El Foro Militar de Venezuela

Venezuela Colombia

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Lun 8 Jun - 16:52

@J0SEFERNAND0 escribió:Bueno en este blog amigo, se mencionan algunas cifras de las ultimas adquisiciones colombianas:

http://panamericandefense.wordpress.com/2009/03/05/colombia-continua-con-su-programa-de-modernizacion

Se habla de veinte (20) obuses ligeros LG1-Mark II de 105mm de origen frances; se menciona que en el transcurso de este año se llegaria a una cifra de ochenta y nueve (89) morteros HY-12 de 120mm de origen turco (ya llegaron a Colombia, los primeros 38); se menciona que con las entregas de este año la cifra total de ATGM Rafael Spike llegara a 19 lanzadores y 259 misiles.

En total las cifras en artilleria de Colombia podrian alcanzar al finalizar este año 2009, lo siguiente:

Arrow 15 obuses remolcados GDSB 155/52 APU de 155mm/52 (España).
Arrow 20 obuses remolcados GIAT LG1-Mark II de 105mm (Francia).
Arrow 78 obuses remolcados M-101A1 de 105mm (USA)*.
Arrow ?? sistemas misilisticos de uso dual IMI Nimrod (Israel)**.
Arrow 19 sistemas (y 259 misiles) antitanque Rafael Spike (Israel)**.
Arrow ?? sistemas (y 100 misiles) antitanque Tow-II (USA).
Arrow 89 morteros remolcados HY-12 de 120mm (Turquia).
Arrow 220 morteros remolcados AM-50 de 120mm (Pakistan)*.


(*): Según la oficina de control de armas de la ONU. Sin embargo SIPRI dice que se trata de 123 morteros frances del modelo MO-120-RT-61, y 80 obuses M-101A1.

(**): SIPRI desconoce esta negociación.

(***): SIPRI menciona que el modelo no es Tow-II, si no BGM-71 TOW.


Con estos datos y lo que conocemos de Venezuela, podemos realizar un cuadro esquematico de esta comparativa.


De tu análisis de desprenden varias cosas los Colombianos tiene en artilleria dos calibres el de 105mm y el de 155mm, además no tienen artilleria autopropulsada que es lo moderno.

En cuanto a los sistemas misilisticos anti-tanque, aunque modernos tienen mucho diversidad, ¿cuál es el candidatos de esos misiles a ser portado por los helicópteros?
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Lun 8 Jun - 18:19

el Spike si se llega a concretar el Arpia IV
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Mar 9 Jun - 13:08

Admin escribió:el Spike si se llega a concretar el Arpia IV

¿Pero no tiene ninguno que pueda ser portado por sus helicópteros actualmente?


Última edición por zuhe el Mar 9 Jun - 13:22, editado 1 vez
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Ch0pos el Mar 9 Jun - 13:21

Creo que tienen 4 que si pueden, en www.fuerzasmilitares.org hay una foto de estos bichos, específicamente uno.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Mar 9 Jun - 13:23

@Ch0pos escribió:Creo que tienen 4 que si pueden, en www.fuerzasmilitares.org hay una foto de estos bichos, específicamente uno.

Muy pocos entonces y mas cuando los misiles anti-tanques portados en helicóptero incrementa su desempeño. afro
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Ch0pos el Mar 9 Jun - 13:29

Busqué la foto nuevamente y el helicoptero no pertenece a la FAC o EJC, resultó ser Israelí.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Mar 9 Jun - 16:32

Saludos:

Busqué la foto nuevamente y el helicoptero no pertenece a la FAC o EJC, resultó ser Israelí.

Ellos seguro se han preocupado que esos helicopteros tenga sus opciones en armas de apoyo cercano mas que en labores anti-taque, pero eso no quiere decir que no se pueda colocar.

Es un caso parecido a nuestros Mi-35 del cual todo sabemos que pueden ser armado de misiles Igla pero estos no han sido visto usando esa opción.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 12 Jun - 15:11

Fijense como trabaja la CIA:


Hace tiempo trate de editar el pie de fuerza de nuestra Milicia en los cuadros esquematicos de Wikipedia, pues debemos decirlo con viva voz, pues en la medida que nuestro pie de fuerza aumente, nuestra organización mejore, y nuestro equipamiento se modernice, de la misma manera, las posibilidades de agresión contra nosotros se alejan. Es una suerte de formula exacta, proporcional.

