El Foro Militar de Venezuela

Venezuela-Colombia

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Sáb 8 Abr - 11:47

@orinoco_man escribió:

No es competencia del presidente de la republica negarse o no a realizarse las elecciones de gobernadores y alcaldes. El puede omitir opinion como todo ciudadano pero este pais tiene un Sistema democratico donde los poderes son independientes y el poder ejecutivo no tiene esa competencia. Eso es competencia de otros poderes publicos.


Aqui te pasastes de cara dura, osea tu ignoras las raices del problema que son mas profundas que una la bendita crisis económica o tu supuesta guerra, que no me has dicho si la van ganando ? por que segun el gobierno la están ganando  Laughing claro ese es otro tema, el punto aqui es que el gobierno se termino de quitar la careta y se volvió una dictadura, y se niega a realizar elecciones, el revocatorio no va ok, pero y las elecciones de gobernadores y alcaldes ? 

Por que el cne no se pronuncia sobre la fecha de las elecciones ?
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 11:50

@Xamber escribió: Aqui te pasastes de cara dura, osea tu ignoras las raices del problema que son mas profundas que una la bendita crisis económica o tu supuesta guerra, que no me has dicho si la van ganando ? por que segun el gobierno la están ganando  Laughing claro ese es otro tema, el punto aqui es que el gobierno se termino de quitar la careta y se volvió una dictadura, y se niega a realizar elecciones, el revocatorio no va ok, pero y las elecciones de gobernadores y alcaldes ? 

Por que el cne no se pronuncia sobre la fecha de las elecciones ?

Y me esposa siempre me dice que tengo cara de bebe. Entoces por favor iluminame sobre las raices del problema.


Por cierto, la discusion original era sobre la opinion del companiero Azulez sobre si hay o no Guerra economica. De ahi que me limite a dar mi opinion sobre ese tema.

@azulez70 escribió:

Orinoco, solamente los simpatizantes acérrimos  del " socialismo del siglo XXI" jamás admitirán que el régimen de Maduro  es una dictadura, así como tampocoadmitirán que la "guerra económica" es un cuento, solo te digo que día a día la evidencia de todo esto se hace tan visible que aquel que no lo quiere ver esta, o muy adoctrinado hasta el punto de la alienación o simplemente esta lucrándose del régimen y busca exculparlo de todo ante la opinión publica a como de lugar. La historia y los pueblos los juzgaran.


Última edición por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 12:12, editado 1 vez
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Sáb 8 Abr - 12:11

¿Como compruebas la guerra erconmica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro

No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.

Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Sáb 8 Abr - 12:13

@Gerardo escribió:¿Como compruebas la guerra erconmica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro

No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.

Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua

Aja pero que me respondan  a mi primero la están ganando ?
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Sáb 8 Abr - 12:24

@Xamber escribió:
@Gerardo escribió:¿Como compruebas la guerra erconmica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro

No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.

Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua

Aja pero que me respondan  a mi primero la están ganando ?

El gobierno? claro que si, esta arruinando a todo el sector privado, empobreciendo a la gente y haciendola depoendeitne de una bolsita clap para subsistir, eso es la formula del exito de las tiranias asi el mamarracho de Mugabe ha pisado a Zimbawe por decadas, igual los Kim en Nor Corea y los castro en Cuba, ahora nos la quieren aplicar aqui esa misma receta para que lleguemos al paraiso socialista. Claro no fasltara un avispao quien te diga que esto no es socialismo si no alguna otra cosa y que debemos trabajar por el socialismo verdadero que existe en la aldea de los pitufos
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 12:54

@Gerardo escribió: ¿Como compruebas la guerra economica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro
Como todo en la vida la realidad de los hechos siempre salen a relucir mas tarde que temprano. De ahi que tenemos pruebas por documentos desclasificados del gobierno estado unidense, como hicieron la Guerra economica para derrocar al presidente Allende en Chile, en Iran y otros paises. En cuanto a Venezuela se refiere no existe documentos todavia que indique que haya una Guerra economica. Sin embargo si existe evidencias de comportamiento y operaciones similares a los detallados por esos documentos desclasificados. Nada mas con ver las actuaciones de los organismos internacionales como el FMI, Banco Mundial por nombrar algunos, que se salen fuera de la norma para otorgar creditos, dan fe que en Venezuela hay una Guerra economica. Ver pacas de billetes venezolanos en Brasil, Paraguay, Espania, Medio Oriente, dan pie a la sugerencia de una Guerra economica. Y eso es un solo ejemplo de todo de lo que se esta viendo en Venezuela.

No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.
Aqui si te doy la razon, pero agrego que aca todos los protagonistas tanto gobierno como oposicion son caimanes del mismo pozo. Acaso no te acuerdas que la oposicion no quizo participar en las elecciones de la asamblea para joder al gobierno y dejo a toda la oposicion sin voz ni voto?

Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua
Si mi memoria no me falla ese juego lo empezo la oposicion que quisieron deshabilitar primero a Chavez y despues la asamblea de mayoria escualida que quizo deshabilitar a Maduro. Que yo recuerdo nadie en la oposicion dijo nada. Ahora que los rojos rojitos le hacen el mismo juego a los miembros de las oposicion, ahora si son dictadores y todo lo demas.


Última edición por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 13:08, editado 1 vez
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Sáb 8 Abr - 13:08

@orinoco_man escribió:
@Gerardo escribió: ¿Como compruebas la guerra economica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro
Como todo en la vida la realidad de los hechos siempre salen a relucir mas tarde que temprano. De ahi que tenemos pruebas por documentos desclasificados del gobierno estado unidense, como hicieron la Guerra economica para derrocar al presidente Allende en Chile, en Iran y otros paises. En cuanto a Venezuela se refiere no existe documentos todavia que indique que haya una Guerra economica. Sin embargo si existe evidencias de comportamiento y operaciones similares a los detallados por esos documentos desclasificados. Nada mas con ver las actuaciones de los organismos internacionales como el FMI, Banco Mundial por nombrar algunos, que se salen fuera de la norma para otorgar creditos, dan fe que en Venezuela hay una Guerra economica. Ver pacas de billetes venezolanos en Brasil, Paraguay, Espania, Medio Oriente, dan pie a la sugerencia de una Guerra economica. Y eso es un solo ejemplo de todo de lo que se esta viendo en Venezuela.

AAAA eso es muy distinto, primero dijiste la guerra economica esta comprobada, ahora hipotetizas que existe una guerra economica pq hay similitudes con otros escenarios, son dos cosas muy distintas que no son iguales ni se parecen.

En resumiodas cuentas; NO PUEDES COMPROBAR QUE HAY UNA GUERRA ECONOMICA, TU ESPECULAS QUE LA HAY.

La inflacion tiene un culpable: El BCV, la escasez tiene un culpable: el gobierno que se abrogo la responsabilidad de importarlo todo y controlar la distribucion de todo via SADA/SICA

@orinoco_man escribió:
No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.
Aqui si te doy la razon, pero agrego que aca todos los protagonistas tanto gobierno como oposicion son caimanes del mismo pozo.

