El Foro Militar de Venezuela

Noticias y Generalidades

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 9:22

@delta074 escribió:
@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:.......

Sí. Sí. Gerardo todos sabemos que eres un adeco amargado, y pretendes privatizar lo que nunca fue privado o hecho por el sector privado.

Coño China es la primera economía mundial y un país ultra capitalista, pero dime el nombre de una sola empresa privada que sea dueña de sus recursos naturales, solo el nombre de una.

El fanatismo es una vaina arrecha.
No. Es un comunista amargado,que no acepta que esas empresas nacieron y se desarrollaron por el Estado Venezolano y las haciendas que ellos llaman expropiadas nunca fueron tal, si no recuperadas porque nunca se la compraron a la nación ni fueron cedidos...Fueron robados por sus abuelos que las mantenían ociosas para engorde.


Saludos Cordiales

Efecto espejo deltica...

No deltica deja la mala costumbre de caerle a mentiras a uno, la industria petrolera nacio de la mano de la inversion privada y prospero gracias a la inversion privada, siempre que fue estatal la produccion se vino abajo claro haciendas improductivas el mismo cuento del mentiroso y acoplejado de chavez para robarse las tierras de quienes el envidiaba, todo comunista es asi, tan improductivas eran que antes exportabamos arroz, cafe, platanos y otros rubros que ahora importamos pues uds arruinaron el campo
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 11:01

@ciruiostar escribió:Yo no suelo meterme en estas discusiones estúpidas pero quiero aclarar un par de cositas.

Sobre el tema de la nacionalización del petróleo esta se dio de manera fraudulenta porque y acontece, que cuando Gómez dio las concesiones a las trasnacionales para explotar el petróleo estas vencían unos años más adelante del mandato de Carlos Andrés, con lo cual las plantas pasaban a control del estado sin que este pagara ni medio, pero Carlos Andrés las compro sin necesidad sobrevaluadas, siendo que con ese mismo dinero se hubiera podido modernizarlas.

Y los resultados fuieron nefastos, hoy lo vemos por doquier: corrupcion de un estado hipertrofiado e inutil que genera un colosal deficit fiscal
y la hiperinflacion que hoy sufrimos

@ciruiostar escribió:La industria del hierro en Venezuela inicio durante la época del general Marcos Pérez Jiménez como inversión pública, (los adecos demoraron añales en terminar la planta con su maldita corrupción) SIDOR nació siendo una empresa pública, el privado no aporto ni medio a la compañía,

Es una verdad a medias Perez Jimenez contrato a una empresa privada pues son los que saben como hacer el trabajo, el estado no sabe ni le interersa como hacerlo bien, La administracion de la siderurgica fue privada asi como la explotacion de los minerales o si no ¿que fue lo que estatizo CAP en su primer loquenio?

Y los numeros estan ahi, siempre que estuvo administrada por privados fue mas eficiente, hoy la cvg esta quebrada y en ruinas, no produce nada, genera como dos mil millones de dolares anuales de perdidas y al final se tiene que importar material de los mismos argentinos que la manejaban antes o de china, lo mismo el aluminio.

@ciruiostar escribió:después los adecos la privatizaron sin necesidad así mismo sucedió con la CANTV, y las compañías eléctricas y de agua se eliminó la INOS para montar ese cagarro que existe en la actualidad, donde se privatizan las ganancias y se socializan la perdidas que es el modelo de capital mixto.

Ves que hablas desde la ignorancia del fanatismo, sal de ese cuerpo delta!!!! Fue Caldera el que privatizo SIDOR y fue la epoca en que mas se produjo acero en Venezuela el estado solo se preocupaba por cobrar sus impuestos y mas nada.

No se que edad tienes pero CANTV publica era un desastre ni una piche linea se conseguia, es como movilnet ahora que no hay ni celurares, el INOS lo que hicieron fue regionalizar en las hidrologicas que hoy conocemos eso nuca fue privado, en el caso de la electricioda yo añoro ENELBAR la compañia electrica de Barquisimeto con su servicio de primera un tiempo de respuesta de 15 minutos comparado al actual cortoelec de 36-48 horas con mucha suerte

@ciruiostar escribió:El privado en Venezuela desde los años 50 no invierte (eran forzados a invertir por Pérez Jiménez uno de los motivos de su derrocamiento) en absolutamente nada, se limitan a ser una olma de comerciantes y terratenientes parásitos, que viven pegados de la teta de papa estado para todo, porque ningún país del mundo otorga divisas regaladas. El sector privado es eso privado deben producir todo, y si necesitan recursos del exterior tener producción suficiente para exportar y obtener divisas por su cuenta con que cubrir sus necesidades, ¿Cómo es posible que un país como Uruguay con poco más de 3 millones de habitantes su sector privado genere más que el de Venezuela con 32 millones?

Para empezar eso es falso que el sector privado uruguayo genere mas que el de aqui, bueno quizas ahora despues de dos decadas del socialismo mas rancioo y asqueroso y luego de destruir miles de empresas por cierre o por estampida al exterior y llevando nuestro pais a un nivel de vida de Haiti o cualquier miserable pais africano. Y claro es facil hablar de cosas que no sabes, sabes que por ejemplo en Venezuela esta prohibido exportar muchos rubros, que los puertos son nidos de corrupcion o ineficiencia, que comprar insumos en el extranjero o maquinaria es imposible por el control de cambio etc etc etc,

Imagino que la comida que tu te metes a la boca es producida por el estado, asi como los pañales de los chamos son guayuco y asi para todo...  Rolling Eyes

Menos mal que aun sobreviven empresarios privados que medio sostienen este pais

@ciruiostar escribió:Y una vaina que nunca se dice, el estado tiene que asumir la deuda privada, porque si se les obligara a pagar lo que adeudan toditos se van a la quiebra, lo mismo pasa si papa estado les corta el cordón umbilical del otorgamiento de divisas, el sector privado si acaso produce un raquítico 2% de las divisas que ingresan al país, mientras exige más del 70% de las que son otorgadas por el estado, por algo les descubrieron en cuentas legales en el exterior, nada de islas Caimán y demás, la asombrosa suma de 150.000 millones de dólares, decir es una privatización grosera y descarada del patrimonio de la nación, como lo oyen, el patrimonio de una nación es el estado y sus empresas, pues las fortunas de los ricos no entran en esa ecuación.

Lo de la deuda es mas falso que la palabra de delta, si es asi dime donde firmo para que me paguen lo que debo jajajaja

La solucion es simple, elimien el control de cambio y listo cada quien resuelve como puede y no esta locura que tiene el pais arruinado

@ciruiostar escribió:El sistema del estado empresario surgió por algo muy simple, lo que se obtiene por ingresos vía impuestos de una población empobrecida y una clase burguesa y terrateniente parasita, es insuficiente para cubrir las necesidades de la nación y los gastos del mismo estado: mantenimiento de infraestructuras, pago de nómina, pensiones, educación, salud, etc.

jajajajajajaja   Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

El sistema surge por algo mas sencillo, meter a amigotes del partido en esas empresas. Por eso ninguna sirve todas dan perdidas y eso fue asi con tus papa adecos y tus cam,aradas comunistas del psuc

@ciruiostar escribió:De verdad a veces quisiera que hieran eso, que aplicaran el librecambismo, ustedes verán como sus amados burgueses se hunden todos por ser incapaces de competir en el mercado internacional, y sin la teta de papa estado quedan a su suerte y están condenados, pues también serían extraditados por procesos judiciales en el exterior por el sobreendeudamiento de sus compañías.

Echele bolas ojala hagan eso!

@ciruiostar escribió:Yo soy favorable a la política de este hombre,


Charles de Gaulle

Una economía dirigida con un sector público robusto, potente y eficaz. Aquí en Venezuela si el privado no le da su puta gana de hacer nada por hacer progresar el país, pues no han hecho nada a lo largo de los últimos 200 años de vida independiente, entonces tendrá que hacerlo el estado.

El régimen de Chávez no fue lo que se esperaba de él, como militar todo el mundo quería alguien de mano dura como Pérez Jiménez, no un socialdemócrata blandengue. Maduro es fracaso a todas luces, un tipo que meceré el paredón por corrupción e incompetencia en el ejercicio del poder.

jajaja el cofundador de la Union Europea el proyecto de libre comercio mas grande del mundo...
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 11:27

@Gerardo escribió:Primero no soy  ni nunca he sido adeco, los adecos son socialdemocratas de origen comunista, romulo betancourt fundo el partido comunista de Costa rica, por eso todo los adecos se exiliaban alla

Tu entonces serias uno de esos desquiciados con traje quienes predican al mercado como su único y verdadero dios y ha Adam Smith, Frederick Hayek, David Ricardo y demás como los profetas de la religión de mammón, y que son incapaces de oír cualquier otra cosa que no se el canto liberal ¡Porque mercado es dios! ¡Mercado lo ordena! ¡Mercado! ¡Mercado!



Yo lo digo sin ruborizarme soy antiliberal hasta la medula, tras la hipocresía del sistema anglojudío se esconde la manipulación y toda clase de crímenes abominables tapados diciendo que son “democráticos “. Prefiero antes una dictadura fascista o comunista que a esos maricas que mienten con descaro y tratan de justificar lo injustificable, el egoísmo convertido en virtud, y la ley de la selva, el sálvese quien pueda, es curioso que pidas liberalismo pues están viviendo en uno de los países mas liberales del mundo, donde no hay ley todo el mundo hace lo que le da su regalada gana y nunca hay consecuencias por ello, porque el estado brilla por su ausencia.

La socialdemocracia fue construcción del liberalismo, un lavado de cara que se hicieron cuando se dieron cuenta de que si no moderaban la bestialidad del capitalismo les explotarían revoluciones comunistas por todas partes, porque el XIX fue una de la épocas más horribles de la historia humana, muy silenciada en los libros de historia.

@Gerardo escribió:Segundo China es la segunda potencia economica por tamaño total de su economia pero uno de los mas pobres por renta per capita el numero 74 del mundo a nivel de republica Dominicana o Costa Rica, sigue siendo un pais muy pobre solo que por volumen compite con el resto del mundo, y es un pais comunista que usa islas de capitalismo muy salvaje para que remolquen al resto del pais, conocidos alla como las zonas economias espciales que empezaron en la provincia de Guanzhou, no es un buen ejemplo

Noticia vieja Gerardo ya es la primera economia mundial.

Y no lo olvides China es un país de 1.300 millones de habitantes sacar de la pobreza a tal volumen gente es algo que no se hecho en ninguna parte antes en la historia de la humanidad, y en un país con tal población mantener el control es fundamental, liberalismo burgués y la “democracia” simplemente son inviables en esas condiciones. Ahí está la India, es excelente comparación con China similar población y situación cuando se independizaron (1947) en el caso de una y termino la guerra civil (1949) la otra pero con una inmensa diferencia en sus niveles de desarrollo, esa es la cuenta que nadie saca.

