotros mismos.

La Revolución Nacional es nada más el regreso a nuestra forma de ser que tiene que ser VIOLENTO porque el orden actual imperante es corrupto, lo corrupto debe ser destruido. La Violencia es el médicamente anticorrupción por excelencia.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por panzerbrutalis el Mar 6 Oct - 10:11

Estamos claros que en venezuela hace falta una corriente que de verdad se preocupe por los intereses de Venezuela, gente que de verdad quiera al pais,hay un punto que es importante tratar y es el del policlasismo, aqui postean fascistas, izquierda moderada, derecha , ultra derecha y troles... si se va a andar en policlasismo va a ser un PSUV mas... donde una cuerda de oportunistas gritan que viva chavez y los capos los ponen de candidatos y los montan en los cargos. es parte del clientelismo historico de los partidos politicos en venezuela y del "ponganme donda haiga" ...que se quiere una tercera alternativa que sea viable? si.. pero hay que ponerse de acuerdo en que corriente de pensamiento general se llega un concenso y luego, a partir de allí comenzar a trabajar...comenzar en esto no es un juego de carajitos, se debe buscar la manera de arrastrar gente, y conseguir los medios para poder masificar dicha propuesta, y para eso se necesitan patrocinantes.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Xamber el Mar 6 Oct - 10:13

Para hacer un partido politico se nescesita plata ... eso es lo que nescesitamos al principio.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por panzerbrutalis el Mar 6 Oct - 10:22

@Aristócrata escribió:Por otro lado, Nacionalismo sin revolución no tiene mucho queso en la tostada: sería un pseudonacionalismo.

Porque el Nacionalismo no es un sistema, ni una ideología, es un Orden Nuevo:

Cada Nación tiene unas leyes, una forma de ser que pueden estudiarse de forma empírica para entender la evolución histórica de la misma, su forma de ser y que es lo que se adapta para ella. El Nacionalismo no es otra cosa que eliminar aquello que no va acorde la forma de Ser de la Nación. Este sistema, se llama Empirismo Organizador (que toma aspectos de Comte), idea por el Francés Charles Maurras, padre del Nacionalismo Revolucionario contemporaneo. (lo más parecido al Empirismo organizador en Venezuela, son las ideas de la Escuela Positivista, de Vallenilla Lanz a Perez Jimenez)

Esto nos lleva a que solo hay una forma de hacer las cosas y es la acorde con nuestra manera de ser como Nación. No puede haber democracia, porque el nacionalismo es lo contrario a la democracia: el pueblo no sabe lo que lo conviene ni conoce su forma de ser.

De hecho, el pueblo son los primeros que salen a traicionar la forma de Ser Nacional porque son masa y la masa es cobarde.

¿porque es Revolucionario?

Porque aquí en Venezuela son pocos los gobiernos que han interpretado las leyes históricas de nuestra Nacionalidad. El actual estado de cosas, es un estado de auto-traición, tenemos que regresar a un estado de auto-congruencia con nosotros mismos.

La Revolución Nacional es nada más el regreso a nuestra forma de ser que tiene que ser VIOLENTO porque el orden actual imperante es corrupto, lo corrupto debe ser destruido. La Violencia es el médicamente anticorrupción por excelencia.

en cuanto a lo de perez jimenez si estoy de acuerdo contigo, hay q adoctrinar al ciudadano comun venezolano de acorde al " nuevo ideal nacional" como? por medio de la educacion, la educacion es el proceso de inclusion del individuo dentro de la sociedad, una sociedad perfectible, dicha sociedad se refleja en la constitución, una carta magna ( ya por allí hay que volver a refundar el estado)... el problema es que encima de esto hay muchos intereses de por medio, comenzando por los mismos pajuos que tumbaron a perez jimenez...(AD, COPEI, MUD Y TODAS SUS FRANQUICIAS) Y de los pajuos que quedaron fuera de aquella orgia de dinero y poder del 58 PCV y sus distintas mutaciones PSUV, TUPAMARO, REDES (por nombrar algunos q se me ocurren a vuelo de pajaro).. lamentablemente esos partidos son quienes tienen el monopolio del poder ( con sus complicidades) y en teoria manejan el monopolio de la violenca, ya que tu tocaste el tema de la violencia, eliminar a la corrupcion solo con violencia es como quitarte un tumor tipo IV y luego no hacerte quimios ni radios.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Xamber el Mar 6 Oct - 10:45

