El Foro Militar de Venezuela

Defensas Costera

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Ch0pos el Vie 11 Feb - 22:44

Apoyo esa teoría, es por eso que no deberían existir fuerzas armadas o militares, al fin y al cabo, los países vecinos nunca se atacan y desde luego, es una locura pelear contra Estados Unidos.

¿Soldados?... ¿Para qué?. study


Muy bueno... Agur. lol! lol! lol!

Ch0pos
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Re: Defensas Costera

Mensaje por ildefonso machuca el Sáb 12 Feb - 12:00

CHOPOS... ni tan calvo ni con dos pelucas... pero en el fondo tu propuesta es muy valida y veras que ha habido mas conflictos internos que entre paises... bueno entre EEUU y el resto del mundo...

DISUASION... desde el final de la IIGM y la aparicion de los dos bloques capitalista y comunista, los paises alieandos a uno y otro bloque empezaron a "armarse" "por si acaso" y asi pasaron casi 50-60 años hasta la cida del muro de berlin y vino el vacion "quien es ahora el enemigo?" "contra quien vamos a luchar"

COREA una guerra por problemas limitrofes que se traslado a un enfrentamiento entre los bloques comunista y capitalista que se salio del control de los bandos hasta que por cansancio de las partes se opto por el alto al fuego y una negociacion impuesta de fronteras...

VIETNAM pues dos conflictos en uno... primero el derivado de una descolonización que francia no quiso aceptar hasta que fue imposible mantener el control... y despues problemas limitrofes entre camboya y vietnam que nuevamente fue trasladado al enfrem¡ntamiento entre bloques resultando en una de las guerras mas largas de la historia (más de 10 años en total!)

las guerras del oriente medio... pues mas enfrentamientos limitrofes derivados de la invasion de los isrraelitas a las tierras "prometidas" pero que siempre tuvieron dueño.. LOS PALESTINOS... aqui mas que el enfrentamiento entre bloques es un enfrentamiento entre el poder economico y el derecho internacional...

IRAK-IRAN pues más problemas limitrofes en la que los "bloques" encontraron u laboratorio de pruebas para sus armamentos. siendo la ultima guerra de este tipo...

NUNCA ocurrio la tan temida guerra de europa... esa que ambos bloques se inventaron y para la cual destinaron millonarias sumas de dinero... PA' NA

HUSEIN... pues este loco valentonado y creyendose la mama de tarzan se inventó la invasion de kuwait, tras lo cual TODO el resto del mundo liderado claro esta por los EEUU machacaron la invasión... quedandose con el saborcito de acabar con el regimen... pero se aguantaron 10 años para repetir y acabar la faena...

y asi muchos otros conflictos africanos... en los que los intereses economicos por petroleo o diamantes ponen los cobre en la mesa para la pelea...

asi que CHOPOS.. creo que no vas muy pelado con tu planteamiento...

creo que el principal deber de las FFAA de un pais es la defensa del territorio de la operacion de bandas organizadas, sean narcos, explotadores de recursos naturales o "invasores pasivos" de territorio con ideas expansionistas...

en fin ...

adeu

ildefonso machuca
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Re: Defensas Costera

Mensaje por nick7777 el Sáb 12 Feb - 12:08

@ildefonso machuca escribió:POR FAVOR... de verdad se creen en una invasion...

o nos volvemos locos de remate para justificar una accion similar a la de irak o simplemente estamos inventado algo inexistente...

hoy en dia SOLO UNA LOCURA justifica que un pais sea invadido, por otros o por una alianza de naciones, asi que no nos caigan a muela...zos...


por otro lado... ningun pais en el mundo podria soportar un desembarco diseñado por los EEUU... ES UNA REALIDAD...

COLOMBIA, nor creo que este por la labor de plantear ningun tipo de conflicto fronterizo.. seria la quieba comercial del pais... y un desastre para Venezuela

y no hablar de brasil o guyana... asi que nuestre principal prioridad entiendo radica en u verdadero control de la ZEE que nos toca como pais con unos 1400 kms de costas y 12 grupos insulares, segun entiendo...