No solo lo borraron a los pocos minutos, si no encima, dividen el personal de este componente (Milicia Nacional Bolivariana) entre "Reserve Force" y "Paramilitary". ???????

No conformes con eso, definen el termino "Paramilitar" de una manera tan difusa, que queda abierta la posibilidad de igualar a las malditas AUC colombianas a nuestras respetadas y gloriosas Guardia Nacional y Milicia Nacional!!!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Paramilitary

Sin embargo, esto no es inocente, ya el Departamento de Estado colocó en la lista de organizaciones terroristas, a la Guardia Revolucionaria Islamica de Iran, los Pasdaranes.

Ahora cuando uno se va a las fuentes que ellos ("ellos" los que hayan hecho este cuadro) utilizan para subir las cifras de cada pais, uno se percata inmediatamente, de que se trata de una de las tantas paginas fachadas de la CIA, de esas que basan sus "estudios" en los famosos "cuadernos" (factbook) de la CIA.

Especificamente la pagina de donde toman como fuentes es:

http://www.mongabay.com

Fijense lo que coloca esta pagina sobre el "estudio a fondo" de Colombia, una perlita:

Activities by foreign terrorist or drug-trafficking groups in Colombia have been minimal, consisting mostly of criminal activities involving Maicao-based Hezbollah members or international crime groups, such as the Russian Mafia, which was last reported to have supplied the Revolutionary Armed Forces of Colombia (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia—FARC) with sophisticated weapons in 2000. In 1998 an Islamic terrorist was deported for engaging in illegal transactions with the FARC.

http://www.mongabay.com/reference/new_profiles/354.html

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Que arrecho! Shocked Shocked Shocked De una, crean las condiciones de un casus belli terrorista, y meten en el peo a Hizboullah, la Mafia Rusa, el Narcotrafico colombiano, grupos sublevados de indegenas y campesinos, FARC, ELN, etc... todo el mundo metido en el mismo saco Shocked Lo que faltan que digan es que el administrador de la Aduana de Maicao es Usama en persona Shocked Laughing Laughing Laughing Laughing

Se que provoca risa todo esto, pero... Evil or Very Mad


Última edición por J0SEFERNAND0 el Vie 12 Jun - 15:45, editado 1 vez
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 12 Jun - 15:42

Se me olvidó:

Este es el cuadro en Wikipedia al que me refiero:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_number_of_active_troops
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por kaiser el Dom 21 Jun - 15:29

La verdad caballeros pensar en un conflicto entre Venezuela y colombia no suena para nada fuera de lo común pues tal como ocurrio con chile y perú pudieramos pasar por ello. Pero más que nada deben pensar que en caso de un aporte logistico o tactico de fuerzas aliadas, Venezuela aunque tenga apoyo militar cubano con sus T-55 o 60, sus 5 mig-29 como bien dice un compañero anteriormente y sus mig-21, ese apoyo no serviria de tanto, pues dejenme decirles bien tenemos lo que se considera un excelente caza el Su-30, pero aparte de ello solo contamos con los Tucano, algunos otros aviones, sin contar que el número operativo de F-5 y F-16 no es muy grande y nisiquiera cuentan (F-5, F-16) con sistemas que le permitan sobrevivir a una guerra moderna, lo digo porque deben pensar que colombia no tendria sistemas de defensa, y sobre todo de detección radarica, aunque si bien los Su-30 pueden cumplir misiones SEAD (Busqueda y destruccion de sistemas de defensa aerea por siglas en ingles) esto debido a que poseen un poderoso misil radarico con un alcance comprobado de 200 km (aunque pudiera ser mayor, pues los rusos tienden a esconder esos datos).

pero al contar con solo estos cazas como primera linea ya estariamos en total desventaja, pues deben pensar en:

a) los colombianos actualizaron sus Kfir, y adquirieron el modelo más reciente de esa nave el C10, que si bien es una plataforma de combate algo ya obsoleta en diseño, puede facilmente cumplir todas las tareas que se le asignen, sobre todo porque los pilotos colombianos tienen años de operación en este sistema de armas, lo que me lleva a pensar que los pilotos de los nuevos kfir por supuesto son los más experimentados y mejores pilotos del ala y a esto se le suma que nuestros pilotos de sukhoi's recien estan empezando a conocer el flanker por así decirlo, y hay que aprender primero a jugar con el ganzo antes que se de una vuelta y te muerda.

