El Foro Militar de Venezuela

Venezuela-Colombia

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre el Lun 2 Ene - 7:50

@orinoco_man escribió:
@ildefonso machuca escribió:hola ORINOCO... de tus megas post... me quedo solo con este parrafo que denota la aplicación del manual...
Mi estimado ildefonso me podrias decir de que manual estas hablando?

casi todos los personeros del "regimen" se han llenado la boca de "detritus" vociferando y alardeando de las mega compras realizadas en los ultimos 10 años...
Yo no soy del regimen y si me sumo al alardeo de las mega compras realizada en los ultimos 10 anios porque eran supremamente necesarias.

los cazas SU30 que junto a los restos de F16 operativos hacen de la FAV una de las fuerzas aereas latinoamericanas mas poderosas, a la par de chile y por encima de brasil y el mismo peru... paises tradicionalmente muy poderosos en esta arma...
A diferencia de los F16 chilenos, los Mig 29 peruanos o los F5 brasileros, los Su 30 no tienen tanqueros que los pueda convertir en una amenaza extra territorial hacia ellos. En cuanto a la cercania de Colombia hacia Venezuela o de Venezuela hacia Colombia, cualquier aparato que vuele puede servir de amenaza debido a sus cercania.

ni hablar del sistema CODAI que aunque deje pasar los narco vuelos no deja de ser el mas potente sistema de defensa aereo en la region latinoamericana... ni brasil con sus PANTSIR...
No se si el sistema discrimina o no el tipo de vuelo que pasa hacia o desde Venezuela dependiendo del color politico o del billete que tenga, pero lo que si se es que es un Sistema defensivo mas no ofensivo. Lamentablemente la politiqueria hace de esto un debate aburrido  ya que se desprende del tema militar para entrar a lo politico y peor aun usando insinuaciones como argumento y no hechos tangibles. De todas maneras entiendo la polarizacion que tenemos en Venzuela y de ahi los calificativos de chavista si concuerdas con ellos o de escualidos si criticas.

y del ejercito de tierra pues los T72 (aunque outdated) las baterias de artilleria terrestre y el equipamiento recibido han convertido a las FFAA de tierra en una fuerza a la par de la brasileña...
A la par con la brasileña? Me parece algo exagerado. En mi opinion seria mas comparable a la Peruana o Chilena. Ahora Colombia siempre nos han triplicado en pie de fuerza por lo que los tanques y la artilleria son mas bien un multiplicador de fuerza que nos ponen en un nivel similar de pie de fuerza. Sin embargo en lo que si estoy seguro es que esta comparacion pronto cambiara porque cada dia hay mas venezolanos entrando a las filas de la FANB. Por otra parte hay que tener presente que a las FFMM de Colombia lo respalda EEUU y en un abrir y cerrar de ojos las FFMM de Colombia podrian facilmente equiparar o triplicar lo que Venezuela tenga en armamentos.  

SOLO en el mar las cosas no han salido como debian y ahi hay grandes deficiencias que no seran resueltas en los proximos años...

pero BUENO... TU mismo

agur
Nuestra armada a sido un desastre ultimamente y Dianca que antes era la vanguardia de nuestra industria militar se a convertido en el haz me reir de la region. Pero al mal tiempo Buena cara porque lo que esta haciendo UCOCAR la verdad que es de admirarse.


Si bien no tenemos cisternas, el SU30 tiene más autonomía de vuelo que el resto de los cazas de la región. De todos modos necesitamos las cisternas claro está.

Lo que yo diría es que Chile cuenta con un AWACS nosotros no.

Los sistemas aintiaéreos son defensivos si, pero si unes estos sistemas con nuestros cazas, conviertes a la FAV en un arma ofensiva y no de defensa, cosa que va en contra de todas las Fuerzas Armadas de la región que son para la defensa de la soberanía nacional.

Con semejantes sistemas antiaéreos, la aviación militar tiene espacio y tiempo para atacar, mientras CODAI queda para la defensa. Obvio hablo del concierto sudamericano, contra potencias extranjeras ambos sistemas serán polvo cósmico en pocas horas.

Saludos



ARV Mariscal Sucre
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Lun 2 Ene - 8:08

JAJJJAJA te quedaste sin argumentos como siempre.. y atacas a la persona... sigue así "amigo"

CARLOS JOSE PALACIOS MEILAN.... deje sus mentiras y detritus para "otros" foros... Rolling Eyes

ya sabemos "quien" tiene la franquicia "narcos" en el pais... y gracias a ello el regimen esta afianzado y es indestructible... pero eso irremediablemente lleva a una nacion por el camino de estado fallido... pues lo que cohesiona y une a una nacion es un gente... su pueblo... cuando se crean "castas", "grupos", "pranes" Y SOBRE TODO SE APUESTA POR UN ENFRENTAMIENTO PERMANENTE Y CONSTANTE... los conceptos nacion y pais se diluyen y cuando el individuo es "forzado" a simplemente buscar la forma de subrevivir simplemente solo subsisten los gupusculos que poder que mientras no se interfieran permaneceran inanterables en un peligroso y mortal equlibrio...

prueba de ello es que el venezolano que no era para nada un individuo emigrante ahora es objeto de expulsion en varios paises, sobre todo los fronterizos, pues tres de los valores basicos y fundamentales del ciudadano y ser humano estan siendo sistematicamente violados y alienados... SALUD, AlIMENTACION y SEGURIDAD PERSONAL... otrora la emigración siempre estuvo marcada principalmente por problemas equonomics y falta de posibilidad de progreso personal y economico... en venezuela eso ha pasado a un segundo plano pues lo valores anteiormente expuestos son de lo más primario que el serhumano trata de cuidar, defender y proveerse...

la guerrilla en colombia desde mediados de los 90's se ha desvirtuado completamente de sus origines y simplemente degeró en un grupo mafioso y delincuente que con la excusa de la lucha guerrillera trataban de reclutar adeptos... no en vano tuvieron que reclutar a la fuerza a muchos jovenes y niños bajo coaccion y amenaza... asi que de aguas profudas cuidese USTED affraid

y el "imperio" de la droga es nuestro querido pais el cual bajo el regimen es plataforma ideal de transito... ah... pero eso USTED se lo salta... rampa presidencial vuelos ilegales etc...