4.208 kilómetros de costas (incluidas las islas) que genera unos 860.000,00 Km2 de ZEE que es casi 1/4 de la superficie total del mar Caribe... na guará imaginen comparado con los 916.445 km2, es un 93,84% de la superficie del pais, en otras cifras 286.666,66 Km2 por cada BVL (que al final seran solo tres), y pensar que Bolívar tiene 240.528 Km2... es decir un 27,97% de nuestra ZEE... o Amazones con sus 178.095 Km2... un 20,71% de la ZEE...

asi que no veamos fantasmas dnde no los hay... y veamos la realidad y riqueza desprotegida de nuestra ZEE en la que ignoramos quienes pescan y lo que pescan.. por decir un ejemplo...

agur

Pues no sé que pasa con tu visión histórica amigo,porque los gringos no andan con muchas pendejadas a las horas de invadir un país,sobre todo si es disfrazada de "coalición" y si les conviene geopolítica y económicamente Rolling Eyes

y lo que dices de un desembarco gringo,se te olvidan unos cuantos paises:china y rusia entre ellos ante los cuales,intentar desembarcar fuerzas de marines sería suicida...

nick7777
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Re: Defensas Costera

Mensaje por ildefonso machuca el Sáb 12 Feb - 13:15

NICK... corige... ANDABAN...

GRENADA... un minipais

IRAK... un pais que se lo busco

AFGANISTAN... pues tambien se lo buscaron... aunque hay un transfondo economico... el LITIO

y para... no hay mas

y para que china y rusia... cada quien en su sitio... de hacho la pelea hoy por hoy es economica... ahi tienes a CHINA... se lo esta comiendo todo y sin echar un solo tiro... a diferencia de rusia que esta quebrada...

los chinos supieron aprovechar la anexion de honkong... no la tocaron... solo pasaron por caja cobrando la produccion capitalista del enclave ex-britanico... una minita de oro que han sabido cuidar y aprovechar

en america latina no veo ninguna invasion de los EEUU, pues europa no lo aprobaria y ni te cuento de los chinos y rusos... estos solo lo aprovarian si se tratase "por una causa noble"

EGIPTO... el cambio de gobierno tiene de cabeza a los israelitas y te apuesto que estan "chinguitos" por invadir egipto en una tarea liberalizadora... pero ni de vaina pues nadie lo aprobaria y de seguro saldrían con las tablas en la cabeza...

en fin... es una opinion muy personal y sin duda no niego que todo pais tiene el derecho de autodefenderse por los medios que sean... pero siempre en base a un desarrollo interno sostenible

adeu

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Gerardo el Dom 13 Feb - 8:09

El asunto es que USA desde la crisis o crashj del 28 volco su economia a una economia de guerra, no te suena la frase, "las bolsas suben con el tambor de la guerra" entonces para poder dinamizar su economia necesitan guerras, y obiamente ganarlas o al menos ganar algo de ellas.

La hitoria es ciclica, el emperador Claudio de Roma se dio cuenta de lo mismo, Roma no podia vivir sin conflictos pues era la base de su economia...

Nuestro problema es que aqui esta la primera reserba mundial de petroleo, eso se traduce en mucho poder y dinero ergo intereses... has sacado tu la cuenta de guerra provocadas por tercero en pos de sus intereses?

Para mi la primera hipotesis es y ha sido la de Colombia sea por circunstancias casuales o instigada por USA.

En el mundo actual donde la ONU esta pintada en la pared y el derecho internacional lo usan en el baño para limpiar las posaderas, la ley y la justicia es la razon del mas fuerte...

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Re: Defensas Costera

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Dom 13 Feb - 8:36

Gerardo, y es que el mismísimo George Bush, lo reconoció en la entrevista que sostuvo con el entonces Presidente de Argentina Nestor Kisnerg, Nosotros- dijo- resolvemos nuestros problemas económicos con la guerra. A confesión de parte relevo de pruebas...!!!

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Re: Defensas Costera

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Dom 13 Feb - 9:01

@ildefonso machuca escribió:CHOPOS... ni tan calvo ni con dos pelucas... pero en el fondo tu propuesta es muy valida y veras que ha habido mas conflictos internos que entre paises... bueno entre EEUU y el resto del mundo...