Claro, todos son socialistas...

@orinoco_man escribió:
Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua
Si mi memoria no me falla ese juego lo empezo la oposicion que quisieron inhabilitar primero a Chavez y despues la asamblea que quizo deshabilitar a Maduro. Que yo recuerdo nadie en la oposicion dijo nada. Ahora que los rojos rojitos le hacen el mismo juego a los miembros de las oposicion, ahora si son dictadores y todo lo demas.

Tu memoria te falla, Chavez nunca debio ser candiato pues fue un golpista, chavez pudo ser candidato pq su padrino Caldera lo sobreseio, es decir, lo perdono sin juicio pq si le hubieran hecho juicio y condenado para luego abslverlo no era elegible para ser candidato.

Maduro ni siquiera a enseñado su partida de nacimiento, por lo que ni debio ser presidente... no cumple con los requisitos para serlo.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 13:41

@Gerardo escribió:

AAAA eso es muy distinto, primero dijiste la guerra economica esta comprobada, ahora hipotetizas que existe una guerra economica pq hay similitudes con otros escenarios, son dos cosas muy distintas que no son iguales ni se parecen.

En resumiodas cuentas; NO PUEDES COMPROBAR QUE HAY UNA GUERRA ECONOMICA, TU ESPECULAS QUE LA HAY.
La Guerra economica esta comprobada si a las acciones nos referimos. Si estas buscando documentos donde alguien deja constancia de su delito, pues tendras que esperar que desclasifiquen si hubo o no participacion del norte en una Guerra economica. De hecho ya quedo documentado las declaraciones de algunos funcionarios estado unidenses pidiendo intervenciones en la economia venezolana desde que Chavez llego al poder. Pregunto ahora, como tu me compruebas que no hay una Guerra economica?

La inflacion tiene un culpable: El BCV, la escasez tiene un culpable: el gobierno que se abrogo la responsabilidad de importarlo todo y controlar la distribucion de todo via SADA/SICA
Desde que la produccion petrolera desplazo a la produccion Agricola, Venezuela se convirtio en un importador neto de comida. Asi fue como Colombia se convirtio en nuestro suplidor e inversionista. Hay que recordar que Colombia durante los peos con Uribe, controlaba desde Cucuta el 80% de lo que entraba a Venezuela por concepto de comida. No solo eso, la red de distribucion de transporte en Venezuela tambien era controlada desde Cucuta. Cuando Chavez dejo de importar comida desde Colombia es que empezo el desabastecimiento en este pais. En cuanto a la inflacion, pues es obvio que la disminucion de inversion, el sobre endeudamiento y el control de cambio afectaron nuestra economia. Y si a eso le sumamos los peos politicos y la desobediencia civil al marco juridico, pues esto se lo llevo quien lo trajo.

Claro, todos son socialistas...
Por ahi lei que Jesus Cristo fue el primer socialista del mundo, y de ser cierto eso, entonces si eres catolico o Cristiano bien pudieras ser socialista.

Tu memoria te falla, Chavez nunca debio ser candiato pues fue un golpista, chavez pudo ser candidato pq su padrino Caldera lo sobreseio, es decir, lo perdono sin juicio pq si le hubieran hecho juicio y condenado para luego abslverlo no era elegible para ser candidato.
Pues de ser asi, entonces ninguno de los lideres de la oposicion tampoco ya que todos estuvieron en el golpe de estado contra Chavez.

Maduro ni siquiera a enseñado su partida de nacimiento, por lo que ni debio ser presidente... no cumple con los requisitos para serlo.
Otra matris mas que tratan de imponer para deshabilitar a Maduro. Por cierto, los chavistas tambien tratan de inponer sus matrices diciendo que Capriles no es venezolano si no Israeli. Por lo menos fue una pancarta que lei por ahi.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Sáb 8 Abr - 14:12

@orinoco_man escribió:La Guerra economica esta comprobada si a las acciones nos referimos.

¿cuales acciones? dime una accion que se correlacione con la inflacion, la escasez y los males economicos

@orinoco_man escribió:Pregunto ahora, como tu me compruebas que no hay una Guerra economica?"

Hay 200 años de teoria economica que te explican de donde viene la inflacion, la escasez y los males economicos de Venezuela... pero es que mi punto es que la crisis la ocaciona el gobierno con lo que hace y deja de hacer, tu eres el que esgrime la teoria de la guerra economica, eres tu el que debe comprobar algo yo no.. jajaja

@orinoco_man escribió:
La inflacion tiene un culpable: El BCV, la escasez tiene un culpable: el gobierno que se abrogo la responsabilidad de importarlo todo y controlar la distribucion de todo via SADA/SICA
Desde que la produccion petrolera desplazo a la produccion Agricola, Venezuela se convirtio en un importador neto de comida. Asi fue como Colombia se convirtio en nuestro suplidor e inversionista. Hay que recordar que Colombia durante los peos con Uribe, controlaba desde Cucuta el 80% de lo que entraba a Venezuela por concepto de comida. No solo eso, la red de distribucion de transporte en Venezuela tambien era controlada desde Cucuta. Cuando Chavez dejo de importar comida desde Colombia es que empezo el desabastecimiento en este pais. En cuanto a la inflacion, pues es obvio que la disminucion de inversion, el sobre endeudamiento y el control de cambio afectaron nuestra economia. Y si a eso le sumamos los peos politicos y la desobediencia civil al marco juridico, pues esto se lo llevo quien lo trajo.

No compañero, estas pelado, inflacion es: depreciacion del valor de la moneda. Punto.

Aruba no produce nada, lo importa todo y no hay inflacion.

China produce de todo lo que puedas imaginar y exporta como nadie y hay problemas de inflacion.

No esta correlacionado la produccion con la inflacion, la inflacion es un fenomeno monetario exclusivamente.

@orinoco_man escribió:
Claro, todos son socialistas...
Por ahi lei que Jesus Cristo fue el primer socialista del mundo, y de ser cierto eso, entonces si eres catolico o Cristiano bien pudieras ser socialista.

No soy catolico ni cristiano y esa afirmacion es una falacia, preimero pq el socialismo es hijo del marxismo quien despreciaba a Jesus y la religion en general.

Segundo pq el socialismo es lo mas injusto que pueda existir... el cristianismo no habla de que una elite dirija los destinos de los demas a traves del estado y su planificacion centralizada que es la base del socialismo (la verdadera no el cuento de pitufos que tratan de vender), habla del libre albedrio

@orinoco_man escribió:
Tu memoria te falla, Chavez nunca debio ser candiato pues fue un golpista, chavez pudo ser candidato pq su padrino Caldera lo sobreseio, es decir, lo perdono sin juicio pq si le hubieran hecho juicio y condenado para luego abslverlo no era elegible para ser candidato.
Pues de ser asi, entonces ninguno de los lideres de la oposicion tampoco ya que todos estuvieron en el golpe de estado contra Chavez.

