El Foro Militar de Venezuela

T-72B1

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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Vie 28 Oct - 17:44

Uma ganga ...
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Sáb 29 Oct - 15:09

"americo",te dan con un tobo donde apareces, por algo sera,
@nekulturny escribió:
@americo22 escribió:
Colombiano tenía que ser el autor. Comencé a leer el artículo pero a lo largo de la lectura se nota un tono en contra de Venezuela inconfundible. Provoca buscar al autor para hacer una comparación entre el KFIR y los Su-30 Laughing , o mejor aún, nuestros T-72s contra un Cascavel Twisted Evil

Dios, pobres colombianos, definitivamente no es difícil de ver por qué no existe la Gran Colombia, con gente así, mejor andar solo.  
que intervencion mas infantil, falta de argumento y lo peor con ese contenido poliiquero que dios da pena Rolling Eyes

Primero que nada, no seas grosero. Segundo, esto es un foro para compartir y opinar y si no te gustan algunas opiniones no es para estar descalificando. Tercero y más importante, yo no hice ninguna referencia política así como jamás vas a ver eso en ninguno de mis posts aquí y en FAV-Club. Si tienes alguna posición política déjala en casa porque francamente hay mil cosas más interesantes para discutir. Pero en cualquier caso, te exigo respeto. Claro está, que si te ofendiste porque eres colombiano, la pregunta es que haces metido en un foro nacionalista/militar de Venezuela, más cuando entre Venezuela y Colombia lo que existe últimamente es una retahíla de insultos y ofensas que van y vienen, y que por ende predisponen a la población de nuestros países a ver al otro como el malo de la película. Situación que deriva en artículos técnicos como el del autor, es verdad, pero tendenciosos. Algo así como las intervenciones de Faust respecto a las fragatas colombianas, con un tecnicismo brutal pero que les saca en cara cuando pueda que no son más que unas corbetas/patrulleras.
Twisted Evil


Muy cierto nekulturny, eso ni se cuestiona,ni se compara,importante saber la finalidad de la compra o donacion.  Question
@nekulturny escribió:
Ahora, siguiendo con el tema, la diferencia de la capacidad de los termales entre el SOSNA-U y el de nuestros tanques es brutal. Al parecer los sensores nuevos, al igual que los Sagem de largo alcance tienen un rango de detección de 10.000m e identificación de 2000m para objetivos del tamaño de un tanque Shocked Shocked Shocked

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Re: T-72B1

Mensaje por americo22 el Sáb 29 Oct - 19:25

jajaj das risa este sexagenario senil venir a sacra un post que de paso infantil y carente de toido sustento como ya lo dije pero en fin delta estas ardio porque pase coleto con tus mediocres intervenciones y expuse las mentiras que tu y otros tratan de sembrar en los foros
cuando quieras debtair con gusto eso si debatir no repetir los post del señor due que tu te robas y pretendes asumir como propios.
pero claro si tienes tiempo proque eso es lo qe tu dices que estas muy ocupado y por eso te has retirados de los foros Rolling Eyes Rolling Eyes y solo participas en defensabolivariana por ello affraid affraid
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 30 Oct - 8:08

@delta074 escribió:"americo",te dan con un tobo donde apareces, por algo sera,
@nekulturny escribió:
@americo22 escribió:
que intervencion mas infantil, falta de argumento y lo peor con ese contenido poliiquero que dios da pena Rolling Eyes

Primero que nada, no seas grosero. Segundo, esto es un foro para compartir y opinar y si no te gustan algunas opiniones no es para estar descalificando. Tercero y más importante, yo no hice ninguna referencia política así como jamás vas a ver eso en ninguno de mis posts aquí y en FAV-Club. Si tienes alguna posición política déjala en casa porque francamente hay mil cosas más interesantes para discutir. Pero en cualquier caso, te exigo respeto. Claro está, que si te ofendiste porque eres colombiano, la pregunta es que haces metido en un foro nacionalista/militar de Venezuela, más cuando entre Venezuela y Colombia lo que existe últimamente es una retahíla de insultos y ofensas que van y vienen, y que por ende predisponen a la población de nuestros países a ver al otro como el malo de la película. Situación que deriva en artículos técnicos como el del autor, es verdad, pero tendenciosos. Algo así como las intervenciones de Faust respecto a las fragatas colombianas, con un tecnicismo brutal pero que les saca en cara cuando pueda que no son más que unas corbetas/patrulleras.
Twisted Evil