DISUASION... desde el final de la IIGM y la aparicion de los dos bloques capitalista y comunista, los paises alieandos a uno y otro bloque empezaron a "armarse" "por si acaso" y asi pasaron casi 50-60 años hasta la cida del muro de berlin y vino el vacion "quien es ahora el enemigo?" "contra quien vamos a luchar"

COREA una guerra por problemas limitrofes que se traslado a un enfrentamiento entre los bloques comunista y capitalista que se salio del control de los bandos hasta que por cansancio de las partes se opto por el alto al fuego y una negociacion impuesta de fronteras...

VIETNAM pues dos conflictos en uno... primero el derivado de una descolonización que francia no quiso aceptar hasta que fue imposible mantener el control... y despues problemas limitrofes entre camboya y vietnam que nuevamente fue trasladado al enfrem¡ntamiento entre bloques resultando en una de las guerras mas largas de la historia (más de 10 años en total!)

las guerras del oriente medio... pues mas enfrentamientos limitrofes derivados de la invasion de los isrraelitas a las tierras "prometidas" pero que siempre tuvieron dueño.. LOS PALESTINOS... aqui mas que el enfrentamiento entre bloques es un enfrentamiento entre el poder economico y el derecho internacional...

IRAK-IRAN pues más problemas limitrofes en la que los "bloques" encontraron u laboratorio de pruebas para sus armamentos. siendo la ultima guerra de este tipo...

NUNCA ocurrio la tan temida guerra de europa... esa que ambos bloques se inventaron y para la cual destinaron millonarias sumas de dinero... PA' NA

HUSEIN... pues este loco valentonado y creyendose la mama de tarzan se inventó la invasion de kuwait, tras lo cual TODO el resto del mundo liderado claro esta por los EEUU machacaron la invasión... quedandose con el saborcito de acabar con el regimen... pero se aguantaron 10 años para repetir y acabar la faena...

y asi muchos otros conflictos africanos... en los que los intereses economicos por petroleo o diamantes ponen los cobre en la mesa para la pelea...

asi que CHOPOS.. creo que no vas muy pelado con tu planteamiento...

creo que el principal deber de las FFAA de un pais es la defensa del territorio de la operacion de bandas organizadas, sean narcos, explotadores de recursos naturales o "invasores pasivos" de territorio con ideas expansionistas...

en fin ...

adeu

"Ildelfonzo" te dejo una pequeña sintesi, porque es muy grande la lista:

"Intervenciones de los Estados en el resto de los países del mundo"

La lista hasta 1975 está basada en el informe del Congreso de los Estados Unidos sobre Relaciones Internacionales. Las partes de esta lista son del informe RL30172 de Servicio de Investigación del Congreso de Estados Unidos de América.

Para otros usos de este término, véase Intervención estadounidense.
Las intervenciones de los Estados Unidos de América en el resto del mundo fueron numerosas desde 1775 en numerosos países, con distintas causas. Esta cronología comprende intervenciones militares directas (guerras, envío de fuerzas) e indirectas (sostén logístico de gobiernos o de movimientos, actividad del servicio de espionaje).
La lista hasta 1975 está basada en el informe del Congreso de los Estados Unidos sobre Relaciones Internacionales. Los artículos en negrita son las guerras estadounidenses los conflictos principales conocidos por historiadores y el gran público. Las partes de esta lista son del informe RL30172 de Servicio de Investigación del Congreso de Estados Unidos de América.[1]
Contenido [ocultar]
1 Intervenciones militares
2 Operaciones encubiertas, golpes, consejeros militares etc
3 Véase también
4 Referencias
5 Enlaces Internos:Fuerzas Militares Estadounidenses en todo el Mundo
6 Enlaces externos-Webs Oficiales.:Fuerzas Militares Estadounidenses en todo el Mundo
6.1 Enlaces externos
7 Enlaces Externos:idioma:inglés
8 Lectura
[editar]Intervenciones militares


La exactitud de la información en este artículo o sección respecto a esta sección está discutida.
En la página de discusión puedes consultar el debate al respecto.