Coño ya tenemos un Orlando Urdaneta pensaba que era yo, pero es LOLO jajajaja
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Mar 6 Oct - 10:52

Panzerbrutails escribió:en cuanto a lo de perez jimenez si estoy de acuerdo contigo, hay q adoctrinar al ciudadano comun venezolano de acorde al " nuevo ideal nacional" como? por medio de la educacion, la educacion es el proceso de inclusion del individuo dentro de la sociedad, una sociedad perfectible, dicha sociedad se refleja en la constitución, una carta magna ( ya por allí hay que volver a refundar el estado)... el problema es que encima de esto hay muchos intereses de por medio, comenzando por los mismos pajuos que tumbaron a perez jimenez...(AD, COPEI, MUD Y TODAS SUS FRANQUICIAS)

Esto es cierto. Los chavistas siempre se alegran de que la constitución nacional es dizque la más avanzada de la humanidad.

La constitución no tiene porque ser avanzada ni humana, ante todo tiene que ser VENEZOLANA. Una constitución buena, puede ser retrograda y teocrática, pero si expresa la forma de ser Nacional es buena, así carezca de leyes de derechos humanos o mierdas así (y de hecho, es la Religión la que hace a los pueblos grandes, así que una alternativa teocrática no está demás de estudiar)

panzerbrutails escribió:lamentablemente esos partidos son quienes tienen el monopolio del poder ( con sus complicidades) y en teoria manejan el monopolio de la violenca, ya que tu tocaste el tema de la violencia, eliminar a la corrupcion solo con violencia es como quitarte un tumor tipo IV y luego no hacerte quimios ni radios.

No digo corrupción en el sentido económico, sino en el sentido espiritual. Hay almas SUPERIORES: de heroes, de poetas, de santos, de amantes y de soldados... y hay almas de INFERIORES: criminales, de asesinatos, de malandros, de degenerados.

La corrupción espiritual se produce cuando las almas más inferiores, más degeneradas y más truculentas toman el Poder. Entonces, toda la sociedad, toma la truculentas formas mentales que los criminales establecen, en todas las áreas, de las vidas de todos.

Esto simple vista tiene una significación económica, pero en realidad, es la manifestación de las almas de los criminales que nos gobiernan, que es tan destructiva que se materializa en todos los aspectos de la vida Nacional. La forma actual de la Nación es la forma de la cuerda de gusanos que nos gobiernan. De allí a que la característica principal actual sea: la traición de Venezuela contra si misma. Si gobernasen los amantes y los poetas te aseguro que no fuera así, pero como gobierna la mierda, el alma de ellos establece sus degeneradas formas en cada aspecto de la vida Nacional, desde la política exterior entreguista hasta las calles del país:



Y sí, después de eliminar la corrupción físicamente hace falta una Revolución Cultural (quimio y radioterapia). Más bien, la Revolución Cultural precede a la Revolución física y la única forma de llegar al Poder no es partidista, ni tampoco armada, sino que mediante la Revolución Cultural. La Revolución Cultural es la que te abre el camino para el poder. Si es por las urnas o por las armas es irrelevante porque sin la Revolución Cultural, ninguno de los 2 caminos sirven.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Gerardo el Mar 6 Oct - 11:17

Cuando hablo de revolucion no es un termino meramente semantico, revolucion implica cambio radical y de un solo coñazo, eso muchas veces es inasumible para la mayoria de las personas pq el hombre es un animal de costumbre.

ahora ¿hay que hacer cambio produnfos en la sociedad y el tinglado de leyes en Venezuela? sin duda alguna pero el cambio debe manejarse con la gradualidad que sea asimilable por las personas pq si no creas un rechazo y debes convertirte en tirano o despota.