Bueno y no te creas que la población yanqui en la actualidad es muy rica que digamos, existe una minoría de súper ricos con fortunas obscenas, pero lo demás es una clase baja que se agranda día a día, porque la clase media está extinguiéndose a pasos acelerados, por eso un su desespero votaron por Trump que les prometía algo en vez de quedar en el aire.





¿Zona de guerra? ¡No! Detroit, Michigan. Ese no es el imperio de los años 50s es un país en decadencia.

@Gerardo escribió:Y si el anatismo s una vaina arrecha tenemos medio siglo con un estado dirtigiendo la economia y aun insistes en esa formula para sacar al pais de la crisis que ese sistema creo... Verga:(

¿Medio siglo? ¡Desde mucho antes! Porque las carreteras en los tiempos de Gómez no las hizo el sector privado el cual jamás ha invertido en nada, estemos claros Gerardo lo que hay en Venezuela de una u otra forma ha sido producto de la inversión pública, eso es una realidad así quieras negarlo. Incluso las obras de infraestructura del periodo Guzmáncista ¿Adivina con que se hicieron? Dinero público.

Gerardo la cuestión no es que la empresa pública sea mala, sino que esta pesimamente gestionada, el empleado público está muy mal capacitado y pagado. Para la planificación, ejecución administración, gerencia y seguimiento necesitas personal capaz, competente y altamente organizado  aquí no existe existen esas pautas y exigencias, sino que meten gente fundamentado en criterios políticos (eso es válido a todos los regímenes tras el de Pérez Jiménez, es un defecto intrínseco de la democracia), o a los amiguitos, esos problemas no son exclusivos del estado pues el sector privado también padece ellos.

El experimento liberal ya se ha realizado en este país durante el siglo XIX y no hizo a la nación ni más rica ni prospera sino todo lo contrario, engendro desigualdad, inestabilidad política, perpetuo el atraso y la economía colonial mientras las grandes potencias industriales del mundo tenían aranceles altísimos y perseguían con saña la manufactura extrajera aquí con las puertas abiertas era imposible que surgiera nada, es más Venezuela no contaba con moneda propia y esa situación continuo hasta que Gómez regularizo esa cuestión con la ley de moneda de 1919, el estado literalmente no existía hasta la presidencia del bagre, ¿Que hicieron los británicos librecambistas, yanquis franceses y demás en Venezuela?, ¿Que hizo la clase burguesa exportadora con sus plantaciones de cacao y café? Saquear y no invertir ni medio en el país.

Te lo digo Gerardo apliquemos librecambismo ¡Pero el de verdad! El estado no intervendrá en absoluto en la economía y se eliminan los aranceles y cualquier tipo de prebenda, ¿Cuánto crees que duren los burgueses sin estar pegados a la teta teniendo que competir de tú a tú con las grandes trasnacionales, y sin papa estado que les esté garantizando las deudas y pagándoselas también?
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 12:08

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Primero no soy  ni nunca he sido adeco, los adecos son socialdemocratas de origen comunista, romulo betancourt fundo el partido comunista de Costa rica, por eso todo los adecos se exiliaban alla

Tu entonces serias uno de esos desquiciados con traje quienes predican al mercado como su único y verdadero dios y ha Adam Smith, Frederick Hayek, David Ricardo y demás como los profetas de la religión de mammón, y que son incapaces de oír cualquier otra cosa que no se el canto liberal ¡Porque mercado es dios! ¡Mercado lo ordena! ¡Mercado! ¡Mercado!

Soy agnostico, si me gustan las idea de Hayek, el tipo sabia por donde le entraba el agua al coco a diferencia de los charlatanes de izquierda

Y campeon te digo algo, el mercado eres tu y yo, el vecino el amigo el otro y el otro, el mercado somos todos y ojala todos mandaramos y fueramos dios....  tongue

@ciruiostar escribió:Yo lo digo sin ruborizarme soy antiliberal hasta la medula, tras la hipocresía del sistema anglojudío se esconde la manipulación y toda clase de crímenes abominables tapados diciendo que son “democráticos “. Prefiero antes una dictadura fascista o comunista que a esos maricas que mienten con descaro y tratan de justificar lo injustificable, el egoísmo convertido en virtud, y la ley de la selva, el sálvese quien pueda, es curioso que pidas liberalismo pues están viviendo en uno de los países mas liberales del mundo, donde no hay ley todo el mundo hace lo que le da su regalada gana y nunca hay consecuencias por ello, porque el estado brilla por su ausencia.

Bien por ti vas a a salir de abajo...

Meta risas aqui... Venezuela es el pais con menos libertades del mundo y veines a salir con esa idiotez.. valgame dios  Verga:(

@ciruiostar escribió:La socialdemocracia fue construcción del liberalismo, un lavado de cara que se hicieron cuando se dieron cuenta de que si no moderaban la bestialidad del capitalismo les explotarían revoluciones comunistas por todas partes, porque el XIX fue una de la épocas más horribles de la historia humana, muy silenciada en los libros de historia.

Mijo lea, la socialdemocracia fue la mutacion del comunismo marxista al ver que no habria revolucion mundial obrera, al ver que surgia la clase media y que no habria el conflicto de clases predicho por marx pues decidieron cambiar su tactica y tomar el poder por los votos captando a la naciente clase media

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Segundo China es la segunda potencia economica por tamaño total de su economia pero uno de los mas pobres por renta per capita el numero 74 del mundo a nivel de republica Dominicana o Costa Rica, sigue siendo un pais muy pobre solo que por volumen compite con el resto del mundo, y es un pais comunista que usa islas de capitalismo muy salvaje para que remolquen al resto del pais, conocidos alla como las zonas economias espciales que empezaron en la provincia de Guanzhou, no es un buen ejemplo

Noticia vieja Gerardo ya es la primera economia mundial.

nop segundos, menos si lo mides por habitante, ahi estan en el puesto 72

@ciruiostar escribió:Y no lo olvides China es un país de 1.300 millones de habitantes sacar de la pobreza a tal volumen gente es algo que no se hecho en ninguna parte antes en la historia de la humanidad, y en un país con tal población mantener el control es fundamental, liberalismo burgués y la “democracia” simplemente son inviables en esas condiciones. Ahí está la India, es excelente comparación con China similar población y situación cuando se independizaron (1947) en el caso de una y termino la guerra civil (1949) la otra pero con una inmensa diferencia en sus niveles de desarrollo, esa es la cuenta que nadie saca.

te cuento que Inglaterra tenia 99% de pobreza en el siglo XIX asi como todo el planeta tiuerra hasta que se expandio el capitalismo de libre mercado por todo el mundo, y china ha salido de la pobreza en la medida que liberaliza su economia y adapta formas de organizacion capitalistas desechando la planificacion estatal de la economia reemplazandola por libre mercado

@ciruiostar escribió:Bueno y no te creas que la población yanqui en la actualidad es muy rica que digamos, existe una minoría de súper ricos con fortunas obscenas, pero lo demás es una clase baja que se agranda día a día, porque la clase media está extinguiéndose a pasos acelerados, por eso un su desespero votaron por Trump que les prometía algo en vez de quedar en el aire.

Pana de que coño hablas! alla la gente vbive años luz mejor que china o Venezuela, a pesar del idiota de obama que atraso el pais por años el pais esta creciendo a niveles record, con pleno empleo y una industria que se recupera, ya le torcieron el brazo a los chinotos y los van a obligar a abrir la piernas

@ciruiostar escribió:



¿Zona de guerra? ¡No! Detroit, Michigan. Ese no es el imperio de los años 50s es un país en decadencia.

Si dejaras de leer la iguana, aporrea y demas medio de propaganda sabrias que Michigan estan en pleno apogeo economico recuperandose de su bancarrota  study

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Y si el anatismo s una vaina arrecha tenemos medio siglo con un estado dirtigiendo la economia y aun insistes en esa formula para sacar al pais de la crisis que ese sistema creo... Verga:(

¿Medio siglo? ¡Desde mucho antes! Porque las carreteras en los tiempos de Gómez no las hizo el sector privado el cual jamás ha invertido en nada, estemos claros Gerardo lo que hay en Venezuela de una u otra forma ha sido producto de la inversión pública, eso es una realidad así quieras negarlo. Incluso las obras de infraestructura del periodo Guzmáncista ¿Adivina con que se hicieron? Dinero público.

Con razon siempre hemos sido un pais pobre, ningun pais prospera sin que su sector privado se desarrolle  http://www.thegifcol

@ciruiostar escribió:Gerardo la cuestión no es que la empresa pública sea mala, sino que esta pesimamente gestionada, el empleado público está muy mal capacitado y pagado.

Es mala pq no tiene incentivos, pq su finalidad es el clientelismo politico, en cambio una empresa privada siempre tiene que ser eficiente pq si no pierde dinero y quibra, que la CVG arroje 2.000 millones de dolares anuales en perdidas y no produzca un coño no le duele a nadie por eso las empresas publicas nunca sirven.

@ciruiostar escribió:Para la planificación, ejecución administración, gerencia y seguimiento necesitas personal capaz, competente y altamente organizado  aquí no existe existen esas pautas y exigencias, sino que meten gente fundamentado en criterios políticos (eso es válido a todos los regímenes tras el de Pérez Jiménez, es un defecto intrínseco de la democracia), o a los amiguitos, esos problemas no son exclusivos del estado pues el sector privado también padece ellos.

Si el sector privado padece de ellos tiene dos opciones o corre o se encarama, pues la competencia lo empuja a mejorar

@ciruiostar escribió:El experimento liberal ya se ha realizado en este país durante el siglo XIX y no hizo a la nación ni más rica ni prospera sino todo lo contrario, engendro desigualdad, inestabilidad política, perpetuo el atraso y la economía colonial mientras las grandes potencias industriales del mundo tenían aranceles altísimos y perseguían con saña la manufactura extrajera aquí con las puertas abiertas era imposible que surgiera nada, es más Venezuela no contaba con moneda propia y esa situación continuo hasta que Gómez regularizo esa cuestión con la ley de moneda de 1919, el estado literalmente no existía hasta la presidencia del bagre, ¿Que hicieron los británicos librecambistas, yanquis franceses y demás en Venezuela?, ¿Que hizo la clase burguesa exportadora con sus plantaciones de cacao y café? Saquear y no invertir ni medio en el país.

Me dijiste unos parrafos mas arriba que aqui siempre ha habido estatismo, ahora me sales con esto,. chamo resuelve tu pasticho.