OBVIA USTED... las declaraciones ahora publicas de los "narcosobrinos"... que alardeando de su poder dada su posición en el regimen, tenian acceso a "muchas" vias de comuniacion... pero todo esto fue tapado con el desastre organizado muy a proposito con la retirada del marron... ya retrasada dos veces... luego el impacto más que a las mafias fue para el pobre venezolano...

y de la diplomacia de los vecinos... pues solo ver sus logros y exitos contra la de "otros"...

de la corte de justicia internacional y el fallo de las aguas de nicaragua... ESO ES JUSTICIA no diplomacia... malo seria que un tribunal de justicia internacional se sometiera a los avatares politicos y diplomaticos de los paises querellados... roguemos por que los vecinos no nos lleven a esa misma corte, pues entonces perderiamos medio golfo de venezuela... y otro tanto si van los vecinos orientales con el esequibo... nos terminan quitando hasta el delta del orinoco...

como siempre DELTICA confundiendo tuercas con patatas...

y del resto... pues ... "el contexto... vea mas allá de la copa de los arboles" Razz  Razz  Razz

agur

@delta074 escribió:Nilo. Deja de mentir y hacer insinuaciones en forma descarada contra las instituciones Venezolanas.

El narcotrafico tiene mucho poder económico, lo manejan en Colombia los colombianos y la DEA con sus "y que entregas controladas",es la encargada de proteger a EEUU,nosotros lo que somos es victimas-puente debido a nuestras largas fronteras como vecinos de estas lacras, somos permeables a estos tipos de cargas...
Si España(entrada a Europa) y Estados unidos(entrada al Canadá) controlaran mejor sus fronteras y trabajaran en bajar la demanda, estos no se llenarían de drogas y eliminaría el negocio ilícito que tiene Colombia con sus países destinos.

Si no sabes que representa la guerrilla Colombiana, no te metas en aguas profundas. La guerrilla esta incrustada en las Universidades,profesores,militares, clase media,etc. Era imposible acabar con ella por las armas, serian 60 años mas de desgaste y afectando a sus vecinos, nunca llegarían al poder como si lo pueden hacer ahora....Esto lo saben las partes y se lo hizo ver el Presidente Chavez en su momento.

No se a que te refieres que mudaron las operaciones al imperio...¿La siembra de droga o el procesamiento de cocaína?...Colombia tiene tremendos problemas de toda índole y no son inducidos como los nuestros, aparte que no tienen una gran base; petrolera,minera y profesional igualada a nosotros.

Muy de acuerdo que Colombia tiene una diplomacia mas elaborada que la nuestra, pero eso no indica que sea mas seria o mas efectiva a la nuestra...Solo lee su trayectoria, un ejemplo:

a propósito del fallo de la Corte Internacional de Justicia, reflexioné acerca del limitante político-cultural principal que enfrenta Colombia en materia de política exterior y que le impide ocupar el lugar en el mundo que correspondería a su ubicación geoestratégica y tamaño. Se trata del uso del servicio exterior por parte de las élites nacionales como si fuera un patrimonio personal en lugar de un bien público. Sin embargo, mi análisis se quedó corto al lado del conjunto de aflicciones que padece la diplomacia colombiana, cuyas raíces son, creo, esa misma miopía.
http://www.elespectador.com/opinion/colombia-necesita-diplomacia

http://blogs.eltiempo.com/wikimundo/2015/09/03/el-fracaso-de-la-diplomacia-colombiana/

http://www.aporrea.org/internacionales/a221575.html


Si. COLOMBIA en la OTAN busca muchas cosas...Según ellos; cooperación en la lucha contra el narcotráfico y terrorismo....

Pero sabemos y se confirma que La OTAN viola la soberanía y libertad de las naciones,y Colombia permanece en lista de grandes productores de droga y trafico sin interrupción a lo largo de los últimos 13 años, donde sus militares renuncian para ir a luchar una guerra de invasión e injerencia como terroristas a otros países de gobiernos constitucionalmente elegidos...Nos dice que entre las cosas que quiere, no esta la paz de la región y por ello nuestra preocupación como vecinos y victimas.

De esto es lo que debatimos...

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Lun 2 Ene - 14:14

La FANB estan en proceso de destruccion como le paso a las FFAA de Panama, su cartelizacion por rubros mafiosos (alimentos, carceles, drogas contrabando, oro, diamanes, secuestros, alcabalas etc) y proceso de corrupcion y politizacion a un cartel de la droga mafioso y corrupto que es el psuc la condenan a la destruccion si no hay una reaccion interna que justifique su existencia.

Colombia va a adoptar procedimientos y estandares OTAN un proceso que nosotros debimos haber hecho hace años. Eso profesionaliza a las FFMM y establece estandares y procedimientos internacionales subiendo el liston de la excelencia y propiciando la interoperabilidad con otras fuerzas.