Que debe cambiar en Venezuela? primero la relacion de el estado con el ciudadano, la forma como esta organizada el estado,la forma como nos relacionamos economicamente, la forma como nos ordenamos como sociedad.

El ciudadano vive en estado de dependencia casi mendiga con respecto al estado o al petroestado quien hace una forma de relacion clientelar, eso debe acabarse de raiz, acabar con el petroestado clientelar seria la primera accion evolucionaria o revolucionaria que se debe apuntar, darle poder real a la gente y enseñarles que tienen poder en la medida que ellos aportan a la sociedad.

La constitucion debe cambiarse, es demasiado larga, demasiado socialista y asume cosas que no debe asumir, no se si con una reforma profunda baste.

El estado debe redimensionarse a un estado pequeño y eficiente, facil de manejar, facil de controlar.

El Venezolano debe dejar de ver al estado como el papa que le da cosas, pero ese cambio debe ser gradual
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por panzerbrutalis el Mar 6 Oct - 11:25

@Aristócrata escribió:
Panzerbrutails escribió:en cuanto a lo de perez jimenez si estoy de acuerdo contigo, hay q adoctrinar al ciudadano comun venezolano de acorde al " nuevo ideal nacional" como? por medio de la educacion, la educacion es el proceso de inclusion del individuo dentro de la sociedad, una sociedad perfectible, dicha sociedad se refleja en la constitución, una carta magna ( ya por allí hay que volver a refundar el estado)... el problema es que encima de esto hay muchos intereses de por medio, comenzando por los mismos pajuos que tumbaron a perez jimenez...(AD, COPEI, MUD Y TODAS SUS FRANQUICIAS)

Esto es cierto. Los chavistas siempre se alegran de que la constitución nacional es dizque la más avanzada de la humanidad.

La constitución no tiene porque ser avanzada ni humana, ante todo tiene que ser VENEZOLANA. Una constitución buena, puede ser retrograda y teocrática, pero si expresa la forma de ser Nacional es buena, así carezca de leyes de derechos humanos o mierdas así (y de hecho, es la Religión la que hace a los pueblos grandes, así que una alternativa teocrática no está demás de estudiar)

panzerbrutails escribió:lamentablemente esos partidos son quienes tienen el monopolio del poder ( con sus complicidades) y en teoria manejan el monopolio de la violenca, ya que tu tocaste el tema de la violencia, eliminar a la corrupcion solo con violencia es como quitarte un tumor tipo IV y luego no hacerte quimios ni radios.

No digo corrupción en el sentido económico, sino en el sentido espiritual. Hay almas SUPERIORES: de heroes, de poetas, de santos, de amantes y de soldados... y hay almas de INFERIORES: criminales, de asesinatos, de malandros, de degenerados.

La corrupción espiritual se produce cuando las almas más inferiores, más degeneradas y más truculentas toman el Poder. Entonces, toda la sociedad, toma la truculentas formas mentales que los criminales establecen, en todas las áreas, de las vidas de todos.

Esto simple vista tiene una significación económica, pero en realidad, es la manifestación de las almas de los criminales que nos gobiernan, que es tan destructiva que se materializa en todos los aspectos de la vida Nacional. La forma actual de la Nación es la forma de la cuerda de gusanos que nos gobiernan. De allí a que la característica principal actual sea: la traición de Venezuela contra si misma. Si gobernasen los amantes y los poetas te aseguro que no fuera así, pero como gobierna la mierda, el alma de ellos establece sus degeneradas formas en cada aspecto de la vida Nacional, desde la política exterior entreguista hasta las calles del país:



Y sí, después de eliminar la corrupción físicamente hace falta una Revolución Cultural (quimio y radioterapia). Más bien, la Revolución Cultural precede a la Revolución física y la única forma de llegar al Poder no es partidista, ni tampoco armada, sino que mediante la Revolución Cultural. La Revolución Cultural es la que te abre el camino para el poder. Si es por las urnas o por las armas es irrelevante porque sin la Revolución Cultural, ninguno de los 2 caminos sirven.