1775-1776: En Canadá [2] y en el Atlántico en el curso de la guerra de independencia de los Estados Unidos.
1798 a 1800: Quasi-guerra. Conflicto naval contra la Francia Revolucionaria. Mar de las Antillas y las costas del Atlántico. Acaba con el Tratado de Mortefontaine o Convención de 1800.

1801 a 1805: guerra los Estados Unidos de América-Trípoli (1801-1805) más conocida bajo el nombre de guerra beréber, Rey de Trípoli y sus aliados de Túnez y de Argel declaran la guerra a los Estados Unidos que no querían más pagar el tributo para el paso de sus embarcaciones.
1815: expedición naval contra la regencia de Argel, dirigida por el Comodoro Stephen Decatur, que fuerza a Rey Omar que firma un tratado que pone fin a los ataques de embarcaciones estadounidenses por los corsarios beréberes.
1846: Guerra México-Estadounidense, los Estados Unidos de América anexionan la mitad del territorio mexicano. Este territorio ahora es repartido en Estados: Texas, California, Nevada, Utah, Arizona, Nuevo México, y una parte de Colorado, Oklahoma y Wyoming.
1831: Argentina, El 28 de diciembre, enarbolando bandera francesa, la corbeta Lexington arribó a Puerto Soledad. Una partida desembarcó y destruyó el asentamiento, tomando prisioneros a la mayoría de sus habitantes.
1852 a 1853: Argentina, los Marines (Soldados de infantería de marina) se instalan en Buenos Aires para proteger los intereses estadounidenses frente a una revolución.[3]
1853: Nicaragua, protección de los ciudadanos y de los intereses estadounidenses durante trastornos políticos.
1853 y 1854: Japón, el comodoro Matthew Perry obliga Japón a abrirse a Occidente con Convenio de Kanagawa en 1854. Isla Ryukyu e Isla Bonin. El contralmirante Perry utiliza la fuerza de disuasión de su flota naval hacia las autoridades de Naha, en la isla de Okinawa, que le concede la gestión de una concesión minera, las islas de Bonin, así como facilidades comerciales.
1854: Nicaragua, en represalias a una ofensa hecha al representante estadounidense en Nicaragua, destrucción de la ciudad de Greytown (San Juan del Norte).
1855: Uruguay1
1859: China, protección de los intereses estadounidenses en Shangai.
1859: Paraguay, El Congreso autorizó a un escuadrón naval a exigir reparación en favor de un ataque a un buque militar en el río Paraná durante 1855. Las disculpas se hicieron después de un gran despliegue de fuerza.
1860: Angola, intervención con el fin de protegerle a los ciudadanos y de bienes estadounidenses en el momento de una rebelión indígena a Kissembo contra Portugal. [cita requerida]
1865: Panamá, intervención con el fin de proteger ciudadanos e intereses estadounidenses durante el Incidente de la Tajad ade Sandía. [cita requerida]
1893: Hawái, con el fin de proteger las vidas y los bienes de los Estados Unidos, la colocación de un gobierno provisional bajo la autoridad de Sanford D. Dole, anexión definitiva en 1898.
1894: Nicaragua, intervención en Bluefields con el fin de proteger los intereses de los Estados Unidos en respuesta a una revolución. [cita requerida]
1898: Guerra Hispano-estadounidense, instalación, construcción de una base militar con como motivo la liberación de la tutela española. Los Estados Unidos imponen la posibilidad de inversiones financieras y un derecho de injerencia en los asuntos interiores del país.
1898: Puerto Rico, Hawái, Filipinas, Wake, y Guam.