Muy cierto nekulturny, eso ni se cuestiona,ni se compara,importante saber la finalidad de la compra o donacion.  Question
@nekulturny escribió:
Ahora, siguiendo con el tema, la diferencia de la capacidad de los termales entre el SOSNA-U y el de nuestros tanques es brutal. Al parecer los sensores nuevos, al igual que los Sagem de largo alcance tienen un rango de detección de 10.000m e identificación de 2000m para objetivos del tamaño de un tanque Shocked Shocked Shocked

Lo unico nuevo que traen nuestros tanques es la radio y el sistema de incendios, puesto que las hasta las ruedas y cadenas son viejas, eso si traen zapatas de goma ...

El telemetro es el mismo de las epoca de la guerra fria TPD-K1
Los proyectiles deben ser de modelos antiguos pues
El cañon no es otro que el 2A46M o D-81T producido desde principios de los años 70, siendo de segunda generacion habiendo 5 actualizaciones, nosotros tenemos la segunda.
El blindaje, es el Konctack 1, de primera generacion, osea el primer modelo de blindaje reactivo sovietico.
El motor es el viejo motor V-84 el cual tiene varias decadas que no se fabrica por ende, NUEVO no puede ser como la mayoria de lo que tiene el tanque.
Evidentemente como todos los MBT de su epoca cuenta con estabilizador de tiro, creo que es el estabilizador, es el viejoelectrohidraulico sovietico 2E42-2, pero no tiene un FCS, osea no tiene capacidad de calcular de forma automatica el angulo de disparo, se debe hacer de forma manual, ayudandose con la leyenda ( no se si asi se llama ) de la mir: aqui un ejemplo de la mira :



Ahora las miras modernas de los años 80 para aca con FCS son asi :



Este ejemplo es de un simulador de un tanque de estados unidos, pero lo coloque por que me recordo a la de nuestro venerable amx-30.
El tanque ademas de no poseer FCS, no tiene vision termal son sus dos mayores diferencias con el amx-30.

Lo ideal seria esto, la 1K118T camara termal, creo que los nicaragüenses la tienen :



Lo que si posee es vision nocturna, que no es lo mismo que visión termal, así las dos se usen para ver de noche.

Esta es la mira noctunar del T-72, le llaman TPN-1



En modo activo y echandole bolas, o siendo ayudado por el faro IR pasa los mil metros, pero la FIRMA TERMICA DEL TANQUE , AUMENTA SERIAMENTE, en modo pasivo de forma mas segura tiene un alcance muy corto para los estandares actuales de 300 metros.

Tambien esta la tkn-3mk:

http://ximages.net/images/82258193317055154208.jpg" alt="" />



No es paronamica, a diferencia de las miras de comandante modernas, y peor aun tiene un alcance maximo en modo ACTIVO de 500 metros, en fin es una mira de los años 60, tampoco tiene capacidad antiaerea. Un ejemplo claro de mira moderna es la TKN-4S , hasta 700 metros de noche, en modo pasivo ... y ojo es un perol de los años 90.

Algo que tampoco tienen los T-72 es mira para el conductor, osea en condiciones de baja visibilidad el conductor depende 100 % del comandante.

Volviendo con la mira principal la 1a40, TAMBIEN ESTA DEFASADA, pues son sistemas de los años 70, lo ideal seria una mira que contara telemetro laser, FCS, capacidad de disparar atgm, en fin se llama 1G46, se las presento :







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Re: T-72B1

Mensaje por jc65 el Dom 30 Oct - 13:45

Nada de eso importa Xamber, porque lo importante es defender la robolución, y restearse con nuestro querido dictador. Verdad delta?
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 30 Oct - 15:26

bueno que sigan inventando en la subtaguara nosotros seguimos desmintiendo ...
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Re: T-72B1

Mensaje por americo22 el Dom 30 Oct - 16:44

pues segun las fabulas que se inventan la tkn-3mk que posee nuestro tanque es una modernizacion del 2000 Shocked Shocked
asi como la 1A-40 esta tambien actualizada cuando se compro Shocked Shocked
en fin y hay que creerlo porque el señor lo dice sin nada que lo sustenta mas alla de su palabra
despues habla de pasar coleto jejejej
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Dom 30 Oct - 17:19

