El Foro Militar de Venezuela

Top40 FUERZAS ARMADAS

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Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 5 Jun - 9:40

Bueno como no encontré otra sección para subir esta discución lo hago por aqui.

Según el siguiente site: http://www.globalfirepower.com

Estas son las 40 Fuerzas Armadas más oderosas del mundo. Este ranking es solo para guiarnos y tratar de darle cobertura en el foro. Pero yo no estoy de acuerdo, sobrevaloran a las FF.AA. mejicanas, afganas e iraquies actuales, y extrañamente no incluyen a Colombia. En el caso venezolano, manejan caprichosamente las cifras, en algunos casos toman cifras sumamente antiguas, en otras más recientes, etc... Pero insisto, puede servirnos de guia para iniciar un debate.

Esta es la lista según este site:




En fin, yo creo que estamos en capacidad para rebatir este listado (¿Mejico por encima de Norcorea? quien hizo este listado es bien, pero bien anti-rojo Laughing ).

Argelia, Cuba, Ecuador y Colombia no pueden faltar en este Top40. Y Mejico, si acaso yo la ubicaria en el puesto 40.


Última edición por J0SEFERNAND0 el Sáb 6 Jun - 3:34, editado 1 vez
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 5 Jun - 9:51

Solo para que se tenga una idea del poder belico de Argelia, según la inteligencia israeli, par el periodo 2005~2006 Argelia poseia el siguiente material:


  • 1200 battle tanks
  • 1,955 armored vehicles
  • 920 artillery pieces
  • 213 military aircraft
  • 177 helicopters
  • 107 surface-to-air missile (SAM) batteries
  • 26 naval combat vessels
  • 2 submarines.
Si le añadimos, todo lo que le han comprado a Rusia y China desde entonces, y que esta en fase de entrega pues...
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por aquiles el Vie 5 Jun - 11:48

Laughing ¿Y de cuando es ese rank?
Laughing ¿Irak y Afganistan tiene fuerzas armadas?
Laughing ¿Y están por arriba de Venezuela?
Laughing Gracias por poner la pagina y el enlace del productor de "esto", para no visitarlo.
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por Gerardo el Vie 5 Jun - 11:53

Yo creo que primero habria que destacarlos por region para luego ir teniendo una idea del listado final, es algo complicado pq en base a que se mide? presupuesto, equipos, doctrina, capacidad de atacar o defender, que tan efectivamente cubre las amenazas? osea hay muchos parametros para definir el musculo de unas FFAA
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por casper el Vie 5 Jun - 15:40

Esa imagen esta al parecer muy "Literal", osea.. es imposible que Brasil sea mas potencia militar que Japón.. que tiene destructores AEGIS, F-15J, F-2, mas de 20 submarinos, etc...

Y así otros casos..

salu2
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por WOLFRANK el Vie 5 Jun - 17:04

Todo se reduce a averiguar en base a que es el ranking, por ejemplo sur corea esta armada hasta las patas, a lo mejor es una relacion per capita , y no en numeros absolutos es como comparar un pueblo de 100 habitantes que tiene un cañon de 100$, contra otro de 300 habitantes con un tanque de 200$, el resultado es que el del cañon es mas poderoso por que invierte 1$ percapita y el otro 0,6$ , aunque el tanque sea mas arrecho que el cañon.

TODO DEPENDE DE LA REGLA CON LA QUE SE MIDA.
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por zuhe el Vie 5 Jun - 19:38

Saludos:

Los criterio para ese orden son medio caprichosos. ¿Y Chile no existe?
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por josegazcon el Vie 5 Jun - 22:28

eso yo lo habia visto hace como 7 meses atras o mas Smile Smile Smile Very Happy
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Sáb 13 Jun - 11:55

¿Sera que estamos en capacidad de lanzar nuestro propio TopForty?

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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por Gerardo el Sáb 13 Jun - 13:26

O si, y te aseguro que serria mucho mas acertado pero antes habria que medir en que parametros se vsa medir, si es relativo como dijo Wolfrank o en absolutois

Tambien los parametyros industriales propios o no se troma en cuenta eso, si se mide en solo equipos o en el nivel supuesto de entrenamiento y doctrina de los mismos

Son variables que habria que definir
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Sáb 13 Jun - 14:43

Yo creo que es relativamente facil tomar los 40 paises del Top.

Donde tendriamos que trabajar seria a nivel de ¿como ubicar a esos paises dentro del top40?

Yo voy a sugerir para clasificar a las mejores armadas un modelo ya usado en la web:

http://www.revistanaval.com/armada/especial/armamund.htm

Comparto esa metodologia.

sobre el pie de fuerza yo propongo lo siguiente:

1.- Pie de fuerza regular
1.- Pie de fuerza de reserva y/o auxiliar

En caso de empate o de que se dude entre uno u otro, se apelaria a la calidad de la fuerza regular. Lo cual sabemos que es subjetivo pero solo en aquellos casos que consideremos muy cerrados.