La UNASUR debio establecer unos estandares parecidos pero todo quedo en bla bla politiquero

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Lun 2 Ene - 14:49

hola GERARDO...

pero los "lobos" solo ven a en las ovejas a su enemigo y asi lo venden para que les tengamos miedo...

colombia no va a ser miembro OTAN, solo se trata de un acuerdo de colanoración e intercambio, mucho me gustaría conocer el detalle de "todos" los acuerdos con los que el regien ha comprometido a la nacion y a sus habitantes y nacionales... sabemos de acuerdos militares y de defensa... y aun así tras más de 5 años esperando la "fabrica de AK's" ahora la prometen para el 2019... y eso que hace poco había dicho que ya estaba casi lista... ni hablar del taller aeronautico para los helos MI... y asi por el estilo otros muchos acuerdos (que serña de la vida de la fabrica de cohetes y satelites)

YO lo veo como un acuerdo más entre naciones o entes internacionales, ni el ejercito colombiano se va a convertir en una fuerza mercenaria, ni el pais vecino se va a convertir en una plataforma de ataque... los EEUU no la necesitan y como he dicho ya varias veces... igual que el regimen nos quiere pobres... los EEUU nos quieren dependientes... y asi hasta el 50% de la comida la compramos del norte...

por el contrario... nuestras FFAA declaradas "bolivarianas y chavistas" (castrodependientes), dedicadas hoy en dia a muchas funciones que no le son propias, con una plana mayor dedicada a la administración de empresas ineficientes sin control admnistrativo alguno, si se estan desvirtuando y desmoralizando, sobre todo al ver a una milicia y "colectivismo" crecientes y un "pranato" que ya manda en buena parte del territorio nacional donde ya las FFAA no pintan nada...

agur

@Gerardo escribió:La FANB estan en proceso de destruccion como le paso a las FFAA de Panama, su cartelizacion por rubros mafiosos (alimentos, carceles, drogas contrabando, oro, diamanes, secuestros, alcabalas etc) y proceso de corrupcion y politizacion a un cartel de la droga mafioso y corrupto que es el psuc la condenan a la destruccion si no hay una reaccion interna que justifique su existencia.

Colombia va a adoptar procedimientos y estandares OTAN un proceso que nosotros debimos haber hecho hace años. Eso profesionaliza a las FFMM y establece estandares y procedimientos internacionales subiendo el liston de la excelencia y propiciando la interoperabilidad con otras fuerzas.

La UNASUR debio establecer unos estandares parecidos pero todo quedo en bla bla politiquero

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por delta074 el Lun 2 Ene - 14:58

jajajaja Nilo Seijas
@ildefonso machuca escribió:JAJJJAJA te quedaste sin argumentos como siempre.. y atacas a la persona... sigue así "amigo" CARLOS JOSE PALACIOS MEILAN.
Aca un video que hice jajajajajajaj.

Y acá como súbdito del imperio

jajajajajajajajaja. Maduro te tiene loco Nilo Seijas.
@delta074 escribió:Nilo. Deja de mentir y hacer insinuaciones en forma descarada contra las instituciones Venezolanas.

El narcotrafico tiene mucho poder económico, lo manejan en Colombia los colombianos y la DEA con sus "y que entregas controladas",es la encargada de proteger a EEUU,nosotros lo que somos es victimas-puente debido a nuestras largas fronteras como vecinos de estas lacras, somos permeables a estos tipos de cargas...
Si España(entrada a Europa) y Estados unidos(entrada al Canadá) controlaran mejor sus fronteras y trabajaran en bajar la demanda, estos no se llenarían de drogas y eliminaría el negocio ilícito que tiene Colombia con sus países destinos.

Si no sabes que representa la guerrilla Colombiana, no te metas en aguas profundas. La guerrilla esta incrustada en las Universidades,profesores,militares, clase media,etc. Era imposible acabar con ella por las armas, serian 60 años mas de desgaste y afectando a sus vecinos, nunca llegarían al poder como si lo pueden hacer ahora....Esto lo saben las partes y se lo hizo ver el Presidente Chavez en su momento.

No se a que te refieres que mudaron las operaciones al imperio...¿La siembra de droga o el procesamiento de cocaína?...Colombia tiene tremendos problemas de toda índole y no son inducidos como los nuestros, aparte que no tienen una gran base; petrolera,minera y profesional igualada a nosotros.

Muy de acuerdo que Colombia tiene una diplomacia mas elaborada que la nuestra, pero eso no indica que sea mas seria o mas efectiva a la nuestra...Solo lee su trayectoria, un ejemplo:

a propósito del fallo de la Corte Internacional de Justicia, reflexioné acerca del limitante político-cultural principal que enfrenta Colombia en materia de política exterior y que le impide ocupar el lugar en el mundo que correspondería a su ubicación geoestratégica y tamaño. Se trata del uso del servicio exterior por parte de las élites nacionales como si fuera un patrimonio personal en lugar de un bien público. Sin embargo, mi análisis se quedó corto al lado del conjunto de aflicciones que padece la diplomacia colombiana, cuyas raíces son, creo, esa misma miopía.
http://www.elespectador.com/opinion/colombia-necesita-diplomacia

http://blogs.eltiempo.com/wikimundo/2015/09/03/el-fracaso-de-la-diplomacia-colombiana/

http://www.aporrea.org/internacionales/a221575.html


Si. COLOMBIA en la OTAN busca muchas cosas...Según ellos; cooperación en la lucha contra el narcotráfico y terrorismo....

Pero sabemos y se confirma que La OTAN viola la soberanía y libertad de las naciones,y Colombia permanece en lista de grandes productores de droga y trafico sin interrupción a lo largo de los últimos 13 años, donde sus militares renuncian para ir a luchar una guerra de invasión e injerencia como terroristas a otros países de gobiernos constitucionalmente elegidos...Nos dice que entre las cosas que quiere, no esta la paz de la región y por ello nuestra preocupación como vecinos y victimas.