No se si todos pero si un monton y tampoco hubo juicio... son igual de golpistas el gobierno y la MUD, no se puede confiar en ninguno

@orinoco_man escribió:
Maduro ni siquiera a enseñado su partida de nacimiento, por lo que ni debio ser presidente... no cumple con los requisitos para serlo.
Otra matris mas que tratan de imponer para deshabilitar a Maduro. Por cierto, los chavistqs tambien tratan de inponer sus matrices diciendo que Capriles no es venezolano si no Israeli. Por lo menos fue una pancarta que lei por ahi.

Chapriles quizas tenga pasaporte polaco, pero el no es presidente, cuando lo sea se debera investigar y seguro no debe serlo pues ya lo hubiera descalificado el CNE chavista, que ahora niega elecciones pq no ganan ni una conserjeria.

Yo aun ando esperando que maduro nos calle la boca enseñando su partida de nacimiento ya van 5 años y nada, el hace cadenas de rado y tv para echar el cuento que fue al cine con Cilia a ver "la bella y la bestia" o que echo un pie al ritmo de salsa pero no para un asunto de importancia como este... que cosas no..
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Sáb 8 Abr - 15:03


Si mi memoria no me falla ese juego lo empezo la oposicion que quisieron deshabilitar primero a Chavez y despues la asamblea de mayoria escualida que quizo deshabilitar a Maduro. Que yo recuerdo nadie en la oposicion dijo nada. Ahora que los rojos rojitos le hacen el mismo juego a los miembros de las oposicion, ahora si son dictadores y todo lo demas.


Sera primero por que chavez estaba muerto y segui siendo presidente ? se te olvida eso, se te olvida que el  chavismo goberno con un presidente muerto ? el mayor fraude politico de la historia republicana del pais y no solo eso, la peor crisis moral, institucional y economica ... y para rematar me dices que estamos en una guerra economica y que la vas ganando no jodas ...
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por orinoco_man el Sáb 8 Abr - 16:11

@Gerardo escribió:

¿cuales acciones? dime una accion que se correlacione con la inflacion, la escasez y los males economicos
Aca un ejemplo:

¿Cómo se ataca al bolívar desde Colombia?
https://www.las2orillas.co/como-opera-el-perverso-ataque-contra-el-bolivar-desde-colombia-2/


Hay 200 años de teoria economica que te explican de donde viene la inflacion, la escasez y los males economicos de Venezuela... pero es que mi punto es que la crisis la ocaciona el gobierno con lo que hace y deja de hacer, tu eres el que esgrime la teoria de la guerra economica, eres tu el que debe comprobar algo yo no.. jajaja
Venezuela se convirtio en republica en 1830 por lo que apenas en el 2030 cumpliremos 200 anios de republica. Cada situacion que el pais a enfrentado economicamente es diferente, por lo que las causas y motivos de cada crisis economica seran siempre diferente o por lo menos con algunas variantes. Esta es la primera vez en nuestra historia que tenemos una Guerra economica montada. Ningun gobierno en Venezuela por mas inepto que sea va a provocar una crisis economica por voluntad propia como la que estamos viviendo. Crisis como esta, son generalmente causadas por intereses externos y ajeno a los intereses del pais.

No compañero, estas pelado, inflacion es: depreciacion del valor de la moneda. Punto.

Aruba no produce nada, lo importa todo y no hay inflacion.

China produce de todo lo que puedas imaginar y exporta como nadie y hay problemas de inflacion.

No esta correlacionado la produccion con la inflacion, la inflacion es un fenomeno monetario exclusivamente.

A ver, yo no estoy correlacionando nada. Solo dije que en cuanto a la inflacion, es obvio que la disminucion de inversion, el sobre endeudamiento y el control de cambio afectaron nuestra economia. En otras palabras, la inflacion se disparo producto del descrecimiento de nuestra economia a consequencia de la Guerra economica que vivimos. De ahi aumento la demanda por moneda extranjera, la desconfianza en la economia de nuestro pais, se radicalizo la estabilidad politica y social, se creo exceso de circulante, causo fuga de capitales etc...  

Te dejo un articulo interesante sobre la inflacion y la Guerra economica en Venezuela

Las verdaderas causas de la inflación en Venezuela, la fábula de la "perversa" base monetaria y los sofismas de ciertos marxistas
https://www.aporrea.org/actualidad/a227414.html
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ildefonso machuca el Sáb 8 Abr - 17:13

hola ORINOCO...

ma llama mucho la atencion esta frase... LAPIDARIA

@orinoco_man escribió:En conclusion, Venezuela esta como esta por culpa de los propios venezolanos que irrespetan los derechos de sus compatriotas y se reusan a cumlir con sus daseeberes ciudadanos.

esto es como una "culpa generica"... tipo .... "mal de muchos consuelo de tontos"...

1) más de 18 años de "regimen" con unos 15 años de "desgobierno" a manos de un "mitomano" que se "inventó" un pais inexistente...

2) con ya mas de 3 años de "segundo regimen de desgobierno" arrasador de tierra quemada...

3) en esos 18 años la nacion recibió la cantidad mas grande de "dineros" por ingresos de exportacion petrolera que TODOS los sumados en la tan criticada cuarta... a loq ue se suma aun peor... un endeudamiento totalmente desproporcionado con respeto a los resultados que tal endeudamiento debió haber generado en materia de desarrollo de infraestructuras... proyectos de trenes inconclusos... puentes en proyectos... el eterno desarrollo final de las centrales hidroelectricas del bajo caroni... otro tanto de centrales termicas incloclusas... plantas "monumentales" como la fabrica de cohetes espaciales, taller de mantenimiento de helicopteros y la por demas famosisima fabrica de ak47 - 103... y sigue...

4) la aniquilación suicida de más de 75% de la planta industrial del pais... (guerra economica???)...

5) ferreo control de precios y de divisas... a pesar de lo cual han desaparecido... dicho por los mismos personeros del "regimen" más de 50.000 millones de dolares... habiendo una supuesta lista con la que siempre amenazan publicar pero que nadie conoce... más guerra economica verdad...

6) "aparecimientos" inexplicables de propiedades y bienes en el tan odiado y detestado "mesgmo imperio"... a los que el "regimen" solo echa tierra y mas tierra...

7) unos "sobrinos" cantando y no precisamente las mañanitas... involucrado a "raimundo y todo el mundo" en inimaginables manejos "ilegales"... de los que el regimen solo hace silencio...

Cool una inifinidad de deudas publicas y privadas sin que haya doliente alguno...

9) una criminalidad "desbordada" o más bien "apoyada" en donde "gansters" llamados "pranes" desde las mismas carceles organizan la gran mayoría de las acciones delictivas con el "sileccio e inaccion" de parte del "regimen" que no termina de poner el cascabel al gato (con exquisoto trato prefrencial cuando un pran sapatra pasa a mejor vida)

AH... pero claro... "somos todos los venezolanos" los que tenemos la culpa de la actual situación economica, social, educativa, de salud y politica... somos los "venezolanos" los que dirigimos y controlamos la economia, las divisas y el control de precios... somos los "venezolanos" los que impartimos las directrices e "instrucciones" a los cuerpos de seguridad del estado para el mantenimiento del orden y la seguirdad publica... y somos los "venezolanos" los que irresponsablemente nos ponemos delante de las balas perdidas para perder la vida y mucho mas...

si... desde luego... "por no ser mejor de lo que somos... somos lo que son todos"...

perdoname ORINOCO... pero como dice el jefe superior del regimen... "yo no fuí... yo salí a comprar querosen..."