1900: China, Boxer Rebellion.
1915: tropas de ocupación en Haití
1916: tropas de ocupación (actividad) en la República Dominicana.
1917: El presidente estadounidense Woodrow Wilson envió tropas a México encabezadas por el General "Black Jack" Pershing, el mismo que comandaría las fuerzas estadounidenses en la Primera Guerra Mundial para capturar al líder revolucionario Pancho Villa, la expedición fracasa.
1918: participación estadounidense en la Primera Guerra mundial
1926:Nicaragua
1941 a 1945: participación estadounidense en la Segunda Guerra Mundial, en Europa y en el Pacífico.
1945 y 1946: envío de tropas y bombardeos en China. [cita requerida]
1946: Filipinas sostén del gobierno frente a una insurrección.
1947: Grecia sostén logístico militar del régimen colocado por el Reino Unido [cita requerida]
1950 a 1953:Guerra de Corea, bombardeos en China.
1953: Irán: la CIA organiza un golpe de Estado.
1954: Guatemala, caída del gobierno de Jacobo Arbenz.
1958: bombardeos en Indonesia.2
1960: bombardeos en Guatemala.
1961: Cuba, Invasión de Bahía de Cochinos
1958 a 1975: Guerra de Vietnam. Intervención en Laos, Vietnam del Norte y Camboya, invasión de Camboya.
1964: Panamá, En represalia por los Sucesos del 9 de enero
1965:
Indonesia, Ayuda al gobierno en la represión de un complot prochino. [cita requerida]
República Dominicana, Guerra Civil apoyada por la OEA, pese a que las fuerzas de intervención estadounidense fueron vasto mayor que las proporcionadas por la OEA (42,420 tropas estadounidenses);
alrededor de 3.000 muertos. [cita requerida]
1967 a 1969: Guatemala, bombardeos.
1970: Omán, ayuda logística a Irán para oponerse a una insurrección a petición de este país. [cita requerida]
1973: Chile, el militar Augusto Pinochet toma el poder en un Golpe de Estado apoyado por la CIA en contra del presidente socialista Salvador Allende.
1975 a 1999: Timor Oriental, sostén de la junta militar Indonesia luego de las fuerzas de la ONU para su independencia.
1980 a 1990: El Salvador, la ayuda militar al gobierno. [cita requerida]
1980 a 1990: Nicaragua, Apoyo militar a los Contras para derrocar Revolución Sandinista liderada por FSLN.
1983: Líbano, Fuerza multinacional. Invasión de Granada.
1986: Libia, bombardeo de varias ciudades y bases militares.
1989: Filipinas, ayuda contra un golpe de Estado. Panamá, caída del general Manuel Noriega.
1991: Guerra del Golfo
1990-1991 (operación tormenta del desierto) en respuesta a una demanda de Kuwait (ocupado por Irak) en la ONU. Con sostén de la ONU y de varios países de OTAN.
1993-1994: Somalia, intervención militar de EE. UU. para sostener las operaciones de la ONU.
1994: Haití, intervención para instalar al Presidente elegido Jean-Bertrand Aristide
1995: Bosnia Herzegovina, sostén a fuerzas de la ONU / OTAN en el mismo lugar.
1998: Irak, bombardeo.
1998: bombardeo de una fábrica de medicinas (sospecha de pertenecer a bin Laden en Sudán y de campos de entrenamiento terrorista en Afganistán.
1999: Yugoslavia El gobierno de Bill Clinton bombardeó a Serbia.

2001-2003: intervención en Afganistán en respuesta a los atentados del 11 de septiembre de 2001.
2002: Filipinas, en el marco de la ' guerra contra el terrorismo’. Con sostén del gobierno filipino.
2002: la CIA financia, ayuda y prepara golpe militar contra el Presidente de Venezuela, Hugo Chávez. Retorna al poder en menos de 48 horas. 3
2003: Guerra de Irak, Invasión a Irak.
2004: Haití, los Estados Unidos, en una intervención militar y con la ayuda de Francia,Chile y Reino Unido deponen al presidente haitiano Jean-Bertrand Aristide del poder.
[editar]Operaciones encubiertas, golpes, consejeros militares etc