bonito caldo de cultivo ideologico... las religiones y espiritualidades dejemosla a sgundo plano, que parte de la mierd q se vive aqui ( y a nivel mundial) es por culpa de las religiones... quizas es la misma vaina, pero con otro nombre, eso se llama Edu-ca-ción/ adoctrinamiento toooodas las sociedades usan la educación para adoctrinar al individuo a lo que mejor les parece, por eso es que se quejaban de la ley de educacion aqui, poque adoctrina al pseudosocialisnosequecoñisimo que hay aqui.. si esa ley adoctrinara a los intereses contrarios a los del gobierno seria la mejor del mundo... es cuestion de no caer en eufemismo y educar /adoctrinar al ciudadano comun y obvio, hay q refundar el estado para eso...
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Mar 6 Oct - 11:55

@Gerardo escribió:Cuando hablo de revolucion no es un termino meramente semantico, revolucion implica cambio radical y de un solo coñazo, eso muchas veces es inasumible para la mayoria de las personas pq el hombre es un animal de costumbre.

ahora ¿hay que hacer cambio produnfos en la sociedad y el tinglado de leyes en Venezuela? sin duda alguna pero el cambio debe manejarse con la gradualidad que sea asimilable por las personas pq si no creas un rechazo y debes convertirte en tirano o despota.

Que debe cambiar en Venezuela? primero la relacion de el estado con el ciudadano, la forma como esta organizada el estado,la forma como nos relacionamos economicamente, la forma como nos ordenamos como sociedad.

El ciudadano vive en estado de dependencia casi mendiga con respecto al estado o al petroestado quien hace una forma de relacion clientelar, eso debe acabarse de raiz, acabar con el petroestado clientelar seria la primera accion evolucionaria o revolucionaria que se debe apuntar, darle poder real a la gente y enseñarles que tienen poder en la medida que ellos aportan a la sociedad.

La constitucion debe cambiarse, es demasiado larga, demasiado socialista y asume cosas que no debe asumir, no se si con una reforma profunda baste.

El estado debe redimensionarse a un estado pequeño y eficiente, facil de manejar, facil de controlar.

El Venezolano debe dejar de ver al estado como el papa que le da cosas, pero ese cambio debe ser gradual

El problema de los cambios graduales es que tienden a ser conservadores. Conservan lo caduco. Los cambios graduales, se prestan para la infiltración de factores externos que arruinan la buena intención que se tiene. Un conservadurismo o un reformismo no podrían evitar que cualquier juanbimba rojo se te meta en el proyecto o que los sectores oligárquicos se establezcan como grupos de Poder autonomos.

La Revolución en cambio, destruye lo caduco y lo decadente de una forma muy firme, eliminando toda la escoria que hay que eliminar. Si el pueblo puede o no puede soportarlo cómodamente, no es problema, considerando que un Gobierno no puede ceder a los instintos de la masa. Se acostumbrará.

Sobre el Estado, tengo punto de vista mucho más prusianizado. Considero que el deber del Estado es aumentar el Poder de la Nación frente al mundo. De eso básicamente trata el Nacionalismo (y de que una Nación sea ajustada a su Forma de Ser). Lo económico no es tan importante... considero que lo Cultural si es lo que debemos apuntar. Ser un Pueblo creador de Cultura. La liberación económica es imprescindible pero el objeto de la misma es la liberación Cultural... bajar la verdadera Cultura al pueblo de a pie para que deje de ser masa o chusma (Artes, Ciencias, Filosofía, Estética). Acá un articulo de Jacques de Mahieu que hace referencia a esto:

Jacques de Mahieu escribió:HACIA LA CIVILIZACION DE LOS PRODUCTORES

#JacquesdeMahieu
Los trabajadores manuales son lógicamente los pri¬meros interesados en el asunto, desde todos los puntos de vista.

Pero su misma incultura les hace, por lo general, incapaces de aspirar a una formación cuyo significado se les escapa y .no puede sino escapárseles.
Luego, es normal y necesario que las organizaciones que cargan con la responsabilidad del porvenir obre¬ro tomen las iniciativas que se imponen.
Eso no quiere decir, sin embargo, que deban actuar en circuito cerrado y sólo por sus propios medios.