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por azulez70 el Dom 9 Abr - 10:03

@orinoco_man escribió:
@azulez70 escribió:

Orinoco, solamente los simpatizantes acérrimos  del " socialismo del siglo XXI" jamás admitirán que el régimen de Maduro  es una dictadura, así como tampoco admitirán que la "guerra económica" es un cuento, solo te digo que día a día la evidencia de todo esto se hace tan visible que aquel que no lo quiere ver esta, o muy adoctrinado hasta el punto de la alienación o simplemente esta lucrándose del régimen y busca exculparlo de todo ante la opinión publica a como de lugar. La historia y los pueblos los juzgaran.
,
Simpatizantes acérrimos de ambos bandos politicos (chavistas y opositores), jamás admitirán culpas de la situacion actual en la que vive Venezuela. La realidad de los hechos demuestran que Maduro llego al poder democraticamente, que si existe una guerra económica en contra del gobierno al igual que una Campania mediatica de desprestigio hacia Venezuela orquestrada desde Miami, Bogota, Madrid. Sin embargo la realidad de los hechos tambien demuestran muchas de las cosas que los de la oposicion vienen diciendo tales como el nepostismo existente en el gobierno, la militarizacion en cargos publicos, la ineficiencia de las politicas economicas de Maduro etc... En conclusion, Venezuela esta como esta por culpa de los propios venezolanos que irrespetan los derechos de sus compatriotas y se reusan a cumlir con sus deberes ciudadanos.


Orinoco, me encontré un vídeo de Manuel Sutherland, reconocido Economista de izquierda, en el explica claramente el porque de la caótica situación económica de Venezuela, desmonta la absurda teoría de "la guerra económica" y "la conspiración" desde Colombia, te recomiendo que lo veas y lo compartas con tus camaradas del otro foro; ahí dejo la dirección.

https://www.youtube.com/watch?v=56ayq9TsS7U
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Dom 9 Abr - 15:27

@orinoco_man escribió:
@Gerardo escribió:

¿cuales acciones? dime una accion que se correlacione con la inflacion, la escasez y los males economicos
Aca un ejemplo:

¿Cómo se ataca al bolívar desde Colombia?
https://www.las2orillas.co/como-opera-el-perverso-ataque-contra-el-bolivar-desde-colombia-2/

Orinoco por dios tu vas a creer esa tonteria! anda al Banco Central de Colombia a ver si en verdad te cambian Bolivares por pesos, eso si, se van a cagar de la risa en tu carta... mire hermano eso es una falacia! No le van a cambiar los VEF x COP, te van a mandar a una casa de cambio en Bogota o Cucuta pq nada hace el banco central Colombiano con esos Bolivares que no sirven para nada fuera de Venezuela y es que ni en cuba los aceptan! aqui hay control de cambio, o sea solo el BCV cambia Bolivares por otra moneda

@orinoco_man escribió:
Hay 200 años de teoria economica que te explican de donde viene la inflacion, la escasez y los males economicos de Venezuela... pero es que mi punto es que la crisis la ocaciona el gobierno con lo que hace y deja de hacer, tu eres el que esgrime la teoria de la guerra economica, eres tu el que debe comprobar algo yo no.. jajaja
http://www.venemil.net/viewtopic?start=525&t=1619&topic_name#289194
Venezuela se convirtio en republica en 1830 por lo que apenas en el 2030 cumpliremos 200 anios de republica. Cada situacion que el pais a enfrentado economicamente es diferente, por lo que las causas y motivos de cada crisis economica seran siempre diferente o por lo menos con algunas variantes. Esta es la primera vez en nuestra historia que tenemos una Guerra economica montada. Ningun gobierno en Venezuela por mas inepto que sea va a provocar una crisis economica por voluntad propia como la que estamos viviendo. Crisis como esta, son generalmente causadas por intereses externos y ajeno a los intereses del pais.

La ciencia economia tiene muchisimos años mas que Venezuela de historia....

Nunca habiamos tenido una "guerra economica" pq nunca tuvimnos un gobierno tan irresponsable y mitomano que se inventara tal cosa a tal nivel, Lusinchi tambien se busco su chivo expiatorio en los empresarios chinos cuando su control de cambio (RECADI) y su controles de precio (el famoso PVP) colapsaron la economia Venezolana, los persiguio y encarcelo y se invento una componenda de inescrupulosos que querian joder a su gobierno reinvidicador (se parece los discursos no) tan bueno que era el vale... y ese sistema disparatado termino empujandonos al caracazo justo despues que entrego el poder.

Este gobierno no es que provoca la crisis pq es bruto, es que quiere implantar el socialismo como metodo de dominacion y esa implantacion trae una crisis espantosa, asi paso en Rusia, en Cuba, en China y en todos los paises que intentaron implantar este disparate de sistema, todos pasaron por la destruccion del aparato productivo privado (teoria socialista 101: apropiacion de medios de produccion en manos privadas vis expropiacion o confiscacion) y la destruccion del aparato productivo trae pobreza penurias y atraso, la inflacion es otro metodo, Lenin lo matizo muy bien pq descurbio que envileciendo la moneda se empobrecia a todos por igual logrando acabar con las diferencias de clase de un plumazo y sin que la gente se diera cuenta de quien era el responsable... entonces maduro solo sigue el manual leninista que les presto sus amos cubanos y lo aplica paso a paso en venezuela.. obviamente se buca un chivo expiatorio y una teoria conspirativa con su enemigo externo para que loa gente no se oponga ferozmente a la transicion, eso esta en el manual.

@orinoco_man escribió:
No compañero, estas pelado, inflacion es: depreciacion del valor de la moneda. Punto.

Aruba no produce nada, lo importa todo y no hay inflacion.

China produce de todo lo que puedas imaginar y exporta como nadie y hay problemas de inflacion.

No esta correlacionado la produccion con la inflacion, la inflacion es un fenomeno monetario exclusivamente.

A ver, yo no estoy correlacionando nada. Solo dije que en cuanto a la inflacion, es obvio que la disminucion de inversion, el sobre endeudamiento y el control de cambio afectaron nuestra economia.

Y sabes pq no quitan el control de cambio pese a que es perjudicial y nos empobrece a todos? mpq es una de las formas que el gobierno tioene para controlarlo segun confeso aristobulo isturiz...

@orinoco_man escribió: En otras palabras, la inflacion se disparo producto del descrecimiento de nuestra economia a consequencia de la Guerra economica que vivimos.

No no no... repito, la inflacion es un fenomeno monetario, mas bien cuando la economia decrece no hay inflacion ya que al no haber demanda de bienes y servicios los precios bajan, cuando suceden ambas cosas, que es rarisimo, se denomia estanflacion y es un fenomeno muy extraño ocacionado por circunstancias especiale sque no viene al caso debatir por ahora.