De esto es lo que debatimos...

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por delta074 el Lun 2 Ene - 15:14

Venezuela como País con Yacimientos en hidrocarburos, y minerales y con vecinos actuales en maniobras y convenios con gente de Ultramar, debe estar ojo al visor.
Mario Matti @MarioMatti escribió:Lo que todos olvidan, es que los EE.UU. y tampoco Europa aceptará la victoria del ejercito sirio, ruso, iraní, chino etc, en la guerra y genocidio, comenzado por los EE.UU.

Nunca aceptarán que ambos concurrentes y enemigos desde ya casi un siglo, Rusia y China, controlen 100% sus propios yacimientos de petroleo, en el medio y cercano Oriente, además de los recién descubiertos yacimientos de hidrocarburo, en el Mar Egéo, que son gigantescos.

Fuera así, quedaría Europa totalmente dependiente de la energía rusa, China tendría finalmente la energía suficiente de Irán, de lo que también Iran y Siria profitarán, para crecer económica y militarmente.. Finalmente perdería; el Occidente y los EE.UU. la concurrencia económica con el gigante asiático.En otras palabras, perderían definitivamente su hegemonía mundial, y su puesto como único Imperio, que los Nazis y Hitler les posibilitaron.

Hoy revivieron al Nazismo, para atacar nuevamente, lado a lado con su otro serviles lacayos del terrorismo internacional, para destruir a Rusia y China, lo que terminará seguro con su propia aniquilación nuclear en la guerra que provocara el nazismo, lo que es el motivo; porque los financian nuevamente, ya que como vemos, sin su ayuda, los Djihadistas solos; no consiguieron generar una guerra entre la OTAN, Rusia y China!
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Lun 2 Ene - 22:55

hola CARLOS PALACIOS...

al menos si me "identificas" hazlo bien...

NILO GARCIA SEIJAS...

http://ngsmarinesurveyor.galeon.com/index.html

no tengo por que esconderme... asumo mi responsabilidad que para eso somos "mayores"

y TUS POST son una muestra más de que ya no puedes contra la idea y solo te queda atacar al mensajero... al hombre que la defiende...

@delta074 escribió:jajajaja Nilo Seijas

deje la "niñatez"... sea serio... debata... aporte... y si se queda sin argumentos no ATAQUE... que eso no es de gente seria...

agur


Última edición por ildefonso machuca el Mar 3 Ene - 0:33, editado 1 vez

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Lun 2 Ene - 23:15

lo ve "amigo"...

de "manual"... copia y pega eslogans y citas desfasadas en el tiempo y que no se ajustan a la realidad mundial actal...

nosotros hemos "vendido" el pais a rusia y china... hemos cambiado de amo... solo que de malo... para peor...

ni china ni rusia van a permitir el mas minimo paso de progreso y desarrollo... lo vimos en cuba... y nicaragua se salva de pura "vaina" pues allá la oligarquia sandiista al menos barra para el pais...

el regimen "robolucionario" venezolano solo roba para sus bolsillos... ahi estan todos los familiares de los "jefes" en los EEUU y europa... en el "imperio megsmo" por que es malo y hay que combatirlo aportandoles dolares que aqui hacen falta...

NO DELTICA... o CARLITOS...

sabes que hay analistas socioeconomicos que han determinado que el nazismo fue lo mejor que le pudo pasar a la alemania de los 30's... si no lo crees revisa las cifras economicas alemanas de crecimiento y progreso, no solo economico y tecnologico... si no SOCIAL... y es que al igual que el perezjimenismo... el nazismo miraba por el hombre y el ciudadano... premiaba el esfuerzo individual y colectivo y lo unico que si condenaba y reprimia eran las ideas disidentes que enfrentaran al regimen con el objeto de desviarlo de sus objetivos principales que eran hacer una alemania GRANDE Y PODEROSA (y acaso aun hoy habiendo perido la guerra y teniendo una condena historíca alemania no es un tras una traumatica unificacion un pais GRANDE Y PODEROSO)



lo que pasa es que para inglaterra y francia, paises qu vivian y dependian del colonialismo, y que si bien inglaterra habiendo sido cuna de la revolucion industrial, no evolucionó en la misma proporcion y calidad que los alemanes que le dieron 10 vueltas... eso era una amenaza y por ello tras el expasionismo territorial aleman, inglaterra no podia aceptar a una alemania grande y poderosa... hoy graciosamente y mantenido en el secreto o mas bien haciendo muy poca propaganda sobre ello la mitad del parque industral de inglaterra esta en manos alemanas...

PINOCHET hizo otro tanto en chile... y es que hay paises y poblaciones que deben ser rigidamente dirigidas por que ni la democracia ni el liberalismo funcionan debido a los intereses particulares e individuales y a una falta de cultura de unión y nacion... no niego que el regimen de PINOCHET fue traumatico, duro e injusto para "algunos"... pero en lineas generales ha sido muy bueno para la nacion y hoy chile destaca co un notable sobre todos los paises latinoamericanos... y ello simplemente por el hecho de haber sido gobernada por un regimen que logro enderar la conducta naciona y creo las raices de la "nacionalidad"

asi que "amigo"... metase sus refritos socio comunistoides por donde no brilla el sol...

agur


@delta074 escribió:Venezuela como País con Yacimientos en hidrocarburos, y minerales y con vecinos actuales en maniobras y convenios con gente de Ultramar, debe estar ojo al visor.
Mario Matti @MarioMatti escribió:Lo que todos olvidan, es que los EE.UU. y tampoco Europa aceptará la victoria del ejercito sirio, ruso, iraní, chino etc, en la guerra y genocidio, comenzado por los EE.UU.