En el siglo XIX estabamos arrasados por guerras civiles como la iniciada por el esclavista y  bandolero de Zamora que pais va a surgir en esas condiciones? venezuela estuvo gobernada por militares caudillos montoneros por todo el siglo XIX no habia una clase educada todos esos carajos luego de la guerra de independencia se robaron tierras esclavos y demas propiedades no la sudaroneso no se puede llamr empresario son unos vulgares chavistas del siglo XIX


@ciruiostar escribió:te lo digo Gerardo apliquemos librecambismo ¡Pero el de verdad! El estado no intervendrá en absoluto en la economía y se eliminan los aranceles y cualquier tipo de prebenda, ¿Cuánto crees que duren los burgueses sin estar pegados a la teta teniendo que competir de tú a tú con las grandes trasnacionales, y sin papa estado que les esté garantizando las deudas y pagándoselas también?

Que duren lo que tengan que durar o corren o se encaraman, por mi magnifico asi se acaban los monopolios y oligopolios nada de licencias, aranceles ni un coño y ves que de un dia para otro se acaba la inflacion y el desabastecimiento a demas del desempleo
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por delta074 el Mar 24 Abr - 12:16

@ciruiostar escribió:Echando cabeza sobre el tema de las haciendas, recuerdo alguna vez una noticia por aquí en Guárico sobre un carajo que se creía dueño de Ortiz porque supuestamente sobre las tierras de su hacienda se había construido el pueblo. Shocked Shocked

Había hatos con unas extensiones ridículas de los cuales solo se explotaba una mísera fracción de los mismos y con métodos de la edad media, por ni por el carajo invirtieron tecnología o en diversificar su producción ya que la mayoría estaban dedicados a la ganadería, con un régimen de trabajo completamente feudal, oí hablar de casos en el Alto Apure donde seguía vigente lo del derecho de pernada ¡Coño!  Shocked  Shocked

Aquí nunca se ha realizado una verdadera reforma agraria como si hizo en Japón y países europeos y sigue habiendo problemas con el tema de la tenencia de la tierra y la bajísima productividad del campo.
Los dueños de hacienda cuando veian que los campesinos tomaban las tierras ociosas, se subían a los helicópteros de la Guardia y los fumigaban con ametralladoras, en el Zulia los campesinos eran los indios, estos se defendían con arcos y flechas, logrando flechar algunos terratenientes, pero estos una vez recuperados los barrían con las escopetas....Pero eso ni de baina lo va a decir gerardo y sus seguidores...Esa es la Historia verídica...Ahora quieren cambiarla

@Gerardo escribió:Ves que hablas desde la ignorancia del fanatismo, sal de ese cuerpo delta!!!! Fue Caldera el que privatizo SIDOR y fue la epoca en que mas se produjo acero en Venezuela el estado solo se preocupaba por cobrar sus impuestos y mas nada.
Creo que te confundiste, no soy yo. Hablábamos de Cantv, no de Sidor....Bueno;Entre 1996 y 1997, Caldera privatizó hoteles, dos de los tres mayores bancos afectados por la crisis de 1994 y otras instituciones menores.Pero vendió Siderúrgica del Orinoco (Sidor).Allí se acabaron las inversiones, la ultima fue la colada continua, desde ese momento Sidor dejo de crecer, para explotar al máximo sus equipos.

@Gerardo escribió:No se que edad tienes pero CANTV publica era un desastre ni una piche linea se conseguia, es como movilnet ahora que no hay ni celurares, el INOS lo que hicieron fue regionalizar en las hidrologicas que hoy conocemos eso nuca fue privado, en el caso de la electricioda yo añoro ENELBAR la compañia electrica de Barquisimeto con su servicio de primera un tiempo de respuesta de 15 minutos comparado al actual cortoelec de 36-48 horas con mucha suerte
Cantv de CAP, funciono mal para venderla,CAP, boto a todos los profesionales por un paro de mejoras salariales ¿como es posible que en una semana que se vendió, dejaron de caerse las llamadas?...jodieron al resto de los que quedaron con sueldo mínimo y jornadas largas de trabajo, el que no le gustaba, la puerta estaba abierta, llegaron supuestamente los tecnicos españoles,contratas españolas que no sabían ni una papa del sistema, hasta volaron una tubería de gas matando un gentío porque no sabían que hacer...Allí dejo de crecer Cantv,no hubo inversión, solo explotación...La Cantv y Movilnet hoy en día con los sabotajes, le han desviado las inversiones para cubrir los incendios de sus estaciones, robos de cable, daños a los tlf públicos, torres tumbadas, etc...Ni en una guerra declarada le hacen tanto daño a los equipos...
Esa es La Verdad, no la disociación de destrucción que han hecho tus seguidores Crying or Very sad

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 12:27

@delta074 escribió:Los dueños de hacienda cuando veian que los campesinos tomaban las tierras ociosas, se subían a los helicópteros de la Guardia y los fumigaban con ametralladoras, en el Zulia los campesinos eran los indios, estos se defendían con arcos y flechas, logrando flechar algunos terratenientes, pero estos una vez recuperados los barrían con las escopetas....Pero eso ni de baina lo va a decir gerardo y sus seguidores...Esa es la Historia verídica...Ahora quieren cambiarla

Si deltica ya sabemos lo que ud entienden por tierras ociosas... Rolling Eyes pura semantica para justificar el robo de propiedad privada y luego salen con una pelicula

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:Ves que hablas desde la ignorancia del fanatismo, sal de ese cuerpo delta!!!! Fue Caldera el que privatizo SIDOR y fue la epoca en que mas se produjo acero en Venezuela el estado solo se preocupaba por cobrar sus impuestos y mas nada.
Creo que te confundiste, no soy yo. Hablábamos de Cantv, no de Sidor....Bueno;Entre 1996 y 1997, Caldera privatizó hoteles, dos de los tres mayores bancos afectados por la crisis de 1994 y otras instituciones menores.Pero vendió Siderúrgica del Orinoco (Sidor).Allí se acabaron las inversiones, la ultima fue la colada continua, desde ese momento Sidor dejo de crecer, para explotar al máximo sus equipos.

jajajaja dejo de crecer jajajajaja

@delta074 escribió:
@Gerardo escribió:No se que edad tienes pero CANTV publica era un desastre ni una piche linea se conseguia, es como movilnet ahora que no hay ni celurares, el INOS lo que hicieron fue regionalizar en las hidrologicas que hoy conocemos eso nuca fue privado, en el caso de la electricioda yo añoro ENELBAR la compañia electrica de Barquisimeto con su servicio de primera un tiempo de respuesta de 15 minutos comparado al actual cortoelec de 36-48 horas con mucha suerte

Cantv de CAP, funciono mal para venderla,CAP, boto a todos los profesionales por un paro de mejoras salariales ¿como es posible que en una semana que se vendió, dejaron de caerse las llamadas?...jodieron al resto de los que quedaron con sueldo mínimo y jornadas largas de trabajo, el que no le gustaba, la puerta estaba abierta, llegaron supuestamente los tecnicos españoles,contratas españolas que no sabían ni una papa del sistema,

sabian tan poco que pusieron a valer la compañia digitalizando el sistema y posibilitanto la compra de lineas Laughing Laughing Laughing

@delta074 escribió:hasta volaron una tubería de gas matando un gentío porque no sabían que hacer...

Yo recuerdo esa tragedia, fue culpa del que coloco la tuberia de gas sin la señalizacion y ubicacion requeria, fue una retroexcavadora manjada por un venezolano deltica deja de inventarte cuentos fumados

@delta074 escribió:Allí dejo de crecer Cantv,no hubo inversión, solo explotación...

jajajaj deltica Movilnet fue creada bajo administracio privada ves que no sabes lo que hablas puro inventar historias para ver si alguna ves ganas un debate jajaja

@delta074 escribió:La Cantv y Movilnet hoy en día con los sabotajes, le han desviado las inversiones para cubrir los incendios de sus estaciones, robos de cable, daños a los tlf públicos, torres tumbadas, etc...Ni en una guerra declarada le hacen tanto daño a los equipos...
Esa es La Verdad, no la disociación de destrucción que han hecho tus seguidores Crying or Very sad

jajajaja pareces disco rayado
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 14:13

1- Las concesiones petroleras vencían en 1983 y una vez eso ocurriera todas las plantas pasarían a control del estado porque el coste de las mismas ya estaba amortizado es decir era lo que especificaban los contratos firmados en los años 40 y 30. Carlos Andrés Peréz hizo una tremenda estafa con la cuestión de las nacionalización el 1973.

2- El déficit fiscal era algo que se arrastraba desde el derrocamiento de Peréz Jiménez hace décadas, y exploto en la crisis del viernes negro de 1983, a partir de entonces todos los gobiernos han tapado el déficit fiscal con la impresión de dinero inorgánico.

3- El estado realmente no está hipertrofiado ya que solo está bajo su control una fracción pequeña de la cadenas productiva, lo que ocurre es que burocracia en exceso y un horroroso manejo de la cuestión publica, desde la “democracia” chavista y adeca está en el poder.

4- En todos lados se contratan compañías para la asesoría y más todavía para la construcción de un conglomerado industrial necesitas saber que maquinaria y equipos requieres el diseño de la plantas y el trabajo de arquitectos industriales y esos no se consiguen en todos lados.

5- Ni tanto en el caso de las industria de Guyana el privado no les metió ni medio se dedicó a explotar las plantas, aprovechando el bajo costo energético de nuestro país pero del resto ni invirtieron para ampliar las plantas ni nada, es más dejaron toda la maquinaria tal cual como el época que era publica, solo recuerdo que habían intercambiado el horno de coque por uno de fundición por arco eléctrico y creo que también habían desmantelado varias unidades que existían. El máximo de producción se alcanzó poco antes de su nacionalización y fueron unos 7 millones de toneladas, aunque claro el manejo que se hizo de la misma ha sido desastroso.

6- CANTV-Movilnet funciona más o menos igual que las plataformas de Movistar y Digitel, es más el internet de esas compañías no es ilimitado y es bastante mas caro.

7- Es verdad el privado no invierte desde los años 50 y solo lo hacía punta de pistola, por cada dólar que producen el estado debe meterles 20 es algo obsceno, y completamente delirante.

8- Pues si aquí se come harina Venezuela, azúcar de Acarigua, arroz de calabozo, atún también del gobierno.

9- Querrás decir siguen parasitando al país, porque esas plagas no sueltan la teta ni tirándoles agua caliente encima.

10- Cuando un empresario privado solicita un crédito en el exterior en los contratos se especifica, la deja de algo en garantía del mismo es decir de su empresa, el estado interviene en caso de que la empresa sea muy grande (Polar) y asume la deuda en caso de que no pueda pagar para evitar su bancarrota y el despido masivo de sus trabajadores. También puede ser algo exigido por el prestamista que el estado sea garante el préstamo.