1903: Colombia, apoyo a una rebelión, apuntando a la separación de la que se hará la república de Panamá con vistas a la construcción del Canal de Panamá.
1946 - 1949: Grecia. Apoyo logístico en la Guerra Civil Griega. [cita requerida]
1964: Brasil. Colaboración con el Golpe de Estado. [cita requerida]
1970 - 1973: Chile. Apoyo a la oposición al gobierno de Salvador Allende. Documentos desclasificados de la CIA pusieron en evidencia su apoyo a la oposición al gobierno de Allende desde los primeros días de su proclamación como presidente electo.
1973: Uruguay. La CIA apoya el Golpe de Estado hecho por Juan Maria Boradberry, los servicios de inteligencia estadounidenses apoyan a los servicios uruguayos en el entrenamiento para la aplicacion de la tortura, participando de la Escuela de las Americas, el Plan Condor junto a Chile, Argentina, Paraguay y Brasil.
1975 - 1980. Sudamérica. Colaboración por parte de la CíA en los intentos de puesta en marcha de la Operación Cóndor.
1976: Argentina. Colaboración con el golpe de estado e implantación del régimen militar.
1981 - 1988: Nicaragua. Apoyo logístico y financiero a la oposición del régimen Sandinista.
1989 - 1989: Paraguay. La CIA organiza y apoya el Golpe de Estado en Paraguay , derrocamiento del gobierno de Alfredo Stroessner por Andrés Rodríguez Pedotti.
2002 - 2002: Venezuela. La Marina de Estados Unidos y la CIA organizo y ayudó al golpe de Estado del 11 de abril de 2002 en Venezuela contra Chávez.
2009 - 2009: Honduras. La CIA organiza el golpe de estado en Honduras.
2010 - 2010: Ecuador. La CIA organiza golpe de estado en Ecuador contra el regimen de Rafael Correa.


Tu sabes "que el picao e´culebra, cuando ve bejuco se asusta"

Un abrazo

PipilloVonJuangriego
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Re: Defensas Costera

Mensaje por Onyx el Dom 13 Feb - 10:24

Gerardo tiene mucha razón!

Ildefonso, dices:

hoy en dia SOLO UNA LOCURA justifica que un pais sea invadido, por otros o por una alianza de naciones, asi que no nos caigan a muela...zos...

por otro lado... ningun pais en el mundo podria soportar un desembarco diseñado por los EEUU... ES UNA REALIDAD..

Las ultima decada del siglo pasado, es decir la decada antepasada o casi la pasada ocurrieron varias invasiones porparte de USA justificandolas con MENTIRAS: Armas Biológicas.

La ultima invasion fue la de Haití, una flota entera que tomo el aeropuerto y depaso imperia la ayuda humanitaria deotros países para Haití, eso es una invasión.

Otras invasiones legales pero invasiones al fin, se inventaron el Plan Colombia paralucharcontra el narcotraficopero Helos del ejercito colombiano y del ejercito gringos cargan drogas, aviones de la CIA cargan drogas (uno atrrizo de emergencia en Costa Rica), asi invadieron colombia con 7 bases militares y 17 aeropuertos a su servicio, Costa Rica con 46 Buques de guerra y mas de 13 Mil soldados con impunidad.

SAbes cual es elespiritu de eso? impoefir quelospueblos se alcen contralos gobierno impuestospor ellos y serviles a sus intereses, de esta manera rodean a el mejro blanco que tienen para su futuro: Venezuela.

Afganistan no se lo busco, la intension era pasar un poliducto para llevar petroleo a Europa desde oriente, inventaron la demolicion dlas torres gemelas para acusar a bin laden e invadir a Afganistan, luego inventaron las Armas Bilogicas de Husein para invadr a Irakk, y ahora estan inventando lasarma nucleares para invadir a Irán.
AHora Hussein tenia un ejercito bueno, pero no tanto como para contrarrestar la accion gringa.

Irán tienemisiles que pueden partirle unportaaviones alos gringos en segundos y esoles saldria muy caro, eso es disuasivo DMA por eo nolo han invadido, Irak e Iran por su petroleo, laopinion publica internacional educadaporlos medios dela SIP los pone en contra de musulmanes my rapido, cosa ue les cuesta un poco mas con nosotros,pero estan trabajando: acusan aChávez de Narcotrafico, que Venezuela nolucha contra elNarcotrafico, etc. etc. que estamos exportanco domunismo, etc. esas matrices deopinion trabajan para un futuro, por eso debemos armarnos.

Dices tambien que:

por otro lado... ningun pais en el mundo podria soportar un desembarco diseñado por los EEUU... ES UNA REALIDAD..