Nunca aceptarán que ambos concurrentes y enemigos desde ya casi un siglo, Rusia y China, controlen 100% sus propios yacimientos de petroleo, en el medio y cercano Oriente, además de los recién descubiertos yacimientos de hidrocarburo, en el Mar Egéo, que son gigantescos.

Fuera así, quedaría Europa totalmente dependiente de la energía rusa, China tendría finalmente la energía suficiente de Irán, de lo que también Iran y Siria profitarán, para crecer económica y militarmente.. Finalmente perdería; el Occidente y los EE.UU. la concurrencia económica con el gigante asiático.En otras palabras, perderían definitivamente su hegemonía mundial, y su puesto como único Imperio, que los Nazis y Hitler les posibilitaron.

Hoy revivieron al Nazismo, para atacar nuevamente, lado a lado con su otro serviles lacayos del terrorismo internacional, para destruir a Rusia y China, lo que terminará seguro con su propia aniquilación nuclear en la guerra que provocara el nazismo, lo que es el motivo; porque los financian nuevamente, ya que como vemos, sin su ayuda, los Djihadistas solos; no consiguieron generar una guerra entre la OTAN, Rusia y China!
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por americo22 el Mar 3 Ene - 12:09

"La FANB es una Institución al servicio de la Nación"
http://www.mindefensa.gob.ve/viceplandefensa/index.php/noticias-viceplan/118-la-fanb-es-una-institucion-al-servicio-de-la-nacion
la FAN como constitucionalmente se le debe de llamar. en esa constitucion es cierto es una institucion al servicio de la nacion en la parctica hoy sabemos que muchos de sus altos mandos estan al servicio de sus bolsillos y de la revolucion que no es lo mismo que servir a la nacion

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Miér 4 Ene - 17:00

Si bien no tenemos cisternas, el SU30 tiene más autonomía de vuelo que el resto de los cazas de la región. De todos modos necesitamos las cisternas claro está.

Por los clavos de cristo ... mire hijo la autonomia de todos los aviones de combate es X verdad, en el caso del su-30 tu te metes en wikipedia y lees que dice 3000 km, pero eso es sin carga belica y a velocidad crucero.

La verdadera autonomia del avion en combate es corta mas bien son pocos minutos de combate que duraria un avion caza en encuentro por la automia de combustible, por esto es que es fundamental un avion cisterna en el area lo que garantiza que los cazas puedan estar mas tiempo peleando. Por favor no inventen disparates que dañan el foro.

Y sobre Colombia y la OTAN , señores PARA SER MIENBRO DE LA OTAN HAY QUE REALIZAR CIERTOS APORTES ECONOMICODS DE LOS QUE COLOMBIA NO TIENE capacidad economica, ADEMAS DE ESTAR EN CIERTA UBICACION GEOGRAFICA recordemos que otan significa tratado del atlantico norte.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Miér 4 Ene - 23:07

no mas palabras...



unas palabras que dichas en publico y ante el "presidente" difunto, definen "publica y expresamente" lo que son las FFAA venezolanas...

hoy "ministro de la yuka"... no ha sido condenado por la manifestación publica de "su concepto particular de las FfAA venezolanas"... luego es un concepto aceptado que "violaria" lo estipulado en la ley...

pero como estado fallido que somos... las leyes para los pendejos...

agur

@americo22 escribió:
"La FANB es una Institución al servicio de la Nación"
http://www.mindefensa.gob.ve/viceplandefensa/index.php/noticias-viceplan/118-la-fanb-es-una-institucion-al-servicio-de-la-nacion
la FAN como constitucionalmente se le debe de llamar. en esa constitucion es cierto es una institucion al servicio de la nacion en la parctica hoy sabemos que muchos de sus altos mandos estan al servicio de sus bolsillos y de la revolucion que no es lo mismo que servir a la nacion

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 7 Ene - 7:04

Vielma Mora: “Gobierno colombiano demuestra la poca voluntad que tiene para abrir la frontera


Foto: Noticias24 / Archivo

(Caracas, 06 de enero. Noticias24).- Este viernes el gobernador del estado Táchira, José Gregorio Vielma Mora, indicó que existen muchas posibilidades de que el gobierno de Colombia se niegue a habilitar un corredor vial para comprar y vender gasolina a través del Puente Internacional Francisco de Paula Santander, demuestra que existe poca voluntad desde el país vecino para la reapertura de la frontera.

“El gobierno de Colombia, al negarse a abrir un corredor vial para la compra y la venta de combustible a través del Puente Internacional Francisco de Paula Santander, lo que hace es demostrar la poca voluntad que tienen para abrir de nuevo la frontera con Venezuela. Esta situación se debe a que el departamento del Norte de Santander se vería afectado en cuanto a la recaudación de impuestos”, dijo.

De igual manera, el gobernador del estado Táchira mencionó que de momento estarían habilitadas un total de 28 estaciones de servicio, para expender gasolina en moneda extranjera, y que las mismas estarían ubicadas en la frontera de los estados Zulia, Táchira, Bolívar y Amazonas. Al tiempo que indicó que en las próximas semanas estarán siendo habilitadas un total de 12 casas de cambio en la región.

“No vamos a hacer el cambio uno a uno, sino que le vamos a dar el valor real, que es 4.4 en Venezuela. Pero no solo será combustible, Venezuela va a vender fertilizantes y lubricantes”, aseguró.