Pienso que debemos considerar, que se trataria del poder belico disponible no el esperable, eso de que bueno, Brazil como tiene una tecnologia X, en caso de una gue rra haria tal o cual cosa, no creo que deba ser considerado. Salvo cuando algun analisis sea muy cerrado.

Lo mismo, los aspectos economicos. Dado de que es dificil precisarlo. Pongo de ejemplo Colombia. Colombia tiene una economia más enferma y debil que la nuestra, mas pequeña en proyección, pero tiene un gasto militar mayor, y es aun mayor por cuanto recibe la tercera mayor ayuda militar a nivel mundial que otorga USA, por lo que un analisis economico sobre dicho pais seria altamente impreciso.

Creo que cuando lleguemos a casos de empate, es que debemos irnos por la cualificaciones de equipos.

Donde yo si creo que se nos va a enrredar el papagayo, es en la parte subjetiva del nivel de defensa y disuación de una fuerza armada. Pondre el caso más dramatico.

Venezuela respecto a Finlandia. Venezuela tiene unos vetustos 80 MBT, Finlandia tiene 91 Leopard 2A4 (de un total de 124 adquiridos inicialmente) y un numero no precisado de T-55. Finlandia aunque no lo han dicho publicamente, uno puede advertir que estan poco a poco formando dos Ejércitos: uno regular con los ultimos equipos occidentales y finlandeses disponibles para ellos (Leopard 2, CV-90, Patria AMV, ASRAD-R, Crotale-NG, NASAMS II, M270 MLRS, etc...); y otro que reune a su numerosa milicia y que estaria equipado con los equipos ex - sovieticos que aun conservan (T-55, BMP-2, MT-LB, BTR-60, BTR-50, BUK-M1, SA-16/18, RM-70, etc...). Yo creo que Finaldia tiene de momento más musculo que Venezuela, pero si preguntamos: ¿La amenaza acorazada que tiene Finlandia es la misma que tiene Venezuela? Sin duda no. Y sin duda lo que posee hoy Finlandia es poco para poder contener un choque directo contra las interminables cargas acorazadas rusas.

¿La armada sueca es oceanica? ¿tienen fragatas o destrutores? Sin embargo, hasta para una poderosisima armada rusa, le resultaria dificil invadir sus costas.

O sea, lo que queireo decir es de que si nos ponemos muy finos, determinar quien garantiza mayor nivel de defensa y/o disuación, se nos haria muy dificil.
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por LYON NY el Vie 30 Oct - 14:28

por que mejor no hacemos un top ten de ejercitos latinoamericanos
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por Chaco el Jue 12 Ago - 22:27

Amigos yo apoyo a LYON NY, basándonos en números de hombres regulares, con factores por lo moderno de los equipos y para hacerlo más real lo extrapolamos a la población del país, nos daría resultados más exactos, aplicado el factor de modernidad de equipos para depurar mas.
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por manuel el Vie 13 Ago - 1:50

Ok pero tampoco olviden medir la "capacidad" de crecer a corto-mediano plazo.
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por LYON NY el Vie 13 Ago - 2:11

@manuel escribió:Ok pero tampoco olviden medir la "capacidad" de crecer a corto-mediano plazo.
muy buena idea
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por LYON NY el Vie 13 Ago - 2:13

@Chaco escribió:Amigos yo apoyo a LYON NY, basándonos en números de hombres regulares, con factores por lo moderno de los equipos y para hacerlo más real lo extrapolamos a la población del país, nos daría resultados más exactos, aplicado el factor de modernidad de equipos para depurar mas.
me gusta la idea ademas esa lista esta mal hechaponer a brazil encima de japon o israel bueno trabajemos en nuesta lista top ten latinoamericana
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por Gerardo el Vie 13 Ago - 16:20

Habria que definir bajo que parametros y en que escenarios...

Por ejemplo la realidad estrategica de Venezuela es muy distinta a la Peruana a la Argentina o Brasileña, quizas Ecuador con mucho menos cumpla mas eficientemente su rol de custodia territorial que Brasil por ejemplo, no digo que sea asi es solo un ejemplo
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Re: Top40 FUERZAS ARMADAS

Mensaje por manuel el Vie 13 Ago - 16:30

@Gerardo escribió:Habria que definir bajo que parametros y en que escenarios...

Por ejemplo la realidad estrategica de Venezuela es muy distinta a la Peruana a la Argentina o Brasileña, quizas Ecuador con mucho menos cumpla mas eficientemente su rol de custodia territorial que Brasil por ejemplo, no digo que sea asi es solo un ejemplo

Si es comprensible gerardo a lo que te refieres, pero yo tengo unas cuantas ideas tambien, por cierto, en varios foros anda el rumor de que ecuador ya esta dandole las ultimas pulidas a su compra de Cheeta-C ( o como se escriba) a sudafrica Te invito a que te documentes hermano al respecto.
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