11- De Gaulle era profundamente nacionalista, la comunidad europea fue creada como un mercado común entre los estados salidos de segunda guerra mundial, con el propósito de reconstruir sus economías y liberarse de la tutela yanqui, mientras De Gaulle estuvo vivo Inglaterra jamás pudo poner pie dentro, expulso a los yanquis de Francia y fomento una política de recuperación económica basada en el inversión pública masiva, y la potenciación de sectores estratégicos (le bombe france).

12- La socialdemocracia no es otra cosa que liberalismo burgués con vaselina, fue una necesidad por parte de los burgueses ya que de otra forma les hubieran reventado revoluciones comunistas como hongos después de la lluvia, pero ahora que los rojos no están la desmantelan y como la cabra vuelven al monte a su situación soñada del siglo XIX.

¡¡El adeco sos vos Gerardo!! ¡¡Un adeco renegado y fanático!!
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 15:45

@Gerardo escribió:Soy agnostico, si me gustan las idea de Hayek, el tipo sabia por donde le entraba el agua al coco a diferencia de los charlatanes de izquierda

Y campeon te digo algo, el mercado eres tu y yo, el vecino el amigo el otro y el otro, el mercado somos todos y ojala todos mandaramos y fueramos dios....  tongue

¡Fanatismo liberal en estado puro Gerardo admítelo, eres un adeco y lo sabes!

@Gerardo escribió:Bien por ti vas a a salir de abajo...

Yo si cumplo con mis deberes no ando estafando a nadie.

@Gerardo escribió:Meta risas aqui... Venezuela es el pais con menos libertades del mundo y veines a salir con esa idiotez.. valgame dios  Verga:(

Pues si tienes la libertad de decir esa sarta de estupideces, por algo es que no ha ido el servicio de inteligencia mandarte a un campo de reeducación.

@ciruiostar escribió:Mijo lea, la socialdemocracia fue la mutacion del comunismo marxista al ver que no habria revolucion mundial obrera, al ver que surgia la clase media y que no habria el conflicto de clases predicho por marx pues decidieron cambiar su tactica y tomar el poder por los votos captando a la naciente clase media

La social democracia y el liberalismo son uno, las dos caras de la misma moneda, como engañaron a los tontos con esa farsa del poli bueno y el poli malo, solo que se les callo la careta y se vieron como lo que son en realidad, la misma vaina.

@Gerardo escribió:nop segundos, menos si lo mides por habitante, ahi estan en el puesto 72

Si mides el endeudamiento total del estado yanqui y lo comparas con china si son el número uno.

Y eso de PBI por habitante es una falacia y lo sabes, en todo país siempre hay una grosera diferencia en la distribución de los ingresos, es mas por ello es ridículo usarlo como indicador económico.

@Gerardo escribió:te cuento que Inglaterra tenia 99% de pobreza en el siglo XIX asi como todo el planeta tiuerra hasta que se expandio el capitalismo de libre mercado por todo el mundo, y china ha salido de la pobreza en la medida que liberaliza su economia y adapta formas de organizacion capitalistas desechando la planificacion estatal de la economia reemplazandola por libre mercado

Y te recuerdo que el como tu preciosa Inglaterra saco dinero a costillas de los demás, en la más grosera orgia rapiñera que conocido que ha conocido el mundo, eran dantescas las condiciones de vida en ese asqueroso país, en un momento por temor a un estallido social no les quedo de otra que aflojar el cinturón.

Y durante su proceso de industrialización, levanto aranceles altísimos mientras pregonaba el librecambismo para que abrieran los mercado extranjeros a sus manufacturas mientras protegía su propia industria, de toda competencia. en algunos casos aranceles de más de 50% y financio su industrialización a costillas de las colonias tal es el caso de la destrucción de la industria textil de la India, ni hablar del tema agrario con las horribles hambrunas periodicas hechas a proposito, el comercio de drogas para hundir la economía China, o el como trataban como animales a los irlandeses dejándolos morir a millones de hambre cuando fallo una cosecha de papas y así un largo, etc.

Londres antes de la primera guerra mundial repitió la medida levantando gigantescas barreras arancelarias, para proteger su mermada industria carcomida durante el periodo librecambista por la competencia alemana, francesa y yanqui, la guerra fue el resultado lógico de los problemas económicos es decir aniquilar físicamente a los competidores el masivo endeudamiento y la merma industrial provoco el estallido crisis de los años 30, fue el resultado fracaso del liberalismo podrido, y estaba listo para ser liquidado como así fue cuando se alzó el fascismo en Europa, y a este no lo venció la democracia decadente lo venció el comunismo soviético.

Inglaterra hoy es un estado quebrado y en vias de desintegración, su industria fue liquidada por Tacher solo viven a costillas de ese centro de lavado de dinero que es la City de Londres.

@Gerardo escribió:Pana de que coño hablas! alla la gente vbive años luz mejor que china o Venezuela, a pesar del idiota de obama que atraso el pais por  años el pais esta creciendo a niveles record, con pleno empleo y una industria que se recupera, ya le torcieron el brazo a los chinotos y los van a obligar a abrir la piernas

¿Seguro? ¿Por qué coño entonces Citgo debe regalarles combustible durante el invierno para que no mueran congelados? ¿Por qué el propio estado yanqui se ve forzado a emitir masivamente cupones de alimentación o programas médicos como el Obama care, y las calles de las ciudades yanquis tienen más mendigos que nunca? ¿Por qué perdió Clinton la ultra liberal frente Trump y su proteccionismo (aunque fuera cuento)? ¿Por qué todo yanqui sabe que nunca tendrá el mismo nivel de vida que tuvieron sus padres y abuelos? ¿Por qué es el mayor consumidor de droga del mundo (eso siempre es síntoma de decadencia)?

@Gerardo escribió:Si dejaras de leer la iguana, aporrea y demas medio de propaganda sabrias que Michigan estan en pleno apogeo economico recuperandose de su bancarrota  study

Detroid jamás volverá a ser lo que fue es una ciudad muerta, su industria no volverá y eso lo saben y lo dicen abiertamente todos los que viven ahí, no vengas con cuentos Gerardo durante mucho tiempo probaron toda clase de iniciativas y todas fallaron.

@Gerardo escribió:Con razon siempre hemos sido un pais pobre, ningun pais prospera sin que su sector privado se desarrolle  http://www.thegifcol

Si supieras que si puede hacerlo pero se requiere usar medidas del odiado comunismo sovietico y eso es anatema para liberales.

@Gerardo escribió:Es mala pq no tiene incentivos, pq su finalidad es el clientelismo politico, en cambio una empresa privada siempre tiene que ser eficiente pq si no pierde dinero y quibra, que la CVG arroje 2.000 millones de dolares anuales en perdidas y no produzca un coño no le duele a nadie por eso las empresas publicas nunca sirven.

Las empresas privadas muy grandes no quiebran, mejor dicho sus respectivos estados no las dejan quebrar hay tienes el caso de JP Morgan no lo liquidaron lo rescataron con dinero público. Y aquí se les ha dado tantos incentivos a lo largo de tantos años y aun así los burgueses nacionales o extranjeros no han hecho un coño, que cosas no.

@Gerardo escribió:Si el sector privado padece de ellos tiene dos opciones o corre o se encarama, pues la competencia lo empuja a mejorar

O le pide plata a papa estado y se queda igual.

@Gerardo escribió:Me dijiste unos parrafos mas arriba que aqui siempre ha habido estatismo, ahora me sales con esto,. chamo resuelve tu pasticho

En el siglo XIX estabamos arrasados por guerras civiles como la iniciada por el esclavista y  bandolero de Zamora que pais va a surgir en esas condiciones? venezuela estuvo gobernada por militares caudillos montoneros por todo el siglo XIX no habia una clase educada todos esos carajos luego de la guerra de independencia se robaron tierras esclavos y demas propiedades no la sudaroneso no se puede llamr empresario son unos vulgares chavistas del siglo XIX.

No, se hacen inversiones públicas (que no estatismo tu fanatismo te ciega el estado no tenía empresas por entonces) durante la época de Guzmán, pero del resto la economía era netamente privada y en manos de extranjeros alemanes, ingleses, franceses y yanquis hasta la moneda era circulante procedente de esos países. Y había sedes de bancos coloniales y casas mercantiles en Maracaibo y demás puertos. Solo a partir del gobierno de Gómez es que surge el estado venezolano como tal.

Curioso porque quienes reconocieron la labor de Zamora indispensable para romper el dominio de la rancia oligarquía salida de las guerras de independencia, fueron tus amados adecos. De no ser por su asesinato ordenado por Guzmán Blanco el periodo del caudillaje en Venezuela habría terminado en la década de 1860

@Gerardo escribió:Que duren lo que tengan que durar o corren o se encaraman, por mi magnifico asi se acaban los monopolios y oligopolios nada de licencias, aranceles ni un coño y ves que de un dia para otro se acaba la inflacion y el desabastecimiento a demas del desempleo

¿Se acaban los monopolios Gerardo? ¡Pero si los monopolios estatales serán sustituidos por los que vienen los de afuera! ¡El capital por lógica es monopolista, peor inclusive, dejas todo en manos de extranjeros convirtiéndote en su colonia!

El desempleo no se va acabar, habrá abastecimiento pero nadie comprara nada por los altos precios, la situación actual se mantendrá con salarios de la India porque eso es lo que pagan las compañías extranjeras si acaso, ya que el estado no interviene tampoco habrá seguridad social ni nada, el despido es libre y no hay regulación de la jornada laboral porque todo eso es "comunismo" y ahuyenta a los inversionistas.

Otro pecado más para Gerardo, no solo es un fanático liberal también es entreguista, ¿Seguro que sigues afirmando que no eres adeco porque esos son síntomas de adequismo?


Última edición por ciruiostar el Mar 24 Abr - 16:22, editado 1 vez
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 15:49



Gerardo después de leer a Von Mises y Hayek ha tenido la revelación y en su mente delirante solo hay una oración: ¡Mercado es dios! ¡Mercado! ¡Mercado!