La clase obrera no padece sola, en efecto, las consecuencias trágicas de su incultura.

La Comunidad entera resulta disminuida por la presencia en su seno de varios millones de "bárbaros" que no sólo constituyen una amenaza para la civilización sino que también traban su progreso, aun en el campo material, como acabamos de verlo, y con más razón en el de a creación desinteresada.

El mismo poderío es, por una parte, función de la cultura, pues la alegría es factor de fuerza y la creación es factor de alegría.

El Estado comunitario no puede, por consiguiente, permanecer pasivo, tanto menos cuanto que él tiene la responsabilidad de la educación, siendo en definitiva la formación de los trabajadores obra de educación.

Por lo demás, la antigua fórmula panem et circenses sólo expresa un falso maquiavelismo de Bajo Imperio, o un recurso provisional.

Aun desde el mero punto de vista político, es más fácil para el Estado dirigir a un pueblo organizado y culto en todas sus capas que a una masa inorgánica, indisciplinada e inestable que sólo una propaganda de cada momento logra mantener, no sin dificultad, en la linea general.

Es por lo tanto lógico e imprescindible que el Estado dé a los sindicatos, también en este campo, el apoyo y la ayuda de sus poderosos medios de acción.

Tal colaboración es tanto más indispensable cuanto que las consecuencias de la batalla que se está libran¬do hoy en día en el mundo sobrepasa infinitamente el marco de las antiguas rivalidades nacionales.

Ya no se trata solamente de provincias ni de mercados, sino de nuestra civilización por igual amenazada por las dos formas antagónicas del capitalismo industrial.

¿Cómo escaparse a la vez del liberalismo y del marxismo?

No podemos pensar en volver a la economía pastoril ni al sistema artesanal de producción.

¿ Será posible, entonces, adoptar una tercera posición que no sea una componenda entre las otras dos sino que supere a éstas en una síntesis que eche los cimientos de una nueva forma de vida comunitaria?

Creemos que si es posible, pero con tal de que se acepten los datos que la historia y el estado presente del mundo nos imponen.
El maquinismo es uno de ellos. O lo civilizaremos, o nos aplastará. No desaparecerá.

Quiérase o no, la cultura patricia, que dio hermosas flores y bellos frutos -¿por qué no reconocerlo? desde los Medici pero que se ha desarrollado como un parásito sobre la sólida cultura aristocrática y artesana del Antiguo Régimen, tal cultura de élites ociosas ya no es viable hoy en día porque ha chupado toda la savia del árbol de que se nutria.

Ya no quedan de ella sino los subproductos pestilentes que el mercantilismo liberal difunde en las masas occidentales.
Gracias a Dios, las civilizaciones no son formas históricas tan perecederas como las culturas. Proceden de la raza, y nuestra raza, aunque en peligro, todavía es sólida.

Para que nuestra civilización se afirme otra vez con pleno vigor, basta devolverle una base valedera y firme. Dicha base, la tenemos; el métier, vale decir, lo que, en el maquinismo, ha permanecido humano.

Si no sabemos trasmitir a los productores manuales, mediante la cultura sindical, la herencia de nuestra civilización, ésta desaparecerá, tal vez para siglos, tal vez para siempre, en el hormiguero industrial que los Atila mecanizados que nos acechan amenazan edificar sobre los escombros de nuestro Occidente.

Del libro Proletariado y cultura.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Aristócrata el Mar 6 Oct - 12:05

@panzerbrutalis escribió:
@Aristócrata escribió:
Panzerbrutails escribió:en cuanto a lo de perez jimenez si estoy de acuerdo contigo, hay q adoctrinar al ciudadano comun venezolano de acorde al " nuevo ideal nacional" como? por medio de la educacion, la educacion es el proceso de inclusion del individuo dentro de la sociedad, una sociedad perfectible, dicha sociedad se refleja en la constitución, una carta magna ( ya por allí hay que volver a refundar el estado)... el problema es que encima de esto hay muchos intereses de por medio, comenzando por los mismos pajuos que tumbaron a perez jimenez...(AD, COPEI, MUD Y TODAS SUS FRANQUICIAS)

Esto es cierto. Los chavistas siempre se alegran de que la constitución nacional es dizque la más avanzada de la humanidad.