@orinoco_man escribió:De ahi aumento la demanda por moneda extranjera, la desconfianza en la economia de nuestro pais, se radicalizo la estabilidad politica y social, se creo exceso de circulante, causo fuga de capitales etc...  

¿Y quien va a tener confianza en una moneda que la imprimen como papelillo y que no es convertible? ¿quien ocaciono eso?  study

Te dejo un articulo interesante sobre la inflacion y la Guerra economica en Venezuela

@orinoco_man escribió:Las verdaderas causas de la inflación en Venezuela, la fábula de la "perversa" base monetaria y los sofismas de ciertos marxistas
https://www.aporrea.org/actualidad/a227414.html

El tipo que escribio ese articulo es un fanatico marxista que obvia toda la teoria economica incluida la marxista.... solo para acomodarse a la fabula que crea el regimen con la llamada guerra econmica Negando de plano que la base monetaria es el causante de la inflacion de paso tratando que el lector entienda las cosas en orden inverso, veamos:

Ahora bien, desde 2013 la BM ha tenido que cubrir el alza sostenida de importes de bienes y servicios debido a un elemento distorsionador en nuestra economía: el dólar paralelo. Este marcador falaz utiliza las transacciones bolívar-peso en la frontera, con el propósito de establecer una tasa de cambio para la "estafa esmeralda". A partir de allí, empresarios y comerciantes inescrupulosos usan como peana la página de Dólar "Narco" Today para colocar los precios de las mercancías que venden en el ámbito nacional. A través de una fórmula enrevesada e inverosímil, los patrocinadores de la "lechuga ilegal" pretenden hacernos creer que la cotización de ellos es la "verdadera" y, no en balde, hasta algunos marxistas degluten el bulo electrónico.

La BM ha buscado adaptarse al desbarajuste provocado por el engendro cibernético de Cúcuta: si se elevan los importes, la BM debe crecer con el fin de que haya suficiente circulante y así mantener en funcionamiento la economía.

El tipo argumenta que el gobierno aumenta la masa monetaria pq el dolar paralelo cotiza muy alto... cuando la realidad es inversa el dolar paralelo cotiza alto pq la masa monetria crece, la formula es sencilla: ¿cual es la relacion de Bs buscando comprar USD?  si tu aumentas la cantidad de Bs que andan buscando cambiarse por USDolar pues el precio subira es facilito, es simple ley de oferta y demanda, entonces el autor pretende cambiar la realidad invirtiendola en su narrativa... Shocked

El nivel de inflación en 1989 fue de 80% y la BM, como hemos reseñado, estuvo en mínimos históricos por el contrabando de extracción de las piezas metálicas y la contracción monetaria propiciada por un alza significativa de la tasa de interés. La estratagema de "tres patas" detectada en la frontera en el marco de la guerra económica, guarda similitudes con lo ocurrido entre 1988 y 1989: un primer billete de Bs. 100 se destina a procurar bienes en Venezuela; el segundo billete se envía a Bogotá, donde se adquieren más pesos por bolívar; y el tercer billete se saca de circulación y se queda en Colombia. Como aconteció con las monedas de níquel, el último billete que guardan al otro lado de la frontera desata una carestía de efectivo y afecta el normal desenvolvimiento de nuestra economía. Como hemos descrito, una considerable porción de la oferta de dinero (BM) del BCV se estaría apilando en Colombia, por ende, habría que emprender una minuciosa investigación al respecto.

El problema de opinar de economia sin havber leido es decir disparates como este:

Las econmia en alta inflacion e hiperinflacion tiene siempre la peculariedad y es que llegan a una fase que los precios suben tan rapido que escacea el dinero efectivo... y esto se debe a que la masa monetaria no esta constituida solo de dinero efectivo, para que lo sepas, el dinero efectivo apenas constituye el 7-10% de la masa monetaria, el resto son asientos contables de los bancos, eos lo puedes ver en la pagina del BCV.

La escasez de monedas en los 80 se debio a que el niquel que tenia esas monedas era mas valioso que el valor de cambio de la moneda y se veia a personas cambiando billetes por monedas para fundirlo, yo recuerdo aquello. lo de los billetes de 100 es para falsificar dolares, no le busuqes mayor explicaion que la incidencia en la economia de esa extraccion es minima por el peso del efectivo en la masa monetaria.

Lo verídico es que la BM no se dispara por capricho del BCV, sino –entre otras variables- por un escenario dantesco de sabotaje contra nuestro signo monetario. Desde 1983, la inflación ha sido un dolor de cabeza para los venezolanos y ésta hizo añicos el antiguo bolívar. En períodos de menguada oferta de dinero como 1989, 1996 y 2002, por ejemplo, los índices del costo de la vida alcanzaron guarismos de 80, 103 y 31,2% respectivamente. En 2005, la base monetaria fue de 23.083 millones de bolívares (*) y ésta había aumentado 117,1% desde 2001, mas ¡oh sorpresa!, la inflación en 2005 fue de apenas 14,4%. Como podemos apreciar, las pruebas contundentes aplastan el "mantra" de monetaristas -y algunos marxistas- de que la oferta de dinero incide en la propulsión exorbitante de los importes. ¡Pura paja!

La base monetaria se dispara por capricho del ejecutivo nacional que prefiere imprimir dinero antes que recortar gastos... haciendonos pagar su corrupcion y mala administracion con inflacion.

El señorito dice que en 2005 el aumento del M2 fue de 117% y que la inflacion ese año fue de apenas 14,4$, el señorito obvia que en esos años las exportaciones por petroleo aumentaron 115% con respecto al año anterior por lo que ese dinero "impreso" en realidad provenia del boom petroleoro, o sea economia real, ese año la economia Venezolana crecio mas de 9%... por esa misma razon Estados Unidos imprime mucho dinero sinq ue eso signifique un aumento descomunal de inflacion debido a que su economia produce la riqueza que respalda ese aumento de masa monetaria. No es lo mismo que imprimir dinero en medio de una rececion para cubrir deficit fiscal como sucede ahorita y financiar populismo en forma de aumentos de sueldo que a la postre solo empobrecen mas a la gente.

Sin envargo esa politica disparatada nos cobro con cerces a partir de 2007 y con mas fuerza en 2008 (se corrio la arruga financiando el disparate chavista a fuerza de deda con los chinos) cuando el precio del petroleo dejo de subir, ni siquiera es que bajo, solo dejo de subir.. ahi empieza la colosal crisis economia Venezolana que se extiende hasta 2017 pq se niegan a cambiar el modelo populista/socialista que solo resultaba mientras el precio del petroleo estuviera subiendo.

Sigo con el articulo

En Venezuela, los bancos crean dinero 2,75 veces por encima de la base monetaria (BM). El sistema de reserva fraccionaria permite a las instituciones financieras, en todo el planeta, mantener un pequeño porcentaje de depósitos como respaldo en sus bóvedas y multiplicar, a través de mecanismos como los préstamos, el circulante.

El señortito no sabe que ese fenomeno en Europa y Estados Unidos es 7 veces....