El gobernador de la entidad detalló que una vez abiertos los pasos internacionales se pondrán en funcionamiento 180 cisternas de combustible, de las cuales, 100 serán destinadas a las estaciones alternativas y exclusivas.

Vielma Mora también explicó que a partir del 16 de enero, tomarán el control de dos plantas de distribución de gasolina que se encuentran inoperativas en los municipios García de Hevia y Guásimos en Táchira.

http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/328226/vielma-mora-gobierno-colombiano-demuestra-la-poca-voluntad-que-tienen-para-abrir-la-frontera-con-venezuela/


La version colombiana

Colombia mantendrá restringido paso de carros a Venezuela

Debido a que gobierno venezolano acordó vender gasolina en moneda extranjera, incluyendo pesos colombianos.

Colprensa



Así lo anunció el viernes la canciller colombiana, María Angela Holguín.


Colombia mantendrá cerrado por un tiempo el paso de vehículos hacia Venezuela, que está restringido desde el mes pasado tras el cierre de la frontera que acordaron las autoridades venezolanas, anunció el viernes la canciller colombiana.

"Por el momento no vamos a abrir (el paso) a carros", dijo la canciller María Angela Holguín a la emisora colombiana W Radio, y agregó que el gobierno colombiano decidió esa medida luego que Venezuela acordó a inicios de mes el establecimiento en la frontera de estaciones donde se venderá gasolina en moneda extranjera, incluyendo pesos colombianos.

Holguín indicó que la reapertura del paso de vehículos se aplazará por un tiempo porque "no queremos otra vez después de lo que hemos logrado en Cúcuta, de que vivamos con gasolina colombiana, que podamos no estar al vaivén de las decisiones de Venezuela". "Cada vez que tiene un lío (Venezuela), que ahora es estado natural, es contra nosotros", agregó.

La declaración de la canciller se da dos días después que el presidente Nicolás Maduro dijo que esperaba que en cualquier momento Colombia autorice el paso de vehículos a territorio venezolano para que se inicie la venta de gasolina a precios internacionales.

Las primeras estaciones de servicio, autorizadas bajo un decreto especial para comercializar el hidrocarburo en divisas, están ubicadas en el poblado venezolano de Ureña, cercano a la ciudad colombiana de Cúcuta, y en el poblado de Paraguachón, a ocho kilómetros al oriente de la población colombiana de Maicao, ambas al extremo occidente del país.

Venezuela tiene la gasolina más barata del mundo, que se vende aproximadamente a un centavo de dólar por litro, lo que ha favorecido la creación de un mercado negro del combustible. PDVSA ha calculado que con el contrabando se pierden cerca de 100.000 barriles diarios de gasolina.

Maduro decidió el 12 de diciembre cerrar la frontera con Colombia para combatir el contrabando de papel moneda. Una semana después el gobernante venezolano ordenó, tras una conversación telefónica con su par colombiano Juan Manuel Santos, reabrir de forma progresiva los pasos fronterizos, proceso que se inició con la apertura del paso de peatones.

En agosto del 2015 el mandatario venezolano cerró por casi un año la frontera con Colombia, de unos 2.200 kilómetros, a raíz de un ataque que sufrieron tres militares y un civil en la localidad fronteriza de San Antonio del Táchira cuando realizaban operaciones de combate al contrabando.

http://www.laopinion.com.co/frontera/colombia-mantendra-restringido-paso-de-carros-venezuela-125657

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Sáb 7 Ene - 11:24

Hasta donde recuerdo ha sido maduro el que ha cerrado la fronterta unilateralmente e incluso echo a sus compatriotas a patadas del pais lanzandolos al rio y vejandolos inhumanamente

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Sáb 7 Ene - 12:28

ASI ES LA MENTE SOCIOCOMUNISTOIDECASTROCHAVISTA

cierran la frontera con colombia en todos los puestos fronterizos por mas de un año sin razon aparente, pues a a fecha de hoy, salvo por la imaginaria guerra economica, no se ha esgrimido ninguna ora justificacion valida, reible o plausible...

la cierran repentinamente de nuevo sin previo aviso... y luego pretenden que se habra sin más como si no hubiera pasado nada

estos estan locos y ya no saben que hacer y mucho menos inventar para tener a la gente ocupada y entretenida, anulada de toda capacidad de pensamiento ni razonamiento...

agur

@Gerardo escribió:Hasta donde recuerdo ha sido maduro el que ha cerrado la fronterta unilateralmente e incluso echo a sus compatriotas a patadas del pais lanzandolos al rio y vejandolos inhumanamente

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 7 Ene - 12:43

@Gerardo escribió:Hasta donde recuerdo ha sido maduro el que ha cerrado la fronterta unilateralmente
Totalmente cierto.

e incluso echo a sus compatriotas a patadas del pais lanzandolos al rio y vejandolos inhumanamente
Denunciado pero nunca comprobado.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por azulez70 el Sáb 7 Ene - 15:52

Vielma Mora: “Gobierno colombiano demuestra la poca voluntad que tiene para abrir la frontera


Lo que ocurre es que el gobierno Colombiano no quiere prestarse nuevamente a las payasadas de Maduro y  ver afectada a la población Colombiana de la frontera cada vez que El régimen Castro-chavista este en crisis y busque una válvula de escape o un distractor de la pésima situación actual de Venezuela y la emprenda otra vez con la frontera, la idea es que si le vuelve a dar la "ventolera" como seguramente pasara, nuestra población salga lo menos afectada posible, entonces para este propósito que nuestros autos consuman combustible nacional es muy importante, que dicho sea de paso al estar gravados con impuestos su consumo favorece al fisco nacional, por esto la canciller afirma :

"No queremos otra vez después de lo que hemos logrado en Cúcuta, de que vivamos con gasolina colombiana, que podamos no estar al vaivén de las decisiones de Venezuela". "Cada vez que tiene un lío (Venezuela), que ahora es estado natural, es contra nosotros" .
 