La constitución no tiene porque ser avanzada ni humana, ante todo tiene que ser VENEZOLANA. Una constitución buena, puede ser retrograda y teocrática, pero si expresa la forma de ser Nacional es buena, así carezca de leyes de derechos humanos o mierdas así (y de hecho, es la Religión la que hace a los pueblos grandes, así que una alternativa teocrática no está demás de estudiar)

panzerbrutails escribió:lamentablemente esos partidos son quienes tienen el monopolio del poder ( con sus complicidades) y en teoria manejan el monopolio de la violenca, ya que tu tocaste el tema de la violencia, eliminar a la corrupcion solo con violencia es como quitarte un tumor tipo IV y luego no hacerte quimios ni radios.

No digo corrupción en el sentido económico, sino en el sentido espiritual. Hay almas SUPERIORES: de heroes, de poetas, de santos, de amantes y de soldados... y hay almas de INFERIORES: criminales, de asesinatos, de malandros, de degenerados.

La corrupción espiritual se produce cuando las almas más inferiores, más degeneradas y más truculentas toman el Poder. Entonces, toda la sociedad, toma la truculentas formas mentales que los criminales establecen, en todas las áreas, de las vidas de todos.

Esto simple vista tiene una significación económica, pero en realidad, es la manifestación de las almas de los criminales que nos gobiernan, que es tan destructiva que se materializa en todos los aspectos de la vida Nacional. La forma actual de la Nación es la forma de la cuerda de gusanos que nos gobiernan. De allí a que la característica principal actual sea: la traición de Venezuela contra si misma. Si gobernasen los amantes y los poetas te aseguro que no fuera así, pero como gobierna la mierda, el alma de ellos establece sus degeneradas formas en cada aspecto de la vida Nacional, desde la política exterior entreguista hasta las calles del país:



Y sí, después de eliminar la corrupción físicamente hace falta una Revolución Cultural (quimio y radioterapia). Más bien, la Revolución Cultural precede a la Revolución física y la única forma de llegar al Poder no es partidista, ni tampoco armada, sino que mediante la Revolución Cultural. La Revolución Cultural es la que te abre el camino para el poder. Si es por las urnas o por las armas es irrelevante porque sin la Revolución Cultural, ninguno de los 2 caminos sirven.

bonito caldo de cultivo ideologico... las religiones y espiritualidades dejemosla a sgundo plano, que parte de la mierd q se vive aqui ( y a nivel mundial) es por culpa de las religiones... quizas es la misma vaina, pero con otro nombre, eso se llama Edu-ca-ción/ adoctrinamiento toooodas las sociedades usan la educación para adoctrinar al individuo a lo que mejor les parece, por eso es que se quejaban de la ley de educacion aqui, poque adoctrina al pseudosocialisnosequecoñisimo que hay aqui.. si esa ley adoctrinara a los intereses contrarios a los del gobierno seria la mejor del mundo... es cuestion de no caer en eufemismo y educar /adoctrinar al ciudadano comun y obvio, hay q refundar el estado para eso...

jajaja.

@Panzer escribió: que parte de la mierd q se vive aqui ( y a nivel mundial) es por culpa de las religiones

No. En Venezuela, la religión no pinta una mierda. Aquí a nadie le importa la religión. Destruyen símbolos religiosos y el concepto del Venezolano de ser religioso es ir a acompañar una procesión. Los cardenales son unos mojigatos. El catolicismo es reemplazado por pseudoreligiones ''protestantes'' (sionistas) traidas de Brasil.

El problema de Venezuela no es la religión, sino la anti-religión: el materialismo. Porque si algo tienen en común los chavistas y los puntofijistas es que ambos son igual de materialistas. Ellos mismos lo dicen ¿cual es la idea que suscriben? el materialismo dialéctico. Aquí, me atrevo a decir que desde el Siglo XIX se vive en el materialismo, porque todos los gobiernos que han pasado por el coroto lo miden todo en base a lo económico, en base a lo material, así no se puede avanzar. No ves a nadie hablando del nivel Cultural del Pueblo Venezolano, sino en estadísticas económicas o en balances, por eso es que estamos en la mierda.