Los 1A-40 no fueron actualizados y es evidente pq nuestros T-72B1 no trajeron la sonda de medicion de viento que es parte de la actualizacion.

el Sosna-U no es un sistema de vision nocturna, es un sistema de punteria al que le coloca una camara termica Ketherine de Thales dicha camara no tiene 10.000 metros de alcance ni jarto de caña
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 30 Oct - 20:08

Coño pero tantas veces que hemos hablado lo mismo y no solo en este foro, por ejemplo en fav club, y con los mismos usuarios a delta ya se le ha explicado en su epoca yo mismo fue el que invite a horaes a fav club, y por algo no quiso seguir yendo, ya practicamente tenemos la misma cantidad de informacion en foros venezolanos de los peroles sovieticos esos que la que podrian tener en un foro ruso... , mas bien varios aqui no son ni tanquistas, ( al menos hasta que se va al agua, en mi casa soy en comandante en llenado de tanque xD ) pero nos sabemos las miras del T-72 B, y sus actualizaciones ... es hasta comico
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 30 Oct - 20:45

De todas formas tambien hay foros en español donde sintetizan bien la información he leido escritos de delta y de verdad que no se por que escribe asi, para que esta intentando traducir algo o peor esta haciendo querer que parezca que el lo tradujo

Les recomiendo este blog :

https://tanktech.wordpress.com

Sobre la mira del comandante tkn-3



Si la de nosotros viniera modernizara, no tendria sentido, por que para que coño quieres una mira de comandante moderna si la del artillero es obsoleta ?

Y eso no es todo, osea es un combo, tendria que venir tambien un estabilizador de tiro mas moderno moderno.


pq nuestros T-72B1 no trajeron la sonda de medicion de viento que es parte de la actualizacion.

Esta es la sonda :
DVE-BS


dicha camara no tiene 10.000 metros de alcance ni jarto de caña

Dijeron 10 mil metros ? en serio ?

Bueno ninguna optica que lleve un vehiculo blindado tiene sentido que tenga 10 metros de alcance, osea 10 km, puesto que despues de los 3 km/3000 mts, existe el horizonte visual, saben que es el horizonte, osea el que dijo eso no entiende que la tierra no es plana.

El horizonte visual en tierra se encuentra a 3.5 kms/3500 mts.

http://sailandtrip.com/a-que-distancia-esta-el-horizonte/

http://www.muyinteresante.es/curiosidades/preguntas-respuestas/desde-que-altura-se-ve-que-la-tierra-es-redonda-801408522455
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Dom 30 Oct - 20:53

Como venia diciendo, despues de los 3 kms en adelante para mi ya es trabajo de la artilleria, no se si ligera o pesada.

Ahora que es lo que tiene nuestro tanque, que de verdad sea una actualizacion, la radio:

R168-25UE-2



The R-168 family of radios is now the standard throughout the Russian ground forces, from infantry platoons to tank companies. It can produce frequency hops 100 times a second, and the data is encrypted as well.

 Command variants of the T-72 were equipped with an additional R-123 radio. As of today, the R-123 radio is completely antiquated. It is an analogue design first used in the T-62 back in the early 60's to replace the R-113. Command variants were easily identifiable via their distinctively elongated second antenna.

The modern day Russian army no longer fields command variants of the T-72 due to a drastic shift in combat doctrine. Instead, all command variants of T-72s had their R-123 radios removed, leaving all T-72B3 tanks with a single R-168-25UE-2 radio.


Besides the updated communications hardware, the tank's intercom was also revised to unify both inter-tank and inter-crew communications control into a single control unit

El ejercito ruso modernizo sus radios despues del conflicto de Chechenia por que los rebeldes chechenos facilmente podian interceptar las comuniciones.

Las radios viejas eran estas :
R-123


he T-72 was originally supplied with an R-123 radio. The R-123 radio had a frequency range of between 20 MHZ to 51.5 MHZ. It could be tuned to any frequency within those limits via a knob, or the commander could instantly switch between four preset frequencies for communications within a platoon. It had a range of between 16km to 50km. The R-123 had a novel glass prism window at the top of the apparatus that displayed the operating frequency. An internal bulb illuminated a dial, imposing it onto the prism where it is displayed. The R-123 had an advanced modular design that enabled it to be repaired quickly by simply swapping out individual modules.