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por americo22 el Sáb 7 Ene - 18:15

yo aqui en cierta forma estoy en linea con lo que propueso el chavismo la venta de gasolina en pesos en proporcional a el estableciomiento de casas de cambio en cucuta con un regimen especial, entonces lo que es bueno para el pavo lo es para la pava

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Dom 8 Ene - 8:15

@orinoco_man escribió:
@Gerardo escribió:Hasta donde recuerdo ha sido maduro el que ha cerrado la fronterta unilateralmente
Totalmente cierto.

e incluso echo a sus compatriotas a patadas del pais lanzandolos al rio y vejandolos inhumanamente
Denunciado pero nunca comprobado.

Hay sobrada documentacion fotografica y testimonios de que asi fue

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Dom 8 Ene - 8:16

Realmente no veo la polemica en que el gobierno venezolano quiera promover la misma politica que hace el gobierno colombiano en Cucuta. En cierta forma prueba que las acciones del gobierno colombiano en Cucuta si estaban atentando contra la economia venezolana y ahora que se quiere hacer lo mismo reculean para proteger su economia.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Dom 8 Ene - 8:18

Yo siempre lo he dicho: esto se soluciona liberando el control de cambio en Venezuela, sincerando los precios, eliminando los subsidios indirectos como el de la gasolina, levantando un muro en los caminos verdes y mejorando los servicios en las entradas legales con aduanas y servicios migratorios eficientes y modernos sin GN ni EjV.

Todo lo demas es paja loca y retorica de estos mamarrachos

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Dom 8 Ene - 8:19

@orinoco_man escribió:Realmente no veo  la polemica en que el gobierno venezolano quiera promover la misma politica que hace el gobierno colombiano en Cucuta. En cierta forma prueba que las acciones del gobierno colombiano en Cucuta si estaban atentando contra la economia venezolana y ahora que se quiere hacer lo mismo reculean para proteger su economia.

El trabajo del gobierno colombiano es fomentar la economia y bienestar de sus ciudadanos no solventar los problemas de nuestro modelo disparatado.

La solucion la debemos generar nosotros

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Dom 8 Ene - 8:49

@Gerardo escribió:

Hay sobrada documentacion fotografica y testimonios de que asi fue
Tambien hay documentacion fotografica y testimonios de lo otro y de ahi que nada esta comprobado si no denunciado.

@Gerardo escribió:Yo siempre lo he dicho: esto se soluciona liberando el control de cambio en Venezuela,
Totalmente de acuerdo.

sincerando los precios, eliminando los subsidios indirectos como el de la gasolina, levantando un muro en los caminos verdes y mejorando los servicios en las entradas legales con aduanas y servicios migratorios eficientes y modernos sin GN ni EjV.
No estoy de acuerdo con la eliminacion de los subsidios indirectos de la gasolina. Despues de todo si la gasolina es supuestamente de los venezolanos y considerando que  nos beneficiamos cuando el precio del barril sube, entonces porque no podemos beneficiarnos de lo que supuestamente es nuestro?

Todo lo demas es paja loca y retorica de estos mamarrachos
Yo diria de ambos mamarrachos porque la oposicion no se queda atras.

@Gerardo escribió:

El trabajo del gobierno colombiano es fomentar la economia y bienestar de sus ciudadanos no solventar los problemas de nuestro modelo disparatado.

La solucion la debemos generar nosotros

Es el mismo trabajo que deberia tener todos los gobiernos del mundo. Hay que recordar que esa politica colombiana se impuso durante la cuarta y nadie le paro. Los chavistas han estado en el poder por mas de 16 anios y recien ahora le estan parando. Que significa esto? que la gran mayoria de los venezolanos no velan por los intereses nacionales sino por sus intereses personales y de ahi los dimes y diretes entre chavistas y oposicion y los vecinos y demas supuestos hermanos y panas sacando tajada del pan ajeno.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Dom 8 Ene - 9:28

@orinoco_man escribió:
@Gerardo escribió:

Hay sobrada documentacion fotografica y testimonios de que asi fue
Tambien hay documentacion fotografica y testimonios de lo otro y de ahi que nada esta comprobado si no denunciado.

Hay denuncias pero del otro lado de la raya

@orinoco_man escribió:
sincerando los precios, eliminando los subsidios indirectos como el de la gasolina, levantando un muro en los caminos verdes y mejorando los servicios en las entradas legales con aduanas y servicios migratorios eficientes y modernos sin GN ni EjV.
No estoy de acuerdo con la eliminacion de los subsidios indirectos de la gasolina. Despues de todo si la gasolina es supuestamente de los venezolanos y considerando que  nos beneficiamos cuando el precio del barril sube, entonces porque no podemos beneficiarnos de lo que supuestamente es nuestro?

Tu lo has dicho, supuestamente... pero en realidad nunca lo ha sido jamas, el petroleo era de propiedad privada y fue estatizado, o sea de propiedad del estado y utilizado para el bienestar de los que gobiernan no de los ciudadanos eso jamas va a pasar, no es tuya ni mia ni de los venezolanos,  igual se debe pagar por los servicios y subsanar los costos de produccion transporte etc eso no es gratis pq el subsidio a la gasolina nos cuesta 800% de inflacion en 2016 y nos costara 2100% de inflacion en 2017... pq de algun lado debe salir el dinero del subsidio y este esta saliendo de dinero que el BCV le presta a PDVSA para cubrir su deficit de caja, dinero que el BCV simplemente imprime y vierte sobre la economia nacional expresandose en hiperinflacion en la calle exprsandose en sueldos miserables para empleados publicos y pensionados, si hay algo que debemos eliminar es el subsidio a la gasolina al costo que sea.