Panzerbruails escribió:, pero con otro nombre, eso se llama Edu-ca-ción/ adoctrinamiento toooodas las sociedades usan la educación para adoctrinar al individuo a lo que mejor les parece, por eso es que se quejaban de la ley de educacion aqui, poque adoctrina al pseudosocialisnosequecoñisimo que hay aqui.. si esa ley adoctrinara a los intereses contrarios a los del gobierno seria la mejor del mundo... es cuestion de no caer en eufemismo y educar /adoctrinar al ciudadano comun y obvio, hay q refundar el estado para eso

 Yo estoy a favor del adoctrinamiento. Del Estado Docente en palabras del Maestro Prieto. Pero el adoctrinamiento es un medio para un fin. El adoctrinamiento es una herramienta. Cuando tu te estás agarrando a coñazos en la calle y la vaina pasa a un nivel de armas blancas, tu tomas lo que haya para lograr el fin: dejar fuera de combate al otro carajo. Da igual si es una botella o una vara de metal, tu agarras lo que esté a tu alcance y le arreas los coñazos al tipo. Si la botella es polar o zulia te sabe a mierda... la botella en si misma no importa, importa es su cometido.

El adoctrinamiento solo tiene sentido para construir la civilización Fascista. Ese es el fin, para el cual existe el Estado Docente.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por siberianwolf el Mar 6 Oct - 12:58

tremendo hilo, lo seguiré de cerca, venezuela necesita un nacionalismo YA....salir de la vieja clase politica e instaurar un régimen que ame a este pais y no le importe derramar sangre por el si es necesario...
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Ch0pos el Mar 6 Oct - 13:36

Ya hay un tema de nacionalismo.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Gerardo el Mar 6 Oct - 13:41

@Aristócrata escribió:
@Gerardo escribió:Cuando hablo de revolucion no es un termino meramente semantico, revolucion implica cambio radical y de un solo coñazo, eso muchas veces es inasumible para la mayoria de las personas pq el hombre es un animal de costumbre.

ahora ¿hay que hacer cambio produnfos en la sociedad y el tinglado de leyes en Venezuela? sin duda alguna pero el cambio debe manejarse con la gradualidad que sea asimilable por las personas pq si no creas un rechazo y debes convertirte en tirano o despota.

Que debe cambiar en Venezuela? primero la relacion de el estado con el ciudadano, la forma como esta organizada el estado,la forma como nos relacionamos economicamente, la forma como nos ordenamos como sociedad.

El ciudadano vive en estado de dependencia casi mendiga con respecto al estado o al petroestado quien hace una forma de relacion clientelar, eso debe acabarse de raiz, acabar con el petroestado clientelar seria la primera accion evolucionaria o revolucionaria que se debe apuntar, darle poder real a la gente y enseñarles que tienen poder en la medida que ellos aportan a la sociedad.

La constitucion debe cambiarse, es demasiado larga, demasiado socialista y asume cosas que no debe asumir, no se si con una reforma profunda baste.

El estado debe redimensionarse a un estado pequeño y eficiente, facil de manejar, facil de controlar.

El Venezolano debe dejar de ver al estado como el papa que le da cosas, pero ese cambio debe ser gradual

El problema de los cambios graduales es que tienden a ser conservadores. Conservan lo caduco. Los cambios graduales, se prestan para la infiltración de factores externos que arruinan la buena intención que se tiene. Un conservadurismo o un reformismo no podrían evitar que cualquier juanbimba rojo se te meta en el proyecto o que los sectores oligárquicos se establezcan como grupos de Poder autonomos.

La Revolución en cambio, destruye lo caduco y lo decadente de una forma muy firme, eliminando toda la escoria que hay que eliminar. Si el pueblo puede o no puede soportarlo cómodamente, no es problema, considerando que un Gobierno no puede ceder a los instintos de la masa. Se acostumbrará.