 Beginning in 1984, the R-123 was replaced by the R-173 radio in the new T-72B. The R-173 had a frequency range of between 30 MHZ to 75.999MHZ and 10 preset frequencies. It had an electronic keypad for entering the desired frequency, and a digital display. Both the radio and intercom system are directly routed to the throat mike and headset, which are integral parts of the iconic Russian tanker's helmet.

R-173



 The R-173M radio itself is a variable frequency FM radio. It has 10 pre-programmed frequencies. Communications with it are rather easy to intercept and jam or listen in to. For instance, Chechen fighters during the Chechnya campaign were able to listen in to radio chatter and even interject bogus commands over Russian airwaves. For this very reason, the new, frequency-hopping R-168-25UE-2 was rapidly launched into service in the 2000's to replace it. The T-72B3 uses  

Hago la acotacion que la R-173, trajo la mejora de los cascos con comunicaciones integrados, que nosotros tenemos con las R-168 mas modernas :



Pd. En resumen, cual es el chiste de las radios estas ? la posibilidad de poder variar DE FORMA MAS RAPIDA ( haciendo saltos)  las frecuencias, que es lo hace que no puedan ser interceptadas las comunicaciones, y todos los vehiculos rusos modernos,y no tan modernos que poseemos,   como el BTR-80, BMP-3, MSTA-B, SMERCH, deberian usar alguna radio igual o derivada a la de la familia R168-25UE-2, que son las radios standar del ejercito ruso en la actualidad.
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Lun 31 Oct - 11:21

La modernizacion de armenia que incluye cambio de motor sale en poco mas de 1 millon de dolares por tanque y se realiza en el propio pais, por eo considero un robo ese precio de 2 milloens por cadaT-72B casi original que nos llego.

Pero bueno solo nos queda esperar cambiar las cosas, que los responsables paguen y enmendar el entuerto
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Lun 31 Oct - 16:30

Yo me quedo con la modernizacion que compro nicaragua, y sin embargo yo me iria por algo aun mas barato osea trataria de hacerla en el pais, y elegir los componentes no hacerlo de un solo golpe.

Gerardo tambien en su momento hablo de la opcion del tisas .. No todo tiene que ser el SOSNA U...
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Re: T-72B1

Mensaje por americo22 el Lun 31 Oct - 19:37

pues yo si seria un poco mas ambicioso y buscaría una modernización equiparable a la que estan haciendo los rusos con sus b1
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Re: T-72B1

Mensaje por delta074 el Mar 1 Nov - 8:27

Acá nunca hemos dicho que es una estrella de la muerte o que es lo mas modernizado...Hemos solo hablado de la buena base del MBT para futuras actualizaciones en el tiempo cuando amerite,escribimos lo que trajo el tanque y lo idóneo a nuestras actividades....Listo.

Lo bueno es que hemos dejado referencia en la red para buscar informacion actualizada para que todos se empapen de ella.

1.- En el tanque modernizado B3 utiliza el seguimiento del blanco automático (ASC)

No sé si será el mismo dispositivo, porque no me dieron nombre, pero preguntándole a un oficial de Tanques en los próceres, me comento que el T72 B1 llevaba un dispositivo que hacia disparar el tanque donde la mira estuviera apuntando aun si el cañón estuviera volteado en otra posición, de manera que el artillero podía estar siguiendo el blanco y una vez fijado el objetivo, el tanque viraba automáticamente la torreta y disparaba donde se lo había indicado la mira... ¿Qué tal?

2.- .Cada MBT B1 Venezolano trajo dos pares de orugas, un par para el campo de tierra y el otro para no dañar el asfalto. Para los rusos las orugas van sin zapatas pero también las tienen; a pedido nuestro las incluyeron .Por lo que el sistema de amortiguación de rodaje es actualizado.

3.- El T72 В1 Venezolano está equipado con el
Sistema Contra Incendios Automático   3EC13-1.
Este Sistema es eficaz y seguro.