Ahora veamos lo que propone pq lo demas es paja retorica de lo mismo:

Nuestras propuestas para abatir la inflación pasan por: a) arrebatar a la oligarquía el control de las importaciones; b) desligar el bolívar del dólar estadounidense y tomar como cimientos de éste el petróleo, el oro; c) firmar acuerdos con países aliados para que nuestra moneda sea aceptada en transacciones con dichos territorios; c) establecer redes populares de distribución de alimentos y otros artículos, puerta a puerta; d) incentivar la producción en los rubros de comestibles, vestimentas y otros enseres, en las comunidades; y e) conformar comités vecinales de boicot contra empresarios y comerciantes usureros.

a) El señorito no sabe que ya el gobierno controla casi todas las importaciones... el señorito propone mas socialismo...
b) Eso es un chiste de mal gusto... ¿como vas a realinear el Bolivar al oro y a la vez dejar de imprimir dinero? Verga:( a menos que dejes de aumentar sueldos y pongas orden en las cuentasd del estado ahi si la compro pero manteniendo el disparate economico es imposible hacerlo
c) Ni cuba acepta el Bolivar vale jajajajaja
d) ah claro expropiando mediso de produccion se incentiva la produccion, vas bien
e) El marxismo hasta por los cosdos, vas a inventivar la produccion pero a la vez organizas comites de odios a quienes van a producir... valgame dios..

Saludos


Última edición por Gerardo el Dom 9 Abr - 15:35, editado 1 vez
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Dom 9 Abr - 15:32

Como les explico vean el pasado cuando fue eliminada la autonomia del BCV se comieron las reservas internacionales y se las gastaron en una reforma agraria loca con creditos exagerados a gente que no solo no los pago, pero que tampoco produjo, la idea de esos creditos no era que los pagaran era que produjeran ... y produjeron ? 

Vean todas las empresas de todos los sectores, quimico, automotriz, agropecuario y diganme una que sea productiva y rentable, vean la injerencia del estado en los negocios juridicos, miren cual es la funcion del sada, quien controla los silos de aliemento todo lo hace el estado por ende la culpa solo puede ser de el mismo.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Tato el Lun 10 Abr - 21:17

@Gerardo escribió:¿Como compruebas la guerra erconmica? para mi eso es una falacia un parche de cuentos que estan pegadosa con saliba de loro

No hay elecciones pq se suspendieron indefinidamente punto, el ejecutivo que controla al TSJ y al CNE ersta fuera de la constitucion, es un gobierno forajido al margen de la ley y de espaldas al pueblo.

Ahora empezaran a inhabilitar a cualquiera con chance de ganar para hacerce unas elecciones a la medida al mejor estilo de Ortega en Nicaragua



!MARIPOSON! : dícese de los habitantes del régimen de Diosdado de sexo presumiblemente no femenino pero carente de testículos, su naturaleza es anocomplaciente, flexible, versatil y complaciente con el régimen.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Tato el Lun 10 Abr - 21:24

el otro año vienen las elecciones en Colombia, tendremos de nuevo un presidente de derecha, y venezuela también montara uno, seremos aliados y uds nos venderán toda la gasolina, se la pagaremos chan con chan a buen precio, y nosotros le daremos gas a toda venezuela, metano para cada hogar por gaseoductos, adiós a las bombonas de propano, ese gas licuado de petroleo se usara para mejores fines.

Así estaban las reservas de gas del país antes del hallazgo en Kronos

No se sabe la magnitud del nuevo campo de gas, pero sería el más grande en la historia de Colombia.



Hasta el 2015, Colombia contaba con reservas probadas de gas del orden de los 4,4 terapiés cúbicos, la mayoría de estas concentradas en los Llanos Orientales, con el 57 por ciento, y el departamento de La Guajira, con 23 por ciento, según estadísticas de la Agencia Nacional de Hidrocarburos (ANH).

Pese a que aún no se sabe con precisión la magnitud del nuevo hallazgo de gas, de antemano se sabe que es quizás el más grande en la historia del país, lo que superaría el descubrimiento del campo Chuchupa en La Guajira, una de las principales fuentes, aún, de este combustible para el país.
Y es que tal como lo anticipó EL TIEMPO en su edición de jueves, tras la confirmación de una columna de gas superior a los 520 metros, este hallazgo sería el más grande del país.

Los trabajos de exploración, que dieron con dicho hallazgo, corren por cuenta de las petroleras Anadarko, de Estados Unidos y Ecopetrol, en el campo Kronos, mediante la perforación de los pozos Kronos-1 y el pozo Purple Angel.

Según la ANH, las reservas probadas remanentes de gas del país están concentradas en tres cuencas, principalmente.

A las de los Llanos Orientales y La Guajira, que concentran entre ambas cerca del 80 por ciento de estas, se suman las de Valle Inferior con 12 por ciento y Valle Medio con 2,5 por ciento.

La misma agencia indica que las reservas probables y posibles se localizan mayoritariamente en las mismas tres cuencas donde se concentraron las probadas.

Así las cosas, la mayor cantidad de reservas probables se presentan en la cuenca de La Guajira y equivalen a 35,7 por ciento, en tanto que las posibles se reparten entre el Valle Inferior, con 47,7 por ciento y Llanos Orientales con 39,3 por ciento.

En el XX Congreso de Naturgas, el director de la Unidad de Planeación Minero Energética (Upme), Jorge Valencia, dijo que en los próximos años las reservas de gas del país seguirán declinando, debido a las pausas en la inversión que hizo el sector por la caída en los precios internacionales del petróleo.

Las apuestas del país en este importante sector de la economía son claras. Según Orlando Cabrales, presidente de la Asociación Colombiana de Gas Natural (Naturgas),

mientras toda la industria petrolera prevé inversiones cercanas a los 5.000 millones de dólares este año en exploración y producción, la que corresponde al sector del gas natural asciende a los 1.000 millones de dólares, de los cuales 700 millones irán a proyectos de exploración y unos 300 millones a iniciativas de transporte y distribución.


Esos 1.000 millones de dólares equivalen al 20,2 por ciento del total de la inversión en exploración y producción de la industria petrolera para este año.

El directivo precisó que solo en redes de distribución esta industria prevé la inyección de recursos del orden de 81 millones de dólares para llegar 309.000 nuevos usuarios.

http://www.eltiempo.com/economia/sectores/nuevo-hallazgo-de-gas-y-las-reservas-en-colombia-75570


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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre el Mar 11 Abr - 12:09

Guerra económica??

Por Diosssss

Si realmente existe una guerra económica es aupada por la tiranía

El dinero no tiene ideología, cuando entenderán eso por Dios, si en el país existiese seguridad para las inversiones y para la producción como en China socialista por ejemplo, no hubiese " eje " capaz de convencer a los empresarios de no invertir y hacer negocios, cuando entenderán que la empresa no tiene partido político sino visión de negocios, y en Venezuela eso no existe, porque para empezar si un empleado sabotea la gestión de la empresa no lo puedes despedir, ni produces una mercancía quieren que la vendas por debajo de la estructura de costos, porque no hay materia prima ni dólares para importarla, porque un empresario necescita 10 escoltas para cuidarlo a él y a su familia.