Al contrario USA no ha ganado una guerra desde Vietnam, Vietnam los saco, CUBA los sacó y fijate con que contaba Cuba, perdieron en Afganistan, Irak, tienen que salir de alli, se dan tiempo porqueno saben que hacer ante laopinion publica pero dandose tiempo saldran un pco mejorparados la gente olvida las causas.


lo que tenemos es que comprar armas qeu realmente puedan hacrles daño a sus flotas, asi no se atreveran, solo les queda atacarnos desde usa y eso es tambien costoso, pero sus ataques son relampagos destruyen infraestructura y matan alguans personas pero entrar anuestro suelo con una FFAANNBB con un ejercito bien armado y con la ayuda de la Milicia bien armada y entrenada paralucha irregular, NO PODRÁN.


Se fue laluz como decimos en criollo, mientras te ostearon las intervenciones norteamericanas en américa latina, entra a este link un buen articulo:

http://www.cires.org.ve/

a la izquierda baja porpublications hasta la ultima revista: INTEGRACION LATINOAMERICANA: pulsa, luego entra a Contenido y donde dice pay pal en un cuadro a la derecha del titulo del articulo pulsalo para que lo leas.



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Re: Defensas Costera

Mensaje por ildefonso machuca el Dom 13 Feb - 13:18

PIPILLO y ONYX

creo que se estan sacando un poco las cosas del contexto y noto cierto idealismo que no pretendo ni discutir ni cambiar... SOLO TRATO DE SER UN POCO OBJETIVO (y no es grito lo de las mayusculas)...

de la lista de intervenciones podriamos discutir mil años y no nos pondriamos nunca de acuerdo cual es invasion... ojo "INVASION" per sé y cual es "intervencion"... si asi es... el gobierno venezolano ultimamente ha "intervenido" y/o "invadido"... (maletica con dolares en argentina, llamadas telefonicas a guerrilleros, apoyos economicos a partidos opositores en varios paises latinoamericanos, por citar algunas) pero insisto no quiero entrar en ese ruedo porque es IDEOLOGICO y por tanto DOGMATICO y NADA OBJETIVO... máxime cuando nuestra extensa ZEE esta huerfana de vigilancia y no podemos hoy por hoy asegurar si hay naves extranjeras (y venezolanas) haciendo algun tipo de actividad ilegal... (pesca, mineria, vigilancia, contrabando, etc.), vaya garimpeiros de los mares... a ese respecto tampoco tenemos controlado ese "mar interior" que es el sur del estado bolivar y todo el estado amazonas... (asi como el sur de apure, tachira, merida, trujillo

pero ya digo no entro al ruedo

VENEZUELA NECESITA REALMENTE UNA INDEPENDENCIA ECONOMICA, y esta no se logra viajando a miami (han visto los vuelos llenitos hasta las alas los fines de semana como en los mejores tiempos de la "i que" extinta cuarta republica)...

ACTIVAR la industria y no destruirla... ya que es la unica fuente de riqueza... fomentar la tacnologia propia y autoctona, aun cuando sea fusilando tecnologia extranjera (venga se trata de copiar y mejorar como hacen japoneses y chinos)

y SOBRE TODO dejar de seguir con el cuento de "ahi viene el lobo"... eso ya no funciona... si no vean que a los EEUU les va mejor con "ahi va el lobo"

adeu

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Onyx el Dom 13 Feb - 15:01

Ildefonso, como carajopuedes creer en la computadora de Raul Reyes si la ya comision dijo que esa computadora fue abierta y modificada por el gobierno de colombia


cuales dolares en argentina, eso lo pdoras decir cuando extraditen a ese carajo a Venezuela y lo interroguemos igualcon Makle.

Te preguto, entre tantos proyectos y programas con argentina no crees que si quisieran darles 800 dolares (eso es una pendejera, no los hubiesen diluido en esos programas de ayuda y contratos?

no te das cuenta que salieron como caracteristica delimperio que no es capaz de cambiar sus matrices que hubo otros dos 800 dolares en otras oportunidaes es que Chñavez no tiene mas dinero?

te dejas engañar o eres un vulgar manipulador que crees que nos vas aengañas!

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Re: Defensas Costera

Mensaje por nick7777 el Dom 13 Feb - 15:13

@ildefonso machuca escribió:NICK... corige... ANDABAN...