4.- En ningún momento hemos escrito que no necesitamos  visores termales y que para "nuestra doctrina" y nuestra hipótesis de conflicto no son necesarios. Hemos escrito que los Invasores requieren más equipos termales y nuestra doctrina es defensiva.
“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”, recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López

5.- El porque el comandante tiene la mira ТКН-3МК  es para detectar,observar y controlar  la situación, dando al Artillero,el Objetivo y Tipo del proyectil,luego da la orden "Fuego".ТКН-3МК  "dia/noche(GenII+)”. Dan una imagen de mejor calidad y aumenta el rango de identificación.ТКН-3МК
exactamente los mismo son establecidos sobre los B3 rusos


6.- Este es nuestro gorro tropicalizado actual,con comunicaciones integrados (laringófono).



-----0----

-Gerardo,un ratico p`lante y otro p`tras; la lengua y la escritura, son castigos del cuerpo:Eso lo debatimos y concluimos; sabemos que el precio esta encerrado en un paquete completo que va desde cursos,municiones,simuladores y demás armamentos antiaéreo,etc...Al menos que hayas visto el contrato;No se de adonde sacas 2 millones de dolares/tanque...Es algo tonto.

Dificil es ver el contrato. Lo mas real que hemos visto fue la pagina publicada por El Sr. Alejandro comentando sobre los 15 millones de rublos del Ministerio de Defensa de la Federacion Rusa.  a fecha de hoy;15.000.000,00 RUB = 462.450,00 US.

Gerardo escribió;
La info que colocaste del costo de refaccion del T-72B1 coincide con los calculos que hice de 200.000 $ la unidad incluso salieron mas economicos! jajajaja y despues me dicen que invento guevonadas.

El costo de la unidad pudo incluso haber sido un rublo la unidad (precio simbolico) tomando en cuenta que compramos un enorme lote de armamento y que son stocks de la era sovietica y hay miles de esos tanques.

Cuidado y los colombianos no toman nota y hacen una jugada similar pero con Ucranianos....

@Gerardo escribió:La modernizacion de armenia que incluye cambio de motor sale en poco mas de 1 millon de dolares por tanque y se realiza en el propio pais, por eo considero un robo ese precio de 2 milloens por cadaT-72B casi original que nos llego.

Pero bueno solo nos queda esperar cambiar las cosas, que los responsables paguen y enmendar el entuerto
El motor que trae el nuestro es mas que suficiente para lo que hacemos.V-84MS, 840 hp...acoplado a una transmisión Synchromesh asistida hidráulicamente,transmisión manual de ocho velocidades.


Saludos Cordiales...Felices dias.

PD1. De acuerdo con xamber sobre la artilleria.

PD2. Todavía no llego a sexagenario,pero todos vamos para allá,lo difícil es llegar y con buena salud,Dios quiera que llegue... Allá los que piensan que no llegaràn jajajajaj
PD.- Aprovecho el post en defensa para contestarle a xamber y gerardo.

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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Mar 1 Nov - 9:10

Acá nunca hemos dicho que es una estrella de la muerte o que es lo mas modernizado

Quien afirma eso de nosotros ?

En ningún momento hemos escrito que no necesitamos visores termales y que para "nuestra doctrina" y nuestra hipótesis de conflicto no son necesarios. Hemos escrito que los Invasores requieren más equipos termales y nuestra doctrina es defensiva.

Yo creo que si lo has escrito, y no solo tu otros usuarios también, como horaes por ejemplo, quieres que te mostremos los mensajes ?

Con respecto a la doctrina de blindados estas equivocado, mas bien la doctrina dice que mientras mas mejor, hasta aprueba el uso de UAV, y de todas formas creo que tampoco sabes la diferencia entre visión termal y visión nocturna, la visión nocturna intensifica la luz lunar para poder ver, en cambio la visión termal ve el calor, es decir existen noches sin luna o con menos luna por lo tanto en esas noches no va a ser posible utilizar la visión nocturna ... por eso fue que se inventaron la visión termal.
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Mar 1 Nov - 9:23

Siguiendo con el post del señor delta, para empezar lo entiendo poco por que parece que fue escrito por alguien cuya lengua nativa no es el español, continuando con la mira del comandante TKN-3M, o la TKN-3MK que el afirma que tenemos, son ambas obsoletas.