Es inversimil y hasta ingenuo y de una ignorancia total hacia como funciona una empresa pensar, que los empresarios van a atentar en contra de su patrimonio por ideologías políticas o sistemas de gobierno.

Lo que pasa en Venezuela es que el Estado le declaró la guerra a la productividad privada y como son incapaces de producir como Estado o cooperativas tienen que culpar a la empresa y terminar de quebrarla, para que en un futuro sean los delincuentes que hoy gobiernan los futuros empresarios, como pasó en la Unión Soviética.

Y no digo que el empresario venezolano sea el mejor del mundo, porque no lo es, pero si tuviese las más mínimas garantías estuviese produciendo y no estuviésemos en esta situación lamentable.

En ningún país del mundo medianamente próspero el Estado le dice al empresariado como debe llevar sus empresas y su estructuras de costos, solo dame un ejemplo real que exista ....

Porque por ejemplo en la República Popular China, si faltas al trabajo, al presentarte al otro día tienes tu carta de renuncia y ya hay alguien ocupando tu puesto.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Xamber el Mar 11 Abr - 12:37

basicamente ellos de forma sistematica fueron quebrando y apoderandose de diferente sectores economicos que eran productivos hasta volverles inproductivos. 

Ademas esta el riesgo, saben y no hablo de la inseguridad estoy hablando de la inestabilidad politica y economia, esas cosas de andar poniendo a la gente a parir retirando en 3 dias de circulacion un billete y despues postergarlo  indefinidamente causan zozobra y destruyen la confianza en la moneda, lo que se traduce en que si alguien tenia ganas de invertir en este pais pues nosotros hicimos todo lo posible para ahuyentarlos, como querrer tener una relacion seria y contarle a esa chica seria que nos encantan salir de putas y drogarnos con ellas  basicamente nos mandamos a la mierda nosotros mismos.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre el Mar 11 Abr - 13:10

Es simple, porque las inversiones de los venezolanos en Panamá, Colombia, Miami, República Dominicana, España, Costa Rica, etc, etc si son competitivas y abastecen el mercado??

Incluso, porque antes de la llegada de los delincuentes al poder existía una clase empresarial competente, a pesar que ya para esa época no había seguridad total de las inversiones??

Porque Venezuela pasó de tener la 3era flota pesquera más grande del mundo en el eje Sucre-Nueva Esparta a prácticamente no existir??

De donde viene esa idea loca de que el empresario tiene que " colaborar " directamente con el desarrollo del país cuando ya lo que paga en impuestos nacionales y municipales, seguridad social para sus trabajadores y ley de política habitacional equivale a un porcentaje importante de sus ingresos, más salarios y otros benecificios dependiendo de la empresa??

O es que la tiranía asumió que ese dinero les corresponde a sus bolsillos y el resto que exigen si es para las comunidades, además que te imponen el costo de tu producto y te adjudican las divisas que ellos consideren, al precio que ellos quieran??

Además sin electricidad y agua suficientes, que la estas pagando al Estado, servicio de telecomunicaciones deplorable, que se la pagas al estado y cuando se termina de joder el servicio no hay quien te lo repare??

Si construyes tienes que lidiar con los malandros del sindicato de la construcción, y el Estado no te proteje, si tienes un hotel, tienes que lidiar con otro sindicato de delincuentes que te paran las operaciones y no puedes despedirlos, y así sucesivamente.

Y si me dijeras que las empresas del Estado son super eficientes, que todo lo expropiado funciona a las mil maravillas, pero nada que ver.

Que me dices de la fábrica de celulares orinoquia, que producen como 100 equipos al año nada mas.

Joder, es que realmente son ingenuos

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Tato el Mar 11 Abr - 16:56

@ARV Mariscal Sucre escribió:Es simple, porque las inversiones de los venezolanos en Panamá, Colombia, Miami, República Dominicana, España, Costa Rica, etc, etc si son competitivas y abastecen el mercado??

Incluso, porque antes de la llegada de los delincuentes al poder existía una clase empresarial competente, a pesar que ya para esa época no había seguridad total de las inversiones??

Porque Venezuela pasó de tener la 3era flota pesquera más grande del mundo en el eje Sucre-Nueva Esparta a prácticamente no existir??

De donde viene esa idea loca de que el empresario tiene que " colaborar " directamente con el desarrollo del país cuando ya lo que paga en impuestos nacionales y municipales, seguridad social para sus trabajadores y ley de política habitacional equivale a un porcentaje importante de sus ingresos, más salarios y otros benecificios dependiendo de la empresa??

O es que la tiranía asumió que ese dinero les corresponde a sus bolsillos y el resto que exigen si es para las comunidades, además que te imponen el costo de tu producto y te adjudican las divisas que ellos consideren, al precio que ellos quieran??

Además sin electricidad y agua suficientes, que la estas pagando al Estado, servicio de telecomunicaciones deplorable, que se la pagas al estado y cuando se termina de joder el servicio no hay quien te lo repare??

Si construyes tienes que lidiar con los malandros del sindicato de la construcción, y el Estado no te proteje, si tienes un hotel, tienes que lidiar con otro sindicato de delincuentes que te paran las operaciones y no puedes despedirlos, y así sucesivamente.



Y si me dijeras que las empresas del Estado son super eficientes, que todo lo expropiado funciona a las mil maravillas, pero nada que ver.

Que me dices de la fábrica de celulares orinoquia, que producen como 100 equipos al año nada mas.

Joder, es que realmente son ingenuos

pues a mi se me ha ocurrido la idea de pesificar venezuela, es más fácil que dolarizarla, tocaria empezar por valencia y las fábricas automotrices, recibirian autopartes colombianas y americanas (coreanas etc GM, Renault, hyunday, etc) la idea sería de pagarles a los venezolanos en pesos al salario mínimo colomiano (más de 900 mil fuertes al mes) en pesos y el permiso de trabajo de todo el que no tenga antecedentes judiciales en la república de colombia, nosotros le dariamos todo el gas metano pues encontramos las reservas más gigantescas de la historia en nuestro mar de la guajira, todos los vehículos de segmento popular deben ser dotados del sistema de gas y habrán estaciones de gas a lo largo y ancho del país dándole la opción a la nueva PDVSa antocomunista de vender gasolina y petroleo para acelerar la salida del infierno que les ha dejado la dictadura, también trabajaríamos en la producción de aluminio, (aerospacial) hierro, astilleros conjuntos (pesqueros y buques de rio comerciales, aprovechar el orinoco y el magdalena) , para eso tiene que haber un gobierno d derecha alla y aca.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por azulez70 el Miér 12 Abr - 15:18

@Tato escribió:
@ARV Mariscal Sucre escribió:Es simple, porque las inversiones de los venezolanos en Panamá, Colombia, Miami, República Dominicana, España, Costa Rica, etc, etc si son competitivas y abastecen el mercado??

Incluso, porque antes de la llegada de los delincuentes al poder existía una clase empresarial competente, a pesar que ya para esa época no había seguridad total de las inversiones??

Porque Venezuela pasó de tener la 3era flota pesquera más grande del mundo en el eje Sucre-Nueva Esparta a prácticamente no existir??