Y su verdadera patria se revela ante nosotros. Un adeco es un adeco hasta que estira la pata no tenga duda de eso.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por delta074 el Mar 24 Abr - 17:07

@Gerardo escribió:Si delta ya sabemos lo que ud entienden por tierras ociosas...  pura semantica para justificar el robo de propiedad privada y luego salen con una pelicula
Tu eres el de la Anáfora...El robo fue los que no tenían papeles de propiedad.
@Gerardo escribió:jajajaja dejo de crecer jajajajaja
Toda empresa que deja de invertir, deja de crecer
@Gerardo escribió:sabian tan poco que pusieron a valer la compañia digitalizando el sistema y posibilitanto la compra de lineas
Trataron de iniciar la digitalizacion pero tuvieron que esperar que llegara nuevamente el gobierno para que reeinvirtiera, permitió democratizar las telecomunicaciones en Venezuela y disminuir así la brecha en el acceso a las tecnologías digitales y rescatar los ingresos de Nación.
@Gerardo escribió:Yo recuerdo esa tragedia, fue culpa del que  coloco la tuberia de gas  sin la señalizacion y ubicacion requeria, fue una retroexcavadora manjada por un venezolano deltica deja de inventarte cuentos fumados
Tu recuerdas la primera noticia, pero no la investigación; toda el área tenia carteles de identificación PDVSA y prevenía que no excavaran, pero como eran contratas Españolas apoyadas y dueñas, ni le pararon a los letreros, y eso que el maquinista venezolano que murió, advirtió...Luego cuando la empresa fue descubierta como la responsable de la tragedia, dejo el país con sus gerentes y técnicos...Huyeron como lo hacen ahora las ratas.
@Gerardo escribió:jajajaj deltica Movilnet fue creada bajo administracio privada ves que no sabes lo que hablas puro inventar historias para ver si alguna ves ganas un debate jajaja
Una pirrica inversión, cobrando primero a los clientes y después de repatriar ganancias..Creada para sectores privilegiados, condenando a las zonas populares, barriadas y pueblos a la exclusión en esa área...hoy en día esta masificada, pasando hacer uno de los países con mas tenedores de celulares por habitantes, hasta que llego la guerra económica
@delta074 escribió:La Cantv y Movilnet hoy en día con los sabotajes, le han desviado las inversiones para cubrir los incendios de sus estaciones, robos de cable, daños a los tlf públicos, torres tumbadas, etc...Ni en una guerra declarada le hacen tanto daño a los equipos...
Esa es La Verdad, no la disociación de destrucción que han hecho tus seguidores :cry
@Gerardo escribió:jajajaja pareces disco rayado
El rayado con la anáfora eres tu estimado

Saludos Cordiales

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Xamber el Mar 24 Abr - 17:49

coño circuitostar es verdad detroit es el que esta jodido no venezuela ... a mi que coño me importa detroit por mi que les den por detroit a todos los chavistas !!
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 17:59

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Soy agnostico, si me gustan las idea de Hayek, el tipo sabia por donde le entraba el agua al coco a diferencia de los charlatanes de izquierda

Y campeon te digo algo, el mercado eres tu y yo, el vecino el amigo el otro y el otro, el mercado somos todos y ojala todos mandaramos y fueramos dios....  tongue

¡Fanatismo liberal en estado puro Gerardo admítelo, eres un adeco y lo sabes!

Los adecos tienen de liberal lo que yo tengo de marciano alien

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Meta risas aqui... Venezuela es el pais con menos libertades del mundo y veines a salir con esa idiotez.. valgame dios  Verga:(

Pues si tienes la libertad de decir esa sarta de estupideces, por algo es que no ha ido el servicio de inteligencia mandarte a un campo de reeducación.

Es lo que falta pàra cumplir con el sueño orwelliano de sociedad socialista.

En serio no nos faltes el respeto diciendo que aqui tenemos un pais con muchas libertades economicvas eso es un insuto al sentido comun

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Mijo lea, la socialdemocracia fue la mutacion del comunismo marxista al ver que no habria revolucion mundial obrera, al ver que surgia la clase media y que no habria el conflicto de clases predicho por marx pues decidieron cambiar su tactica y tomar el poder por los votos captando a la naciente clase media

La social democracia y el liberalismo son uno, las dos caras de la misma moneda, como engañaron a los tontos con esa farsa del poli bueno y el poli malo, solo que se les callo la careta y se vieron como lo que son en realidad, la misma vaina.

Verga:(

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:nop segundos, menos si lo mides por habitante, ahi estan en el puesto 72

Si mides el endeudamiento total del estado yanqui y lo comparas con china si son el número uno.

Ah ahora no es economia ahoa es deuda, bueno no mires iucho a la burbuja de deuda china pq te da un patatus

@ciruiostar escribió:Y eso de PBI por habitante es una falacia y lo sabes, en todo país siempre hay una grosera diferencia en la distribución de los ingresos, es mas por ello es ridículo usarlo como indicador económico.

Se usa para promediar cuanto aporta cada habitante es una herramienta mas que valida y refleja muy bien el nivel de prosperidad de un pais, China en promedio es un pais pobre a nivel de cualquier paisito del caribe, y alla hay super millonarios tambien no te comas el cuento de la sociedad de iguales eso es una pendejera cazabobos, la igualdad es antinatural.

pero claro es mejor descalificar una herramienta estadistica mundialmente aceptada Verga:(

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:te cuento que Inglaterra tenia 99% de pobreza en el siglo XIX asi como todo el planeta tierra hasta que se expandio el capitalismo de libre mercado por todo el mundo, y china ha salido de la pobreza en la medida que liberaliza su economia y adapta formas de organizacion capitalistas desechando la planificacion estatal de la economia reemplazandola por libre mercado

Y te recuerdo que el como tu preciosa Inglaterra saco dinero a costillas de los demás, en la más grosera orgia rapiñera que conocido que ha conocido el mundo, eran dantescas las condiciones de vida en ese asqueroso país, en un momento por temor a un estallido social no les quedo de otra que aflojar el cinturón.

Cuial aflojar lel cinturon? de quer hablas, el mejoramiento de la vida esta directamente correlacionado con la introduccion del capitalismo en Inglaterra, si fuera una aflojada de cinturon la pobreza seria tan asquerosa como aqui. te falta leer mucho

@ciruiostar escribió:Y durante su proceso de industrialización, levanto aranceles altísimos mientras pregonaba el librecambismo para que abrieran los mercado extranjeros a sus manufacturas mientras protegía su propia industria, de toda competencia. en algunos casos aranceles de más de 50% y financio su industrialización a costillas de las colonias tal es el caso de la destrucción de la industria textil de la India, ni hablar del tema agrario con las horribles hambrunas periodicas hechas a proposito, el comercio de drogas para hundir la economía China, o el como trataban como animales a los irlandeses dejándolos morir a millones de hambre cuando fallo una cosecha de papas y así un largo, etc.

Londres antes de la primera guerra mundial repitió la medida levantando gigantescas barreras arancelarias, para proteger su mermada industria carcomida durante el periodo librecambista por la competencia alemana, francesa y yanqui, la guerra fue el resultado lógico de los problemas económicos es decir aniquilar físicamente a los competidores el masivo endeudamiento y la merma industrial provoco el estallido crisis de los años 30, fue el resultado fracaso del liberalismo podrido, y estaba listo para ser liquidado como así fue cuando se alzó el fascismo en Europa, y a este no lo venció la democracia decadente lo venció el comunismo soviético.

Pana Inglaterra fue el primer estado industrial del mundo, en el siglo XIX no necesitaban proteger de nadie pues no habia mas nadie produciendo a escala y con tecnicas industriales.

@ciruiostar escribió:Inglaterra hoy es un estado quebrado y en vias de desintegración, su industria fue liquidada por Tacher solo viven a costillas de ese centro de lavado de dinero que es la City de Londres.

jajajajaja coño como me he reido Laughing Laughing Laughing

esos ingleses brutos, deberian copiar el estatismo venezolanos para salir adelante de su crisis desintegradora

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Pana de que coño hablas! alla la gente vbive años luz mejor que china o Venezuela, a pesar del idiota de obama que atraso el pais por  años el pais esta creciendo a niveles record, con pleno empleo y una industria que se recupera, ya le torcieron el brazo a los chinotos y los van a obligar a abrir la piernas

¿Seguro? ¿Por qué coño entonces Citgo debe regalarles combustible durante el invierno para que no mueran congelados?

Pq es parte del populismo chavista de haer lobby alla a parte de que se descuentan ISRL con eso

@ciruiostar escribió:¿Por qué el propio estado yanqui se ve forzado a emitir masivamente cupones de alimentación o programas médicos como el Obama care, y las calles de las ciudades yanquis tienen más mendigos que nunca?

Esos son programas sociales y si no lo sabias este años es el año que menos cupones de alimentacion fueron solicitados

@ciruiostar escribió:¿Por qué perdió Clinton la ultra liberal frente Trump y su proteccionismo (aunque fuera cuento)?

Primero que nada lo que entiende un gringo por liberal no es lo mismo que entiende un europeo o un Venezolano por ese termino, alla un liberal es un izquerdista asqueroso y populista, un "progresista" que detesta el capitalismo en el fondo, insito aun te falta mucho debes leer un monton

Segudo el gobierno de Obama fue desastroso, el peor desempeño economico de la historia, duplico la deuda y debilito las fuerxas armadas, mas bien la loca de Clinton saco muchos votos

@ciruiostar escribió:¿Por qué todo yanqui sabe que nunca tendrá el mismo nivel de vida que tuvieron sus padres y abuelos? ¿Por qué es el mayor consumidor de droga del mundo (eso siempre es síntoma de decadencia)?

No se de donde sacas eso de las espectativas economicas, y no se si es el mayor consumidor de drogas, quizas sea algo cultural, asi como los rusos beben alcohol como si fuera agua

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Si dejaras de leer la iguana, aporrea y demas medio de propaganda sabrias que Michigan estan en pleno apogeo economico recuperandose de su bancarrota  study

Detroid jamás volverá a ser lo que fue es una ciudad muerta, su industria no volverá y eso lo saben y lo dicen abiertamente todos los que viven ahí, no vengas con cuentos Gerardo durante mucho tiempo probaron toda clase de iniciativas y todas fallaron.

Claro que no sera lo mismo pues los patrones y formas de produccion cambiaron pero la prosperidad esta regresando a esa ciudad, lea lea y no repita las tonteria de esos medios mamarrachos

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Con razon siempre hemos sido un pais pobre, ningun pais prospera sin que su sector privado se desarrolle  http://www.thegifcol

Si supieras que si puede hacerlo pero se requiere usar medidas del odiado comunismo sovietico y eso es anatema para liberales.

No gracias paso y gano, ya hace casi tres decadas se demostro que eso no funciona por si no lo sabias, el "paraiso obrero" fue derrumbado con el beneplacito de los obreros

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Es mala pq no tiene incentivos, pq su finalidad es el clientelismo politico, en cambio una empresa privada siempre tiene que ser eficiente pq si no pierde dinero y quibra, que la CVG arroje 2.000 millones de dolares anuales en perdidas y no produzca un coño no le duele a nadie por eso las empresas publicas nunca sirven.