Te presento a la
TKN-4S


Que en tanques modernos suele ser complementada con una mira antiaerea como la :

1PZ-3



Volviendo el tema de la visión nocturna con las miras esas de tkn-3 de los años 70, el momento de mayor visibilidad se dará, cuando tenga a lugar el fenómeno atmosférico denominado CREPUSCULO en ingles Twilight ( ojo no hablo de la saga de los vampiros ), o se este mas cerca de este fenómeno.



Es decir el uso de visión nocturna te condena a estar atado a las condicione atmosféricas por ejemplo si hay una fuerte tormenta en la noche estas jodido puesto seguro las nubes de lluvia tapan la luz lunar.

En que parte de la doctrina nuestra dice que hay que las mejores armas son las que se pueden usar en condiciones favorables ? Razz Razz

Ahora como los sistemas de vision nocturna antiguos enfrentaban estas dificultades con los faros IR
OU-3GA IR


El problema literalmente te estas poniendo una diana de tiro al blanco encima.
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Mar 1 Nov - 9:45

Ahora yo metiendome en la discusion de delta con gerardo :

-Gerardo,un ratico p`lante y otro p`tras; la lengua y la escritura, son castigos del cuerpo:Eso lo debatimos y concluimos; sabemos que el precio esta encerrado en un paquete completo que va desde cursos,municiones,simuladores y demás armamentos antiaéreo,etc...Al menos que hayas visto el contrato;No se de adonde sacas 2 millones de dolares/tanque...Es algo tonto.

Yo tllegue a leer algo sobre unos 312 millones de dolares tambien en presa especializada internacional publicaron esto :

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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Mar 1 Nov - 10:19

Sobre el motor del tanque :

El motor que trae el nuestro es mas que suficiente para lo que hacemos.V-84MS, 840 hp...acoplado a una transmisión Synchromesh asistida hidráulicamente,transmisión manual de ocho velocidades.

Bueno, el motor nuestro es adecuado para el peso del tanque que tenemos, los motores nuevos como el V-94, fueron hechos por que el peso de las actualizaciones aumento.

Ahora por que se le coloque miras termales a un tanque no va a hacerse tan pesado que afecte su movilidad, principalmente seria el blindaje mas nuevo que es mas pesado, y el conjunto de todo, misiles, optica, electronica etc ... osea yo hubiera dejado el motor. Ahora cual es el problema de esos motores nuestros V-84.

Que son viejisimos, segun algunos foristas no son usados, da lo mismo son peroles viejos almacenados en galpones por mas de 20 , o inclusive 30 años. No son nuevos para nada, osea el punto no es la potencia en HP del motor, es que los V-84 son motores viejos de fabricación.

Aqui unas fotos del proceso de rehabilitacion de nuestros tanques en Rusia para poder vendernoslos.























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Re: T-72B1

Mensaje por MIG el Mar 1 Nov - 17:10

Verga..! Entonces, el alto mando militar de esta V república en cuanto a adquisiciones de Blindados (MBT) deja muchísimo que desear y mas bien lo que se genera son elucubraciones de negociaciones mal habidas o al menos no deseadas por nuestro ejercito. Todo por permitir la adquisición de  la "antigualla" T-72B1 de segunda mano, pudiéndose adquirir sistemas de blindados muchos mas modernos y eficientes tecnológicamente hablando como por ejemplo los: T-90M Bhishma operativo desde 2009(India), T-84 Oplot operativo desde 1999(Ucrania), T-90 operativo desde 1995(Rusia), NORINCO Type 85-II operativo desde 1985(China),  o el Type 96 operativo desde 1997(China),  NORINCO Type 99 (ZTZ-99 / WZ-123) operativo desde 1998(China), DRDO Arjun (Lion) operativo desde 2004(India), HIT Al Khalid (MBT 2000) operativo desde 2001(Pakistán/China), entre otros que existían en ese momento cuando se realizó la compra de los T-72B1..!
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Re: T-72B1

Mensaje por Gerardo el Mar 1 Nov - 17:41

@delta074 escribió:Acá nunca hemos dicho que es una estrella de la muerte o que es lo mas modernizado...Hemos solo hablado de la buena base del MBT para futuras actualizaciones en el tiempo cuando amerite,escribimos lo que trajo el tanque y lo idóneo a nuestras actividades....Listo.