Es una cuestion de manejar los tiempos y saber leer a las masas, muy lento y se vuelve un conservaturismo, muy rapido y genera rechazo, ahi es donde el liderato debe saber manejar las cosas, se plantea un norte, una meta, plazos, hitos e ir cumpliendolos en tiempos prudenciales, una vez el Ideal del Bien nacional sea aceptado y asimilado en el imaginario popular no hay vuelta atras


@Aristócrata escribió:Sobre el Estado, tengo punto de vista mucho más prusianizado. Considero que el deber del Estado es aumentar el Poder de la Nación frente al mundo. De eso básicamente trata el Nacionalismo (y de que una Nación sea ajustada a su Forma de Ser). Lo económico no es tan importante... considero que lo Cultural si es lo que debemos apuntar. Ser un Pueblo creador de Cultura. La liberación económica es imprescindible pero el objeto de la misma es la liberación Cultural... bajar la verdadera Cultura al pueblo de a pie para que deje de ser masa o chusma (Artes, Ciencias, Filosofía, Estética).

Que el estado sea pequeño (hablando en terminos de burocracia y competencias) no implica que no sea poderoso, sobran ejemplos de estados enormes que eran gigantes con pies de barro, pq estaban muy mal organizados y otros muy pequeños pero tan eficientes que hacian su cometido, el estado debe ser poderoso internacionalmente, pero no tanto para permitir que otra tirania se monte en Venezuela a pisotear a los ciudadanos en nombre de las mejores intenciones, yo siempre pongo el ejemplo del estado noruego, un estaod pequeño de un pais muy pequeño (apenas 5 milloners de habitantes) pero con una influencia mundial MUCHISIMO MAYOR que estados teoricamente mas grandes de paises mas grandes.

Y el tema economico es fundamental, un estado pobre no es capaz de hacer mayor cosa ni de influir en nada ni de ser estable, un estado rico en un pais rico si es capaz de torcerle el pescuezo a cualquiera, otra vez el ejemplo noruego y de la influencia mundial muy silente que este tiene a traves del fondo soberano noruego desde donde manejan las aristas del poder en todo el globo.

Por ejemplo yo considero que en Venezuela la estructura burocratica formada a partir de las gobernaciones de estado no son necesarias, yo las eliminaria y pasaria sus competencias a alcaldias y gobierno nacional, incluso muchas alcaldias no tienen sentido, gobiernon zonas tan pequeñas y pobres que son un desperdicio de recrusos.
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por siberianwolf el Mar 6 Oct - 13:51

pasaria sus competencias a alcaldias y gobierno nacional, incluso muchas alcaldias no tienen sentido, gobiernon zonas tan pequeñas y pobres que son un desperdicio de recrusos.

esto no tiene nada que ver con hacerlas independientes no? lo que menos necesitamos ahora son vainas "autonomas" como es españa....
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Re: reunión general foristas, venemil

Mensaje por Gerardo el Mar 6 Oct - 16:51

@siberianwolf escribió:
pasaria sus competencias a alcaldias y gobierno nacional, incluso muchas alcaldias no tienen sentido, gobiernon zonas tan pequeñas y pobres que son un desperdicio de recrusos.

esto no tiene nada que ver con hacerlas independientes no? lo que menos necesitamos ahora son vainas "autonomas" como es españa....

Pueden ser autonomas, eso no implica que tengamos el mismo problema español, alla el tema es mucho mas comlejo.

Ahora la autonomia debe ser en todo los aspectos, osea eliminar el situado constitucional y que cada alcaldia viva de los impuestos que cobra en su zona (parte del IVA incluso) sin que pida dinro al gobierno central que ya no tendra una espada de damocles para chantajear a los gobiernos locales.

Esa autonomia no puede por ejemplo contraer deuda externa, o hacer pactos con gobiernos extranjeros que impliquen ceder soberania o cualquier acto que dañe el pais, pueden haber acuerdo con otras ciudades com es comun y corriente en estos casos o con compañias que asesoren a las ciudades en mejoramientos urbanos etc.

Eso obligaria a las alcaldias a ser fiscalemnte responsables, no llenarse de burocratas, ser eficientes en como gastan sus recursos etc
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