SIEMPRE desde que el petroleo fue estatizado por el socialista Carlos Andres Perez cada vez que subio su precio internacionalmente Venezuela quedo mas pobre y mas endudada, no ha habido un solo caso donde salgamos mejor parados desde la estatizacion del petroleo. Por contra cuando no era estatal a cada subida del petroleo nos beneficiabamos... es paradojico pero la historia no miente, por eso nosotros proponemos retornar al patron oro y democratizar la propiedd del PDVSA vendiendo una accion a cada venezolano para que sea copropietario de PDVSA por primera vez en la historia

@orinoco_man escribió:
Todo lo demas es paja loca y retorica de estos mamarrachos
Yo diria de ambos mamarrachos porque la oposicion no se queda atras.

Asi es la MUD es pupu mal procesado, es parte del problema

@Gerardo escribió:
@Gerardo escribió:El trabajo del gobierno colombiano es fomentar la economia y bienestar de sus ciudadanos no solventar los problemas de nuestro modelo disparatado.

La solucion la debemos generar nosotros

Es el mismo trabajo que deberia tener todos los gobiernos del mundo. Hay que recordar que esa politica colombiana se impuso durante la cuarta y nadie le paro. Los chavistas han estado en el poder por mas de 16 anios y recien ahora le estan parando. Que significa esto? que la gran mayoria de los venezolanos no velan por los intereses nacionales sino por sus intereses personales y de ahi los dimes y diretes entre chavistas y oposicion y los vecinos y demas supuestos hermanos y panas sacando tajada del pan ajeno.

Necitamos un gobierno nacionalista, aca el unico que tuvo las bolas para defender la soberania fue Marcos Perez Jimenez, asi le duela a los de la sub taguara, ese hombre mando los Canberra a bombardear los Monjes con sacos de arena cuando en Colombia el general Rojas Pinilla se puso belicoso y tenia un plan para recuperar el esequivo por las buenas o por las malas con compra de Portaviones incluido...

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por delta074 el Dom 8 Ene - 9:44

jajajaja, tu mismo saliste del cascaron,te quitaste los lentes,por eso en todos lados te dan con el tobo, ah no me acordaba del Seijas, después no vengas que te mandamos el DIM a la isla.Bienvenido el nuevo nick que me pusiste,dale completo con Melean? Laughing
tas de camica compatriota
@ildefonso machuca escribió:hola CARLOS PALACIOS...al menos si me "identificas" hazlo bien...
NILO GARCIA SEIJAS...http://ngsmarinesurveyor.galeon.com/index.html
no tengo por que esconderme... asumo mi responsabilidad que para eso somos "mayores" y TUS POST son una muestra más de que ya no puedes contra la idea y solo te queda atacar al mensajero... al hombre que la defiende...
@delta074 escribió:jajajaja Nilo Seijas
deje la "niñatez"... sea serio... debata... aporte... y si se queda sin argumentos no ATAQUE... que eso no es de gente seria...
agur

Entonces reconoces que Los gringos eran los que mandaban acá. Ahora que hemos vendido al País, es solo tu opinión loca sin basamento...Hoy tenemos mas libertad de desicion, eso es lo que le duele al norte y nos porque a ti.
@ildefonso machuca escribió:nosotros hemos "vendido" el pais a rusia y china... hemos cambiado de amo... solo que de malo... para peor...

Y sobre la frontera, que siga cerrada,pero que no se lleven contrabandeada gasolina,alimentos y medicinas de aca

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Dom 8 Ene - 14:40

jajjajja... CARLITOS... Verga:( Verga:(

como siempre... TUS GRANDIOSOS APORTES... MQTR** MQTR**

peor imposible... http://www.thegifcol http://www.thegifcol

patetico como siempre... scratch scratch

agur Ven:)


@delta074 escribió:jajajaja, tu mismo saliste del cascaron,te quitaste los lentes,por eso en todos lados te dan con el tobo, ah no me acordaba del Seijas, después no vengas que te mandamos el DIM a la isla.Bienvenido el nuevo nick que me pusiste,dale completo con Melean?  Laughing
tas de camica compatriota

@ildefonso machuca escribió:hola CARLOS PALACIOS...al menos si me "identificas" hazlo bien...
NILO GARCIA SEIJAS...http://ngsmarinesurveyor.galeon.com/index.html
no tengo por que esconderme... asumo mi responsabilidad que para eso somos "mayores" y TUS POST son una muestra más de que ya no puedes contra la idea y solo te queda atacar al mensajero... al hombre que la defiende...
@delta074 escribió:jajajaja Nilo Seijas
deje la "niñatez"... sea serio... debata... aporte... y si se queda sin argumentos no ATAQUE... que eso no es de gente seria...
agur

Entonces reconoces que Los gringos eran los que mandaban acá. Ahora que hemos vendido al País, es solo tu opinión loca sin basamento...Hoy tenemos mas libertad de desicion, eso es lo que le duele al norte y nos porque a ti.
@ildefonso machuca escribió:nosotros hemos "vendido" el pais a rusia y china... hemos cambiado de amo... solo que de malo... para peor...

Y sobre la frontera, que siga cerrada,pero que no se lleven contrabandeada gasolina,alimentos y medicinas de aca

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Re: Venezuela-Colombia

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