De donde viene esa idea loca de que el empresario tiene que " colaborar " directamente con el desarrollo del país cuando ya lo que paga en impuestos nacionales y municipales, seguridad social para sus trabajadores y ley de política habitacional equivale a un porcentaje importante de sus ingresos, más salarios y otros benecificios dependiendo de la empresa??

O es que la tiranía asumió que ese dinero les corresponde a sus bolsillos y el resto que exigen si es para las comunidades, además que te imponen el costo de tu producto y te adjudican las divisas que ellos consideren, al precio que ellos quieran??

Además sin electricidad y agua suficientes, que la estas pagando al Estado, servicio de telecomunicaciones deplorable, que se la pagas al estado y cuando se termina de joder el servicio no hay quien te lo repare??

Si construyes tienes que lidiar con los malandros del sindicato de la construcción, y el Estado no te proteje, si tienes un hotel, tienes que lidiar con otro sindicato de delincuentes que te paran las operaciones y no puedes despedirlos, y así sucesivamente.



Y si me dijeras que las empresas del Estado son super eficientes, que todo lo expropiado funciona a las mil maravillas, pero nada que ver.

Que me dices de la fábrica de celulares orinoquia, que producen como 100 equipos al año nada mas.

Joder, es que realmente son ingenuos

pues a mi se me ha ocurrido la idea de pesificar venezuela, es más fácil que dolarizarla, tocaria empezar por valencia y las fábricas automotrices, recibirian autopartes colombianas y americanas (coreanas etc GM, Renault, hyunday, etc) la idea sería de pagarles a los venezolanos en pesos al salario mínimo colomiano (más de 900 mil fuertes al mes) en pesos y el permiso de trabajo de todo el que no tenga antecedentes judiciales en la república de colombia, nosotros le dariamos todo el gas metano pues encontramos las reservas más gigantescas de la historia en nuestro mar de la guajira, todos los vehículos de segmento popular deben ser dotados del sistema de gas y habrán estaciones de gas a lo largo y ancho del país dándole la opción a la nueva PDVSa antocomunista de vender gasolina y petroleo para acelerar la salida del infierno que les ha dejado la dictadura, también trabajaríamos en la producción de aluminio, (aerospacial) hierro, astilleros conjuntos (pesqueros y buques de rio comerciales, aprovechar el orinoco y el magdalena) ,  para eso tiene que haber un gobierno d derecha alla y aca.

Tato, todo indica que cuando el chavismo caiga, finalmente el mercado Venezolano sera Colombiano,  es solo cuestión de tiempo; recuerda que cuando eso ocurra habrá una gran demanda insatisfecha y un aparato productivo destruido representado una gran oportunidad para las empresas Colombianas, hace tiempo que por acá le tienen puesto el ojo a eso.
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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por ARV Mariscal Sucre el Miér 12 Abr - 15:57

@azulez70 escribió:
@Tato escribió:
@ARV Mariscal Sucre escribió:Es simple, porque las inversiones de los venezolanos en Panamá, Colombia, Miami, República Dominicana, España, Costa Rica, etc, etc si son competitivas y abastecen el mercado??

Incluso, porque antes de la llegada de los delincuentes al poder existía una clase empresarial competente, a pesar que ya para esa época no había seguridad total de las inversiones??

Porque Venezuela pasó de tener la 3era flota pesquera más grande del mundo en el eje Sucre-Nueva Esparta a prácticamente no existir??

De donde viene esa idea loca de que el empresario tiene que " colaborar " directamente con el desarrollo del país cuando ya lo que paga en impuestos nacionales y municipales, seguridad social para sus trabajadores y ley de política habitacional equivale a un porcentaje importante de sus ingresos, más salarios y otros benecificios dependiendo de la empresa??

O es que la tiranía asumió que ese dinero les corresponde a sus bolsillos y el resto que exigen si es para las comunidades, además que te imponen el costo de tu producto y te adjudican las divisas que ellos consideren, al precio que ellos quieran??

Además sin electricidad y agua suficientes, que la estas pagando al Estado, servicio de telecomunicaciones deplorable, que se la pagas al estado y cuando se termina de joder el servicio no hay quien te lo repare??

Si construyes tienes que lidiar con los malandros del sindicato de la construcción, y el Estado no te proteje, si tienes un hotel, tienes que lidiar con otro sindicato de delincuentes que te paran las operaciones y no puedes despedirlos, y así sucesivamente.



Y si me dijeras que las empresas del Estado son super eficientes, que todo lo expropiado funciona a las mil maravillas, pero nada que ver.

Que me dices de la fábrica de celulares orinoquia, que producen como 100 equipos al año nada mas.

Joder, es que realmente son ingenuos

pues a mi se me ha ocurrido la idea de pesificar venezuela, es más fácil que dolarizarla, tocaria empezar por valencia y las fábricas automotrices, recibirian autopartes colombianas y americanas (coreanas etc GM, Renault, hyunday, etc) la idea sería de pagarles a los venezolanos en pesos al salario mínimo colomiano (más de 900 mil fuertes al mes) en pesos y el permiso de trabajo de todo el que no tenga antecedentes judiciales en la república de colombia, nosotros le dariamos todo el gas metano pues encontramos las reservas más gigantescas de la historia en nuestro mar de la guajira, todos los vehículos de segmento popular deben ser dotados del sistema de gas y habrán estaciones de gas a lo largo y ancho del país dándole la opción a la nueva PDVSa antocomunista de vender gasolina y petroleo para acelerar la salida del infierno que les ha dejado la dictadura, también trabajaríamos en la producción de aluminio, (aerospacial) hierro, astilleros conjuntos (pesqueros y buques de rio comerciales, aprovechar el orinoco y el magdalena) ,  para eso tiene que haber un gobierno d derecha alla y aca.

Tato, todo indica que cuando el chavismo caiga, finalmente el mercado Venezolano sera Colombiano,  es solo cuestión de tiempo; recuerda que cuando eso ocurra habrá una gran demanda insatisfecha y un aparato productivo destruido representado una gran oportunidad para las empresas Colombianas, hace tiempo que por acá le tienen puesto el ojo a eso.

Tienen que hacer la cola, hay muchos paises atras de eso, además de muchos venezolanos radicados en el exterior.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Tato el Miér 12 Abr - 17:18

[quote="ARV Mariscal Sucre"][quote="azulez70"][quote="Tato"]

la ventaja de que se pesifique como lo digo es que un pobre desgraciado habitante del régimen ganaría casi un millón de bs fuerttes de mínimo, un ingeniero casi el doble, y un puesto administrativo el triple o más, la ventaja es que el peso tiene una tasa repesentativa real y se cambia en cualquier lugar del mundo por la moneda que quieras menos los bolívares débiles de diosdado que solo los cambian en cúcuta.

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Re: Venezuela-Colombia

Mensaje por Gerardo el Miér 12 Abr - 18:00

Prefiero un valor real como el oro o la plata. no me gustan las monedas FIAT y si vamos a atarnos a una que sea al dolar de Estados Unidos
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Re: Venezuela-Colombia

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