Es que en realidad vinieron desactualizados.... la actualizacion se requeria para antes que llegara el T-72b1 a Venezuela! pq es un disparate que llegaran con sistemas depunteria, visionnocturna y transmision inferioresal tanque que pretendia reemplazar (AMX-30Ve)

@delta074 escribió:Lo bueno es que hemos dejado referencia en la red para buscar informacion actualizada para que todos se empapen de ella.

1.- En el tanque modernizado B3 utiliza el seguimiento del blanco automático (ASC)

No sé si será el mismo dispositivo, porque no me dieron nombre, pero preguntándole a un oficial de Tanques en los próceres, me comento que el T72 B1 llevaba un dispositivo que hacia disparar el tanque donde la mira estuviera apuntando aun si el cañón estuviera volteado en otra posición, de manera que el artillero podía estar siguiendo el blanco y una vez fijado el objetivo, el tanque viraba automáticamente la torreta y disparaba donde se lo había indicado la mira... ¿Qué tal?

Te mojoneraon o entendiste mal...  Razz

@delta074 escribió:2.- .Cada MBT B1 Venezolano trajo dos pares de orugas, un par para el campo de tierra y el otro para no dañar el asfalto. Para los rusos las orugas van sin zapatas pero también las tienen; a pedido nuestro las incluyeron .Por lo que el sistema de amortiguación de rodaje es actualizado.

Habia que cuidar la Avenida los Proceres.... unica utilidad real de ese pedido.

@delta074 escribió:3.- El T72 В1 Venezolano está equipado con el
Sistema Contra Incendios Automático   3EC13-1.
Este Sistema es eficaz y seguro.

affraid

@delta074 escribió:4.- En ningún momento hemos escrito que no necesitamos  visores termales y que para "nuestra doctrina" y nuestra hipótesis de conflicto no son necesarios. Hemos escrito que los Invasores requieren más equipos termales y nuestra doctrina es defensiva.
“Si bien política e institucionalmente somos defensivos, no renunciamos a acciones ofensivas para preservar los intereses de la nación”, recalcó  El General en Jefe Vladimir Padrino López

Eso es paja, si fuera asi los BMP-3 no hubieran venido full equipo ni le estuvieran instalando camaras de vision nocturna a los demas blindados viejos... fue un guiso y punto

@delta074 escribió:5.- El porque el comandante tiene la mira ТКН-3МК  es para detectar,observar y controlar  la situación, dando al Artillero,el Objetivo y Tipo del proyectil,luego da la orden "Fuego".ТКН-3МК  "dia/noche(GenII+)”. Dan una imagen de mejor calidad y aumenta el rango de identificación.ТКН-3МК
exactamente los mismo son establecidos sobre los B3 rusos

El TKN-3 es un perol viejo diseñado en los 60 que no sirve para nada en la guerra moderna, no es orientable, no esta estabilizado y tiene vision limitada a 2000 mdedia y 600-800 de noche con buena luz deluna y se suele sustituir por otros visores mas modernos

-----0----

@delta074 escribió:-Gerardo,un ratico p`lante y otro p`tras; la lengua y la escritura, son castigos del cuerpo:Eso lo debatimos y concluimos; sabemos que el precio esta encerrado en un paquete completo que va desde cursos,municiones,simuladores y demás armamentos antiaéreo,etc...Al menos que hayas visto el contrato;No se de adonde sacas 2 millones de dolares/tanque...Es algo tonto.

Dificil es ver el contrato. Lo mas real que hemos visto fue la pagina publicada por El Sr. Alejandro comentando sobre los 15 millones de rublos del Ministerio de Defensa de la Federacion Rusa.  a fecha de hoy;15.000.000,00 RUB = 462.450,00 US.

Eso fue el precio del overhaul... y el rublo se ha devaluado brutalmente desde la fecha de la compra a hoy, el precio del paquete completo segun fuentes rusas es de 2.2 millones de dolares por tanque. Contrato esta escondido bajo llave en MPPD (algo que va contra la constitucion por cierto) para evtar que se sepa el monto del guiso.

@delta074 escribió:Gerardo escribió;
La info que colocaste del costo de refaccion del T-72B1 coincide con los calculos que hice de 200.000 $ la unidad incluso salieron mas economicos! jajajaja y despues me dicen que invento guevonadas.