b) las posibilidades que una ofensiva en la costa colombiana por parte de fuerzas de desembarco cubanas o venezolanas es totalmente erronea o mejor dicho es mas que todo una idea de niños, pues los colombianos poseen una infanteria que esta por encima de la Venezolana inclusive diciendolo en este momento me duele aceptarlo, ademas que el número de tropas disponibles de este país en total es muy superior, sino para muestra eld espliegue que hace el ejercito colombiano todos los años desde un tiempo para aca, de 3000 soldados solo en la zona sur del páis donde según se encuentran las guerrillas.

c) conforme a lo anterior tambien se debe recordar, que esta activa la flota del caribe, de la US NAVY, y tambien se encuentra una base aerea con tanqueros KC-135, aviones de transporte C-130H, y un escuadron de F-16 de la Guardia nacional aerea de EU, apodados los bucaneros. esto implica que cualquier movimiento desde el Mar de la Felicidad sería rapidamente bloqueado y sacado de curso, si dicho movimiento interfiere en los intereses americanos en colombia.

d) por más milicia que tenga Venezuela, cuba, Bolivia, y Ecuador, no hay duda que en todo caso lo que se debe pensar más que el equipo militar y la tactica o guerra asimetrica, se debe pensar que los colombianos llevan 50 o 60 años si mas no recuerdo combatiendo la guerrilla todos los dias a cada minuto de cada hora de cada día, y los americanos tienen un grandisimo historial de guerra, esto sin caer en cuenta que estados unidos posee uno de los ejercitos por no decir el primero mas avanzados tecnologicamente en el mundo, sin decir tambien que esos soldados yankees, estan acostumbrados a pararse a las 5 besar a sus esposas, ir a pelear, regresar a las 5 de la tarde cenar con sus familias y demas, y esto es por decir, porque si se analiza no es del todo falso.

pero en fin esto que escribo es una opinion personal, que tal como se coloca en un foro puede ser sometida a discrepancias con respecto a otros pensares de los foristas presentes, pero politicamente hablando a venezuela por más problemas que existan entre ambas naciones, no le combiene un coflicto con nuestro vecino, pues no nos iria bien, ni socialmente, ni politcamente, pues esto o mejor dicho cualquier guerra trae consecuencias negativas a los implicados, sobre todo para aquellos que la pierde.

muy buenas tardes y saludos a todos los compañeros foristas, feliz dia del padre, para quienes lo son, y para quienes no como yo, pasemos el día junto a nuestros viejos queridos.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Mar 23 Jun - 8:21

De momento en lo unico que estoy de acuerdo contigo es en la inclusión de la variable USA en todo esto.

Lo demas, lo analizo despues y te doy mi opinión.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Mar 23 Jun - 17:49

Saludos:

kaiser subestimas la capacidad de nuestros F-16 y F-5, así sean 14 F-16 que tengamos operativos estos para misiones de ataque tiene los suyo, además si estan apoyados con algunos F-5, OV-10 para apoyo cercano nuestros numeros son superiores, dejando a los Su-30 principarmente para misiones de superoridad aérea y anti-buque.

Recuerda que los Kfir estan en proceso de modernización así que ellos también tiene que adactarse a los nuevos sistemas, ya los pilotos de los Su-30MK2 no son tan noveles ya tienen varias maniobras encima y este año esta previsto una adicional con los rusos, aparte de la hecha en Margarita.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por kaiser el Mar 23 Jun - 18:03

bueno mi amigo, la verdad si en cierto punto subestimo los sistemas, pero recuerda que estamos en años donde la tecnología esta de la mano con las fuerzas militares y comparativamente nuestro pais al lado de colombia y estados unidos no esta muy avanzado, te lo digo con toda propiedad porque he podido verlo y vivirlo.

y puedes tener 500 Su-30 o 100 F-16, pero sino cuentas con la tecnologia suficiente para darles el apoyo tecnico superior que les permita la superioridad no numerica, sino tactica no puedes hacer nada, por ello es que los gringos tienen su famoso AWACS, bombas JDAM con las que no tienen ni que acercarse mucho al blanco, y si al aspecto tecnologíco le sumamos la experiencia operativa, y que ademas la mayoria de las tropas gringas entrenan el doble de las nacionales, y en todas partes del mundo, porque tengo entendido y comprendido que las fuerzas regulares del ejercito gringo al igual que la legion extranjera tiene la costumbre de rotar a sus tropas donde quiera que esten.