Las empresas privadas muy grandes no quiebran, mejor dicho sus respectivos estados no las dejan quebrar hay tienes el caso de JP Morgan no lo liquidaron lo rescataron con dinero público. Y aquí se les ha dado tantos incentivos a lo largo de tantos años y aun así los burgueses nacionales o extranjeros no han hecho un coño, que cosas no.

Un banco grande en una economia con banco central no quiebran, eso es un tema largo quer me da ladilla tocar

Anda y se lo dices a los empleados de Pan Am... a la apple cuando quebro, a la IBM cuando la compraron los chinos y a decenas de empresas enormes que han quebrado

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Si el sector privado padece de ellos tiene dos opciones o corre o se encarama, pues la competencia lo empuja a mejorar

O le pide plata a papa estado y se queda igual.

Y de donde saa la plata el estado Rolling Eyes

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Me dijiste unos parrafos mas arriba que aqui siempre ha habido estatismo, ahora me sales con esto,. chamo resuelve tu pasticho

En el siglo XIX estabamos arrasados por guerras civiles como la iniciada por el esclavista y  bandolero de Zamora que pais va a surgir en esas condiciones? venezuela estuvo gobernada por militares caudillos montoneros por todo el siglo XIX no habia una clase educada todos esos carajos luego de la guerra de independencia se robaron tierras esclavos y demas propiedades no la sudaroneso no se puede llamr empresario son unos vulgares chavistas del siglo XIX.

No, se hacen inversiones públicas (que no estatismo tu fanatismo te ciega el estado no tenía empresas por entonces) durante la época de Guzmán, pero del resto la economía era netamente privada y en manos de extranjeros alemanes, ingleses, franceses y yanquis hasta la moneda era circulante procedente de esos países. Y había sedes de bancos coloniales y casas mercantiles en Maracaibo y demás puertos. Solo a partir del gobierno de Gómez es que surge el estado venezolano como tal.

Chamo tienes un pasticho enorme, en esa epoca la moneda de uso mundial era el oro y la plata no habia una moneda nacional como tal

@ciruiostar escribió:Curioso porque quienes reconocieron la labor de Zamora indispensable para romper el dominio de la rancia oligarquía salida de las guerras de independencia, fueron tus amados adecos. De no ser por su asesinato ordenado por Guzmán Blanco el periodo del caudillaje en Venezuela habría terminado en la década de 1860

Los adecos son socialistas, ellos simpatuzan con todas esas basuras, se babean con la piltrafa de allende o con el psicopata de fidel por ejemplo

@ciruiostar escribió:
@Gerardo escribió:Que duren lo que tengan que durar o corren o se encaraman, por mi magnifico asi se acaban los monopolios y oligopolios nada de licencias, aranceles ni un coño y ves que de un dia para otro se acaba la inflacion y el desabastecimiento a demas del desempleo

¿Se acaban los monopolios Gerardo? ¡Pero si los monopolios estatales serán sustituidos por los que vienen los de afuera! ¡El capital por lógica es monopolista, peor inclusive, dejas todo en manos de extranjeros convirtiéndote en su colonia!

Se acabgan los monopolios, no joda Singapur que es una ciudad estado totalmente abierta al mundo no hay monopolios, por favor!!!!

@ciruiostar escribió:El desempleo no se va acabar, habrá abastecimiento pero nadie comprara nada por los altos precios, la situación actual se mantendrá con salarios de la India porque eso es lo que pagan las compañías extranjeras si acaso, ya que el estado no interviene tampoco habrá seguridad social ni nada, el despido es libre y no hay regulación de la jornada laboral porque todo eso es "comunismo" y ahuyenta a los inversionistas.

Excelente, si se libera el mercado laboral se acaba el desempleo como en Alemania, Dinamarca, suiza Singapur Hong Kong taiwan etc, ojala suceda eso, para que veas pleno emlpleo, a mayor libertad mayor inversion a mayor demanda de mano de obra mejores sueldos (leyu de oferta y demanda) y deben pagar mejor para que la gente le trabaja (eso esta sucediendo en China donde ya no se consigue tanta gente dispuesta a ser semiesclavo), no como la gran cagada que tenemos hoy con salarios de 2 $ al mes eso es lo que trae una economia controlada con "beneficios laborales" que al final perjudican mas al trabajador

@ciruiostar escribió:Otro pecado más para Gerardo, no solo es un fanático liberal también es entreguista, ¿Seguro que sigues afirmando que no eres adeco porque esos son síntomas de adequismo?

Chavista es hijo de adeco asi que ese carma te cae a ti tongue

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Gerardo el Mar 24 Abr - 17:59

@Xamber escribió:coño circuitostar es verdad detroit es el que esta jodido no venezuela ... a mi que coño me importa detroit por mi que les den por detroit a todos los chavistas !!

El es el hijo perdido de delta, se preocupa mas por un mendigo en michigan que por los carajitos desnutridos del JM de los Rios
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Xamber el Mar 24 Abr - 18:07

que les den por detroit por que si es que no son maricos como que les gusta la vaina que ... sigo en shock que el coño de la madre que carajo hago yo con detroit ... a detroit me lo paso por el forro del guebo no tengo agua desde hace 16 dias sera que en detroit hay agua ??
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 19:53

Inglaterra es capitalista desde muchísimo tiempo atrás grandísimo soquete de hecho toda la Europa occidental lo era, el capitalismo como sistema económico surgió desde finales de la edad media, pero solo tomo el poder a raíz de las revoluciones burguesas, las revoluciones industriales no comenzaron en el siglo XIX fueron en el siglo XVIII precisamente con el auge burgués.

Las condiciones de vida en Inglaterra eran deplorables y existía una enorme sobrepoblación esa fue la razón por la que emigraron en masa hacia las colonias en Norteamérica y posteriormente Australia y Nueva Zelanda, Irlanda fue invadida por Cromwell y sometida a todo tipo de vejaciones, hay que ver el deporte ingles de masacrar católicos, pero que puede saber un liberal sobre eso, si lo único que tiene en el cerebro es la palabra “mercado”.

Las condiciones de vida no mejoraron apesar de la expansión imperial, solo con el auge del movimiento obrero del siglo XIX y XX por temor a un estallido social, los conservadores (si tipos como el señor Burns) decidieron dar concesiones al pueblo que de otra forma se habrían unido a las filas de los comunistas. Bismarck que nadie me dirá que era comunista fue el inventor de la seguridad social publica, también las luchas de los trabajadores consiguieron reducir la espantosa jornada laboral de 12 y más horas, las horribles e insalubres condiciones de trabajo y conseguir un sueldo minimo porque no les pagaban eran esclavos de las fábricas.





Siglo XIX la era con que sueña y se hace pajas Gerardo, por supuesto siendo el burgués nunca el obrero. Eso que ven hay son niños.

La globalización la produjeron España y Portugal no Inglaterra cuando con sus rutas comerciales unifico todo el planeta, desde entonces ha habido un patrón cíclico de aperturas y cierres que va de la mano con las continuas crisis del capital, eso de que “la mano invisible autorregula todo” es para gilipollas.  



¿De donde saca la plata? Vía impuestos y endeudamiento porque si, el estado aún se puede endeudar.

Gerardo se hace el soquete y olvida que el liberalismo no es solo una doctrina económica también lo es social y política por eso se ven esas disque "contradicciones". Lo adecos son tan liberales como vos, de hecho por eso eres adeco.

No seas ignorante por dios. Si había moneda nacionales, de hecho las hay desde el antiguo Egipto, cada país tenía su propio sistema de pesos, medidas, sellos, las monedas eran distintas en tamaño y pureza de la aleación de metal precioso empleada, es por eso que un real español valía más que una libra esterlina o un franco.





Después de que Yeltsin (liberal) destruyera y pusiera de rodillas completamente al país y diera un golpe de estado, es uno de los procesos de saqueo del patrimonio público más grotescos de la historia, empresas y materiales estratégicos vendidos por cifras irrisorios, una caída brutal del producto interno bruto con la desintegración y desmantelamiento de la industria soviética hubo una subida espectacular de la tasa de mortalidad, de ser la segunda economía mundial fue literalmente borrada del mapa. ¡Ha pero los liberales siempre dicen que todo es culpa otros cuando sus inventos salen mal, o no se aplicaron las enseñanzas de los profetas! Solo Putin levanto Rusia de las cenizas y ese no es ningún liberal.

Sabes que en Alemania existe un problema y es que se pagan salarios por debajo de lo necesario para subsistir lo que obliga a tener varios empleos, sin mencionar que con la llegada masiva de inmigrantes (fronteras abiertas es política liberal) tira a la baja los salarios aún más pues hay más gente que por sus condiciones precarias estará dispuesta a hacer el mismo trabajo cobrado menos, en Alemania las jubilaciones son a partir de los 70 años existe una reforma progresiva que con cada año aumentan la edad de jubilación, suerte campeón tendrás que llevar tu acta de defunción para cobrar algo si te vas a vivir ahí.

Africanos, Indonesios, Indios, Árabes, Latinoamericanos, etc. Gente desesperada es lo que sobra en el mundo.

No mi amigo cuando los niveles de alcoholismo y drogadicción en una sociedad cuando se disparan de esa forma es síntoma de descomposición social, “el escapismo de la realidad” lo llaman. En Rusia se dio por la caída soviética y en Gringolandia es una plaga desde los años 70s y va en aumento año con año.

Ya entiendo cómo se debe sentir Delta respodiendo estos chorizos inmensos día con día, pero no tengo tanta paciencia así que lo dejare por una temporada.

Yo puedo tolerar a un ultranacionalista, un fascista, un comunista recalcítrate y con mucho esfuerzo a un socialista, porque por más que sea buscan el progreso y desarrollo de una nación, ¿Pero un liberal? ¡Lo único que merece es un balazo en la cien! ¡Recitan sus estupideces cual catecismo como en palabras de Conde del Guácharo: ”A mí no me molesta que crean que soy guevon si no cuando están seguros”! ¡Verga eso es lo que cree todo liberal! ¡Están completamente seguros y convencidos de que todos los demás son imbéciles y nos tragaremos su sarta de falacias y mentiras! ¡Hombre por favor!


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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Mar 24 Abr - 19:55

@Xamber escribió:que les den por detroit por que si es que no son maricos como que les gusta la vaina que ... sigo en shock que el coño de la madre que carajo hago yo con detroit ... a detroit me lo paso por el forro del guebo no tengo agua desde hace 16 dias sera que en detroit hay agua ??