El costo de la unidad pudo incluso haber sido un rublo la unidad (precio simbolico) tomando en cuenta que compramos un enorme lote de armamento y que son stocks de la era sovietica y hay miles de esos tanques.


Y es asi, los Tanques originales usados se suelen vender en esos montos, tanto en Rusia como en Ucrania como en Bielorusia, el guiso esta en el overhaulque solo fue una puesta a punto cobrada a preciod e modernizacion... comision incluida


@delta074 escribió:Cuidado y los colombianos no toman nota y hacen una jugada similar pero con Ucranianos....
@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:La modernizacion de armenia que incluye cambio de motor sale en poco mas de 1 millon de dolares por tanque y se realiza en el propio pais, por eo considero un robo ese precio de 2 milloens por cadaT-72B casi original que nos llego.

Pero bueno solo nos queda esperar cambiar las cosas, que los responsables paguen y enmendar el entuerto
El motor que trae el nuestro es mas que suficiente para lo que hacemos.V-84MS, 840 hp...acoplado a una transmisión Synchromesh asistida hidráulicamente,transmisión manual de ocho velocidades.


Saludos Cordiales...Felices dias.

Los colombianos con sus Spike y modernizando los TOW les basta para reventar impunemente cuanto T-72B1 se atraviese...

Ya esta harto debatido lo inconveniente de la caja manual por la curva de aprendizaje y de un motor tan justo de potencia pq al agregarle mas peso por nueva ERA queda el tanque achantado
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Re: T-72B1

Mensaje por americo22 el Mar 1 Nov - 21:10

jajajaja hablando de tobos Delta!!! Laughing Laughing Laughing
xamber te explico esa forma de redaccion es porque sencillamente el sr se fusilo los post de un forista que participo en este foro DUE y ya desaparecido el sr se ha encargado de pretender vender los post del señor como letra sagrada en materia de T-72b1, pero ya le he explicado que en esos post existen errores, otra cosa que no lo quiera creer o que a pesar de ya decirle que es falso sigue con el mismo cuento

Ya esta harto debatido lo inconveniente de la caja manual por la curva de aprendizaje y de un motor tan justo de potencia pq al agregarle mas peso por nueva ERA queda el tanque achantado
ese es otrode los tantops detallazos aunque no el mas grave para mi, pero si devela que no es como dcien que estos tanques se modernizarian de manera sencilla casi que un plug and play

El TKN-3 es un perol viejo diseñado en los 60 que no sirve para nada en la guerra moderna, no es orientable, no esta estabilizado y tiene vision limitada a 2000 mdedia y 600-800 de noche con buena luz deluna y se suele sustituir por otros visores mas modernos
jajaja lo dicho hasta con el tobo, pero no que va segun es un equipo modernizado en la decada del 2000 el que lleva el t-72b1 perdon segun el sr delta oficialmente se llama t-72b1V
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Re: T-72B1

Mensaje por americo22 el Mar 1 Nov - 21:15

No sé si será el mismo dispositivo, porque no me dieron nombre, pero preguntándole a un oficial de Tanques en los próceres, me comento que el T72 B1 llevaba un dispositivo que hacia disparar el tanque donde la mira estuviera apuntando aun si el cañón estuviera volteado en otra posición, de manera que el artillero podía estar siguiendo el blanco y una vez fijado el objetivo, el tanque viraba automáticamente la torreta y disparaba donde se lo había indicado la mira... ¿Qué tal?
ah caracho hombre pa cara dura, porque aqui el sr no lo llama t-72b1V ?? listo la fuente de toda la informacion de deltica es los post del fantasma de DUE y los chisme de algun uniformado Very Happy Very Happy
ya se lo dije y entiendo porque no sale de su baticueva , es que le dan hasta con la cedula jejejej
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Re: T-72B1

Mensaje por Nilo el Miér 2 Nov - 1:53

en tierra el oraculo DELTIANO es o era DUE... en la mar el oraculo es el italiano SAHUREKA ex-fincantieri y "guisador" de primera instancia en lo penal...

seria que el DUE fue el cocinero o "cheft" de los T72B1V...

agur
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Re: T-72B1

Mensaje por Xamber el Miér 2 Nov - 2:27

Ese es el misterio de la santo foro militar, la trisomia mas arrecha, delta, due, sahureka, todos son iguales pero ninguno es la misma persona ..
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Re: T-72B1

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