ahora en la realidad, cuantos conflictos recientes ha vivido el país, y sin contar con lo ocurrido con el "CALDAS" en los 80's, hablo de conflictos reales, ganados o tan siquiera librados

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Mar 23 Jun - 19:56

Saludos:

Recuerda que aunque Venezuela no tiene aún aviones AWACS, compramos 10 radares de 3D JL-1 mobiles con gran alcances, esos también nos permitiria guiar nuestros aviones y apoyarlos en la defensa.

Ahora regresando al tema de los Kfir colombianos, al paracer la fotos mostradas no dan indicios que monte el radar que tanto se habia anunciado.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Mar 23 Jun - 19:57

Sip parece que solo le alargaran la vida a algunos manteniendo el estandar y otro puñado si vendran en el estandar C-10, solo buscan reemplazar con Kfir, los COAM que van de salida

Un fraude para la FAC
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Mar 23 Jun - 20:10

En un conflicto Colombo-Venezolano hasta donde intervendrian y en que momento fuerzas foraneas o ajenas a nosotros?

Analicemos esto
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Jue 25 Jun - 11:26

Chamo, se nota que no hay colombianos aqui; en todos los foros militares que he conocido, es el tema con más post jajajaja... y le sigue el ''Mig-29 Vs F-16''
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Jue 25 Jun - 12:12

Admin escribió:En un conflicto Colombo-Venezolano hasta donde intervendrian y en que momento fuerzas foraneas o ajenas a nosotros?

Analicemos esto


1. Hay tropas (en forma de contratistas y/o instructores) yankis en Colombia. Cuando el primero de ellos llegué en ataud a un aeropuerto gringo producto del enfrentamiento, pues nosotros por supuesto que vamos a atacar las principales bases colombianas (justo donde estan estos)... Rolling Eyes

Creo que ese sera el momento de entrar al circo imperial, las tropas yankis.

2. El casus belli para manipular a la opinión publica gringa contra Venezuela, ya ha sido creado y los mandos militares colombianos y su élite politica, se han prestado para esto (al menos yo esto ni lo olvido, ni lo perdono de estos, aunque mañana hagamos las pases y todo el mundo en paz y amor). En el cual estan mezclado en una surte de cocktail mortal acusaciones falsas de apoyo a la guerrilla, al narcotrafico, al trafico de personas, el apoyo a grupos considerados terroristas, o bien el no combate a estos, las supuestas estadias en el pais de Ben Laden y su combo y cualquier otro bicho malo que ellos inventen, incluido todo el sectretariado de las FARC, que hasta horas antes del asesinado de Raul Reyes uno veia a la Patricia Poleo decir que estaba en territorio venezolano y protegido por el gobierno encima, como si ya de por si la vendepatria y cocainomana esa no se sintiera satisfecha (lo cual de por si es una media verdad pues si estos guerrilleros se mueven por toda la selva colombiana, que entren y salga de la selva brasileña, colombiana, venezolana o peruana no quiere decir nada).

En fin... yo no olvido nada.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Jue 25 Jun - 18:55

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Chamo, se nota que no hay colombianos aqui; en todos los foros militares que he conocido, es el tema con más post jajajaja... y le sigue el ''Mig-29 Vs F-16''

Solo esta Nemo y el no es fan de4 este tipo de temas

Los Shogunianos no se han metido por aqui si quieres dile a Faust que invite a Shogun Laughing Laughing Laughing
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por zuhe el Jue 25 Jun - 19:59

Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Chamo, se nota que no hay colombianos aqui; en todos los foros militares que he conocido, es el tema con más post jajajaja... y le sigue el ''Mig-29 Vs F-16''

Solo esta Nemo y el no es fan de4 este tipo de temas

Los Shogunianos no se han metido por aqui si quieres dile a Faust que invite a Shogun Laughing Laughing Laughing

Jeje como se le ocurren invitar a ese shogun. Shocked
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 27 Jun - 9:30