Xamber a mí no me interesa si quieres que un negro yanqui te pongas en cuatro patas y te de por “Detroit”
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Xamber el Mar 24 Abr - 20:56

Un negro yanki de esos no se coje a un carajo que tenga 15 dias sin agua, ni con doble condom .... asi que ni eso se puede ... vaya a ver si sale a revivir las areas de influencias venezolanas, coño sera que detroit puede ser seducido tambien ?
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por MIG el Mar 24 Abr - 23:34

@ciruiostar escribió:
@MIG escribió:
@Gerardo escribió:Puras pamplinas fritas, el estado nunca ha hechjo progresar al pais, siempre ha sido la empresa privada, que el estado incentive a dicha empresa es lo menos que se puede esperar del estado medianamente nacionalista.

Lo que necesitamos es que el estadod eje de ser empresario pues solo trae atraso corrupcion e ineficiencia, CANTV publica nunca sirvio lo mismo que la CVG y PDVSA, ls numeros estan ahi, mejr privatizar toda esa vaina pero eso si abriendo a la competencia no esa privatizacion disparatada d elos 90 donde se reemplazo un monopolio estatal por uno publico, a CANTV y Cortoelec hay que dividirla en varias empresas y privatizarlas por separado para que compitan los nuevos actores

Así es..! Y a PDVerga en 4 ó 5 empresas filiales y privadas ó capital mixto como en su momento existieron aquellas filiales petroleras con su distribución de combustibles, y productos refinados en las estaciones de servicios a lo largo y ancho del país: Corpoven, Lagoven, Maraven, Meneven, CVP, etc. y que compitan entre sí tanto nacional, como internacionalmente..! Twisted Evil

Y que por lógica terminaran convirtiéndose en una sola mediante fusiones y adquisiciones o por ser incapaces de sostener operaciones, y con el esquema "mixto" de, se socializan las perdidas y se privatiza la ganancia todo a costillas de papa estado, ¡Negocio redondo! Y si son privadas no pagaran ni impuestos ni regalías ya que según los liberales no se debe, perturbar a los “emprendedores”.

Las estupideces que tiene uno que leer ¡Jebus!

Estupideces es la que escribes tú, pedazo de payaso comunistoide..! Laughing Laughing Twisted Evil Te recuerdo que esas filiales petroleras adscritas al holding de Pdvsa con sede en Caracas reportaban ganancias por muchos años en mayor o menor grado c/u de ellas a la nación por concepto de explotación, comercialización, distribución y refinación de petroleo que llegaron a operar con un precio promedio del crudo entre 7 y 13 $/bbl en la ultima década, donde después hubo una decisión política mal visualizada en el gobierno de Caldera y su chiripero de unirlas con una nomina total de empleados tanto contractuales como no contractuales de aprox. 30 mil trabajadores y una producción diaria de petroleo de 3.5 millones de bbl/día en lo que hoy es la actual Pdverga roja rojita, la cual esta sí tuvo la bonanza de seis años continuos con precios del crudo entre 80 y 120$/bbl y una nomina que supero los 100 mil trabajadores y que nunca supero los 2.7 millones de Bppd y donde ahora se encuentra prácticamente que la auxilien financieramente por falta de liquidez con corrupción depravada por los vicios generados por el sucialismo del siglo XXI, para acometer las actividades propias de la otrora cuarta empresa petrolera del mundo..! Suspect Laughing Twisted Evil
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por delta074 el Miér 25 Abr - 0:32

Gerardo, consigues una persona que de debate con base y lo primero que haces es desacreditarlo o decir que es mentira, sin demostrarlo...Deja la obsecion conmigo y Madura; se hombrecito para responder.
@Gerardo escribió:
@Xamber escribió:coño circuitostar es verdad detroit es el que esta jodido no venezuela ... a mi que coño me importa detroit por mi que les den por detroit a todos los chavistas !!
El es el hijo perdido de delta, se preocupa mas por un mendigo en michigan que por los carajitos desnutridos del JM de los Rios
Gerardo, Uds, sobre todo tu a cada rato hablas de EEU, de allí que te ponen ejemplos.mira lo que tu mismo escribiste

@Gerardo escribió:Primero que nada lo que entiende un gringo por liberal no es lo mismo que entiende un europeo o un Venezolano por ese termino, alla un liberal es un izquerdista asqueroso y populista, un "progresista" que detesta el capitalismo en el fondo, insito aun te falta mucho debes leer un monton

Segudo el gobierno de Obama fue desastroso, el peor desempeño economico de la historia, duplico la deuda y debilito las fuerxas armadas, mas bien la loca de Clinton saco muchos votos

Mig, hasta te leí y estas completamente errado, no reportaban las ganancias a la nación, era una caja negra y el precio de petroleo lo tenían tan bajo porque su directiva era a los intereses gringos, producir lo mas que se pueda al menor precio de venta...Aparte de los barcos con el peso muerto,lleno que pasaban sin contabilizar.
@MIG escribió:Te recuerdo que esas filiales petroleras adscritas al holding de Pdvsa con sede en Caracas reportaban ganancias por muchos años en mayor o menor grado c/u de ellas a la nación por concepto de explotación, comercialización, distribución y refinación de petroleo que llegaron a operar con un precio promedio del crudo entre 7 y 13 $/bbl en la ultima década

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Miér 25 Abr - 6:46

Patatús le dará aquel que vea el volumen total de la deuda norteamericana esa es la burbuja de burbujas y cuando reviente puedes olvidarte de tu querido capitalismo por buen rato. U.S. Debt Clock

La deuda total combinando pública y privada es superior a los 21 Mil Billones de Dólares (recordando un billón es un 1 con 12 ceros detrás) eso es muchísimo más de que su producto interno bruto, hay tal impresión de dinero inorgánico, (es como lo que hizo Maduro multiplicado por 1x exponencial) y en todo el mundo) que ya la economía mundial está saturada (y creo es una de las razones por la que el capital está estancado y sigue habiendo una recesión continua mundial desde 2008).

Inglaterra fue la primera mas no la única economía industrial del mundo en el siglo XIX.

En el siglo XIX la diferencia entre la primer y la segunda economía mundiales no era tan grande hasta 1870 el ranking lo encabezo china, a raíz de la guerras del opio solo entonces Inglaterra la desplazo seguida de Francia y Alemania y pisándoles los talones Estados Unidos también en alza, se sumaban por su intenso tamaño las economías de los imperios austriaco, ruso y otomano.

Si supieras que Inglaterra si tiene empresa pública, pusiste a Singapur de ejemplo pero este también tiene empresas publicas, existe lo que se conoce como modelo de “Singapur” hay que tener en cuenta que esa es una ciudad estado, no tiene recursos naturales y por tanto es difícil constituir monopolios. se mantiene gracias a su estratégica posición en el estrecho de Malaca y al estricto gobierno dictatorial que posee, si Gerardo una dictadura puede ser liberal tal como lo fue el mandato de Pinochet en Chile, porque como mencione el liberalismo no es solo una doctrina económica también política y social.

Juan Cristóbal Nagel
Profesor de la Universidad de los Andes

Las personas que más conocen el mercado de aviación saben que la línea aérea Singapore Airlines es una de las mejores – si no “la” mejor – aerolíneas del mundo. Con un servicio excepcional y una flota de aviones ultra-moderna, pocas líneas aéreas gozan del mismo prestigio y admiración.

Sorprende cuando uno se entera que esta es una compañía estatal.

En América Latina, el término “empresa estatal” es muchas veces sinónimo de corrupción e ineficiencia. Sin embargo, ahora que las empresas estatales vuelven a estar en boga – de hecho, muy pronto en Chile podría haber una AFP estatal – es importante conocer las realidades corporativas de las empresas estatales exitosas.

El dueño mayoritario de Singapore Airlines es Temasek Holdings, el gigante conglomerado estatal del gobierno de Singapur. A pesar de esta relación filial, el gobierno enfatiza que no se mete en el día a día de la aerolínea. A pesar de ser una empresa pública, la aerolínea cotiza en bolsa y sus cuentas son públicas, como las de cualquier otra empresa que cotiza.

La experiencia de Singapur en este sentido es bastante orientadora. Como explica el economista Henri Ghesquiere en su libro “Singapore’s Success,” tanto Singapore Airlines como Temasek son empresas gerenciadas con criterios estrictamente comerciales, casi mercantilistas. Invierten gran parte de sus activos en el extranjero, porque ahí obtienen mayores rendimientos. Estas empresas siguen criterios de mercado – compiten fuertemente en mercados internacionales, y se someten a las mismas reglas que sus competidores.

Una cosa que las distingue es que estas empresas estatales permitieron seguir la estrategia de desarrollo del gobierno de Singapur, que consistió en el uso del ahorro de la nación para la acumulación masiva de capital que permitiese aprovechar la ubicación estratégica de la isla como centro de acopio y logística. Es difícil creer que Singapore Airlines sería lo que es hoy sin que detrás hubiese habido una decisión clave del gobierno de Singapur de desarrollar tanto el aeropuerto de Changi como el puerto de Singapur, hoy por hoy el de mayor tráfico del mundo.

Singapur no es el único lugar donde se aplican estos criterios. Una gran parte de las industrias chinas son empresas estatales o mixtas. En toda Asia, los bancos estatales continúan jugando un papel decisivo en la orientación del capital hacia ciertas actividades productivas. Y a pesar de ser una compañía privada, es innegable que la sintonía entre Samsung y el Estado coreano ha facilitado el éxito de esta compañía. Incluso Brasil, con el ejemplo de Petrobras, pareciera estar coqueteando con este modelo.

El factor común en todos estos ejemplos es el uso del mercado para disciplinar a las empresas estatales o para-estatales, unido al desarrollo de las mismas bajo una visión estratégica. Toda ayuda – ya sea una recapitalización por parte del Estado, un subsidio, o una rebaja de impuestos – venía amarrada a la condición de que la empresa demostrase tener éxito en el mercado.

Esa simbiosis entre política industrial, decisiones estratégicas, y empresas estatales fue determinante para que Asia aumentase su productividad mediante la acumulación progresiva de capital en industrias donde sus economías tenían ventajas comparativas.

Ahora que en Chile se plantea el rol de las empresas estatales, es importante que las candidatas aclaren bajo qué tipo de criterios serán manejadas. SI no se incorpora el rol disciplinario del mercado y si no se aclara el objetivo estratégico de las empresas estatales en el aumento de la productividad, terminaremos creando elefantes blancos estatales, iguales o peores a los que tanto costaron a nuestras economías en el pasado.


Fuente: http://www.economiaynegocios.cl/noticias/noticias.asp?id=115212

Hay que hacer algunas acotaciones: Singapur invierte masivamente fuera de sus fronteras porque hay poco que invertir dentro, no tiene recursos naturales propios solo su posición estratégica.

Singapur es un paraíso fiscal buena parte de sus ingresos vienen del lavado de dinero, vamos chamo, es como que los colombianos se enorgullezcan de que la coca les trae crecimiento económico.