@zuhe escribió:
Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Chamo, se nota que no hay colombianos aqui; en todos los foros militares que he conocido, es el tema con más post jajajaja... y le sigue el ''Mig-29 Vs F-16''

Solo esta Nemo y el no es fan de4 este tipo de temas

Los Shogunianos no se han metido por aqui si quieres dile a Faust que invite a Shogun Laughing Laughing Laughing

Jeje como se le ocurren invitar a ese shogun. Shocked

Claaaro, pa agarrarlo de sopita... Capaz y diga que los Igla, estan oxidados, que no sirven, etc, etc, etc... Tu sabes, la inmortal Colombia.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por casper el Sáb 27 Jun - 11:18

No.. ahora hay uno peor que Shogun.. se llama "nomasfarcsantes", el amigo jura que los pilotos de SU-30 no se entrenaron en Rusia sino en CUBA, y que los SU-30 vinieron sin armas, solo con dummies.

Y que solo vuelan 2 F-16 para los desfiles...

A ese si seria bueno invitarlo Laughing

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Lucio el Mar 30 Jun - 15:19

@casper escribió:No.. ahora hay uno peor que Shogun.. se llama "nomasfarcsantes", el amigo jura que los pilotos de SU-30 no se entrenaron en Rusia sino en CUBA, y que los SU-30 vinieron sin armas, solo con dummies.

Y que solo vuelan 2 F-16 para los desfiles...

A ese si seria bueno invitarlo Laughing

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Compadre no se de mala vida por eso que sigan pensando que no tenemos las lupo, que los AMX-30V se estan desarmando, que los F-16 se cae de los mal que estan, que los comandos son cobardes, que los SU-30 vinieron de Cuba (esto si es una innhorancia mayor) con dummies y que nada de lo que hay aqui sirve. Dejalos que piensen que no servimos , para ver si se atreven a meterce de nuevo en el Golfo, por que ahora le vamos a llegar hasta la frontera con Peru correteandolos.
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por JML el Mar 30 Jun - 20:54

Coño yo no se como caen en la misma marica estrategia del cabron de manuel barrios (Shogui), el mete cisaña, pa que lo pendejos caigan y posteen pico y pala con ellos, asi el my pajuo dice "tenemos 300.000msjs" y se cree la mayos gueba de la red... salganse de esa mierda, dejen que se caigan a mojones ellos solos...
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Lun 13 Jul - 19:13

Ejército colombiano construirá nueva base en la frontera con Venezuela

09:45 PM Bogotá.
- El Ejército colombiano anunció este viernes la construcción de una nueva base en el departamento de Arauca, frontera con Venezuela, donde operan comandos de las guerrillas de las FARC y el ELN.

El general Rafael Neira, comandante de la brigada 18 del Ejército, dijo que será un "batallón de artillería (...) que complementará la presencia de la fuerza pública" en Arauca, región de sabanas y grandes riquezas petroleras.

Neira hizo el anuncio durante una visita del canciller Jaime Bermúdez a la población de El Caracol (Arauca), en el marco del llamado Plan Fronteras del gobierno, informó el Ministerio de Relaciones Exteriores.

El oficial, que no precisó el sitio donde operará el destacamento, reportó que cerca de dos centenares de miembros de las FARC y el ELN fueron abatidos, capturados o desertaron en Arauca en el último año.

"Las operaciones continúan las 24 horas del día por parte del Ejército y la Infantería de Marina", dijo el mando castrense, citado por la cancillería.

Colombia y Venezuela comparten una frontera de 2.219 Km. a lo largo de la cual operan, además de las FARC y el ELN, reductos de antiguos grupos paramilitares de ultraderecha, narcotraficantes y contrabandistas.

La prensa colombiana aseguró recientemente, basada en informes de inteligencia, que al menos cinco dirigentes de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC, marxistas) se refugian en territorio venezolano, entre ellos Luciano Marín ('Iván Márquez'), miembro de la cúpula.

El gobierno venezolano ha desmentido esos reportes, señalando que forman parte de una "campaña continua y sostenida" en su contra de algunos medios de comunicación.

Las FARC y el Ejército de Liberación Nacional (ELN) son los mayores grupos guerrilleros del país, donde están vigentes desde hace 45 años.

http://www.eluniversal.com/2009/07/10/int_ava_ejercito-colombiano_10A2483083.shtml
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