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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por MIG el Miér 25 Abr - 8:33

@delta074 escribió:
Mig, hasta te leí y estas completamente errado, no reportaban las ganancias a la nación, era una caja negra y el precio de petroleo lo tenían tan bajo porque su directiva era a los intereses gringos, producir lo mas que se pueda al menor precio de venta...Aparte de los barcos con el peso muerto,lleno que pasaban sin contabilizar.
@MIG escribió:Te recuerdo que esas filiales petroleras adscritas al holding de Pdvsa con sede en Caracas reportaban ganancias por muchos años en mayor o menor grado c/u de ellas a la nación por concepto de explotación, comercialización, distribución y refinación de petroleo que llegaron a operar con un precio promedio del crudo entre 7 y 13 $/bbl en la ultima década
Laughing Laughing Laughing Deltica, ah poco tú sino estas errado y posee la verdad absoluta sobre este caso..! Laughing Laughing Laughing Evil or Very Mad
"Caja negra" como la satanizo el maldito resentido social y corrupto "mortadelo" Chávez Frías y ahora su bisoño Cucuteño para echarle "garras" a las ganancias generadas por la otrora empresa estatal de mayor importancia nacional para apalancar a diestra y siniestra su ambiciones megalómanas y expandir su sucialismo del siglo XXI por toda Latinoamérica y España; con la cual dilapido el mayor periodo de bonanza petrolera de nuestra historia republicana iniciando una nefasta etapa de falta de inversión & mtto. necesaria en esta actividad, ineficacia técnica, ineficiencia tecnológica, corruptela y clientelismo político, convenios leoninos en contra de nuestros intereses nacionales, a favor de países vecinos y "supuestamente" aliados al proyecto político propiciado por los desgobiernos en estos últimos 18 años transcurridos..! Por eso es que Vemos actualmente las consecuencias de oprobiosas decisiones, donde en estos momentos a duras penas se producen a nivel nacional (E&P +empresas mixtas) 1.4 millones de Bppd y la cuenta sigue bajando mes tras mes en el 2018, y en la cual toda persona sensata y honesta recuerda el "cacareado" plan denominado: "Siembra petrolera" proyectado por el finado hdp de Sabaneta de Barinas en el periodo 2006-2012, en donde el objetivo fundamental de la Pdvsa roja-rojita era producir 6 millones de bbl/día..!
Como dicen por allí: "La casa pierde y se ríe"  Laughing  Laughing   Twisted Evil
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Nilo el Miér 25 Abr - 8:57

hola CIRUIOSTAR

veamos... el problema no es que una empresa sea o no sea estatal...

EL PROBLEMA ES COMO SE ADMINISTRA

de esta forma existen empresas "estatales" bien administradas... quizas como otrora lo fuera mas o menos PDVSA...

y a veces hay empresas "privadas" mal administradas que "quiebran" al igual que una empresa del estado...

EL PROBLEMA ES LA ADMINISTRACION y quizas peor aun EL CONTROL que el estado quiere tener y demostrar sobre esa empresa...

PDVSA... el mejor ejemplo... hasta la llegada del insepulto hoy difunto PDVSA era del estado, operando con muchos criterios "capitalistas" de rentabilidad... aunque sin duda también con mucho "caciquismo"... y el estado poco o nada se metía con la decisiones de la "estatal petrolera"

tras el difunto a PDVSA solo le faltó fabricar y vender condones con puta y todo incluida... y ahi la debacle...

no se re-invirtió en mantenimiento, mejoras ni ampliaciones de ninguno de los campos de actividad "propios de la petrolera" como lo es exploración, perforación, transporte y procesamiento, refinación y flota naval... peor aun el estado a través de PDVSA empezó a manipular a un sector vital e importante para "cualquier" petrolera como lo son las empresas de servicios... asi SCHLUMBERGER, HALIBURTON entre otras empezaron a sentir la presion de la no otorgacion de contratos o el no pago de los servicios prestados... (como las aerolineas) y estas empresas redujeron su personal y operatividad en el pais... ni hablar de pequeños contratistas de lanchas y remolcadores en el lago de maracaibo que fueron algunos incluso expropiados...

ASI QUE RECUERDA... el problema no es que sea o no del "estado" si no de quien y como la administra.

agur


@ciruiostar escribió:[i]Juan Cristóbal Nagel
Profesor de la Universidad de los Andes

Las personas que más conocen el mercado de aviación saben que la línea aérea Singapore Airlines es una de las mejores – si no “la” mejor – aerolíneas del mundo. Con un servicio excepcional y una flota de aviones ultra-moderna, pocas líneas aéreas gozan del mismo prestigio y admiración.

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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por ciruiostar el Miér 25 Abr - 10:47

@Nilo escribió:hola CIRUIOSTAR

veamos... el problema no es que una empresa sea o no sea estatal...

EL PROBLEMA ES COMO SE ADMINISTRA

de esta forma existen empresas "estatales" bien administradas... quizas como otrora lo fuera mas o menos PDVSA...

y a veces hay empresas "privadas" mal administradas que "quiebran" al igual que una empresa del estado...

EL PROBLEMA ES LA ADMINISTRACION y quizas peor aun EL CONTROL que el estado quiere tener y demostrar sobre esa empresa...

PDVSA... el mejor ejemplo... hasta la llegada del insepulto hoy difunto PDVSA era del estado, operando con muchos criterios "capitalistas" de rentabilidad... aunque sin duda también con mucho "caciquismo"... y el estado poco o nada se metía con la decisiones de la "estatal petrolera"

tras el difunto a PDVSA solo le faltó fabricar y vender condones con puta y todo incluida... y ahi la debacle...

no se re-invirtió en mantenimiento, mejoras ni ampliaciones de ninguno de los campos de actividad "propios de la petrolera" como lo es exploración, perforación, transporte y procesamiento, refinación y flota naval... peor aun el estado a través de PDVSA empezó a manipular a un sector vital e importante para "cualquier" petrolera como lo son las empresas de servicios... asi SCHLUMBERGER, HALIBURTON entre otras empezaron a sentir la presion de la no otorgacion de contratos o el no pago de los servicios prestados... (como las aerolineas) y estas empresas redujeron su personal y operatividad en el pais... ni hablar de pequeños contratistas de lanchas y remolcadores en el lago de maracaibo que fueron algunos incluso expropiados...

ASI QUE RECUERDA... el problema no es que sea o no del "estado" si no de quien y como la administra.

Eso es lo que le he tratado de explicar a Gerardo y no le entra.

Sí. Hay empresas privadas grandes que son muy eficientes, pero el chiste es que aquí en Venezuela no las hay, dependen de la teta de papa estado para mantenerse formando una macolla de corrupción tremenda con la privatización del erario público.

Sí. El desgobierno ha hecho una desastre monumental en el manejo y administración de la empresa pública al punto de que las pocas activas las mantienen produciendo a perdida, yo jamás en ninguna de las respuestas que he escrito defiendo en lo más mínimo la gestión del desgobierno, conozco perfectamente las cifras y ha sido una cagada de principio a fin.

Algunas de las medidas que he propuesto:

Reformar y aplicar una estricta disciplina fiscal en el manejo del gasto público.

Reestructuramiento del estado, supresión de ministerios y otras oficinas burocráticas.

Impago y auditoria de la deuda externa.

Aplicar estrictos criterios de rentabilidad a la empresa pública junto con un proceso de inversión y modernización de la misma.

Privatizar o volver empresas mixtas empresas nacionalizadas que no sean rentables, excepto aquellas pertenecientes a sectores estratégicos, esas no son privatizables.

Sellar las lagunas existentes en la cadena productiva, porque es ridículo que para producir cualquier cosa la mayor parte de sus componentes sean importados, eso no es una fábrica es una maquila.

Proceso de limpieza y revisión de acuerdos internacionales que sean lesivos a la soberanía nacional.

PDVSA no está para andar fabricando condones, ese no es su propósito.

Eliminar el control de cambios y liberalizar el comercio exterior al menos por un periodo de tres años para corregir el desabastecimiento y obligar a los burgueses parásitos a trabajar, ¡Eso sí! ¡Sin la teta de papa estado!

Se puede dejar por un tiempo al flotar libremente al Bolívar para eliminar toda la locura de la distorsión cambiaria, después se puede aplicar un régimen de flotación sucia o cambio fijo, como se hizo durante la industrialización de Corea del Sur.

Volver al patrón oro una vez el tipo de cambio este estabilizado.

Hay que aplicar el método asiático en esto, lo funciona bien siendo privado, privado se queda y hay no se mete el estado, lo que funciona bien siendo público, público se queda hay no se mete el privado, el estado puede perfectamente desarrollar sectores económicos por su propia cuenta según lo vea conveniente.

El financiamiento publico al privado se hará mediante un sistema de hipotecamientos dejaran sus plantas como garantía de los préstamos con un tipo de interés fijo, si pagan el montó más el interés mantienen la propiedad de la compañía, sino pasa a control del estado y este puede decidir si mantenerla o venderla a otro inversor. Lo mismo se aplicara al campo con las tierras.

En economía existe lo que se denominan monopolios naturales sectores como el agua, la electricidad, redes ferroviarias y compañías extractivas pertenecen a este tipo, y su privatización da siempre más problemas que soluciones.

La diferencia entre Gerardo y yo es que no soy un fanático como él, privatizar todo es garantía de un desastre tan grande como la medida contraria.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por Ch0pos el Miér 25 Abr - 15:31

Lo que no entienden algunos es, que el Estado no debería actuar como empresario. Esta condición genera vicios, lo que da paso la burocracia y sobretodo a la corrupción, que tanto nos tienen acostumbrados.

PDVSA no sirve, produce menos de la mitad de barriles de lo que producía en los años 60s.

Corpoelec, no sirve.

Hidrocapital, no sirve.

SIDOR, no sirve.

Banco de Venezuela, no sirve.

Lacteos los Andes, quebrado viviendo del petroleo y los impuestos.

CEMEX, no sirve.

IPOSTEL, no sirve.

Sistema Metro, no sirve.

Metrobus, no sirve.

El proyecto de infraestructura de autopistas, metro, represas, se robaron todo.


Conclusión: El gobierno como administrador, no sirve y nunca debería ser empresario, ya que no es su función.
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Re: Noticias y Generalidades

Mensaje por maria1955 el Miér 25 Abr - 15:45

Hay bebe, pero tenemos una Fuerza Armada cada día más Fuerte, libre y soberana, primero se muere todo el pueblo de hambre, antes de que un militar le falte comida, te hubieses quedado en la milicia o la Armada no se de cual mierda de esa es que eres tu pero por lo menos no te estarias quejando tanto
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