GRENADA... un minipais

IRAK... un pais que se lo busco

AFGANISTAN... pues tambien se lo buscaron... aunque hay un transfondo economico... el LITIO

y para... no hay mas

y para que china y rusia... cada quien en su sitio... de hacho la pelea hoy por hoy es economica... ahi tienes a CHINA... se lo esta comiendo todo y sin echar un solo tiro... a diferencia de rusia que esta quebrada...

los chinos supieron aprovechar la anexion de honkong... no la tocaron... solo pasaron por caja cobrando la produccion capitalista del enclave ex-britanico... una minita de oro que han sabido cuidar y aprovechar

en america latina no veo ninguna invasion de los EEUU, pues europa no lo aprobaria y ni te cuento de los chinos y rusos... estos solo lo aprovarian si se tratase "por una causa noble"

EGIPTO... el cambio de gobierno tiene de cabeza a los israelitas y te apuesto que estan "chinguitos" por invadir egipto en una tarea liberalizadora... pero ni de vaina pues nadie lo aprobaria y de seguro saldrían con las tablas en la cabeza...

en fin... es una opinion muy personal y sin duda no niego que todo pais tiene el derecho de autodefenderse por los medios que sean... pero siempre en base a un desarrollo interno sostenible

adeu

Corrijo:Grenada,un minipaís también merece respeto

Irak...¿seguro que se busco una ocupación?,¿y la muerte de un millón de civiles,tambien "se la buscó"?,discúlpame pero..pamplinas,observa a las trasnacionales petroleras gringas y sus ganancias leoninas y luego me repites queirak"se lo buscó" Rolling Eyes

Afganistán...fué arrasada por supuestamente tener a binb laden,y bin laden?:bien,gracias..y aún está la OTAN ahí,matando gente,patrocinados por sus jefes gringos.

Ahora CORRIGE...y leete la lista de intervenciones gringas en otros países,es mucho más larga de lo que enumeras,como puedes ver.

nick7777
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Re: Defensas Costera

Mensaje por Anti-imperialista el Dom 13 Feb - 19:31

yo le sugiero que se vea el documental gringo Zeitgest adendum y después entenderá un poco mas lo que es el denominado establisment o corporación tras-nacional imperial, solo conoce de la fuerza y Venezuela solo se protege con alianzas, armas y doctrinas de contrapeso para frenar en lo posible junto a china y Rusia y demás especies, esas pretensiones intervencionistas, expancionistas y colonialistas siendo nosotros la 1era reserva d petroleo del mundo. hay que entender la amenaza es para el mundo no solo para venezuela.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Ch0pos el Dom 13 Feb - 21:12

Si Nick, recuerda que en la Irak de Hussein habían armas de destrucción masiva que causó la total alarma del gobierno de Bush porque la palabra de Estados Unidos es santa... Santa como lo fue la palabra de los Papas durante las Cruzadas.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Onyx el Dom 13 Feb - 22:25

@Ch0pos escribió:Si Nick, recuerda que en la Irak de Hussein habían armas de destrucción masiva que causó la total alarma del gobierno de Bush porque la palabra de Estados Unidos es santa... Santa como lo fue la palabra de los Papas durante las Cruzadas.

Ni tan lejos, el mejmo papa hijueputa que recibio de bush una medalla que cuesta 30 denarios para comprar su silencio y entregarles la tierra prometida al imperio de nuevo, bush le tapo la boca al papa para invadir a Afganistan y luego a Irak, el papa coñemama pudo haber levanbtado a la humanidad conra esa invasion y no lo hizo, solo balbuceo "esa guerra es ilegal e inmoral", palabras que no conoce el imperio.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Krechet el Dom 13 Feb - 23:16

jajajajaja que risa.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Gerardo el Lun 14 Feb - 10:17

Sigamos con el tema

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Re: Defensas Costera

Mensaje por panzerbrutalis el Lun 14 Feb - 13:57

yo le sugiero que se vea el documental gringo Zeitgest adendum y después entenderá un poco mas lo que es el denominado establisment o corporación tras-nacional imperial, solo conoce de la fuerza y Venezuela solo se protege con alianzas, armas y doctrinas de contrapeso para frenar en lo posible junto a china y Rusia y demás especies, esas pretensiones intervencionistas, expancionistas y colonialistas siendo nosotros la 1era reserva d petroleo del mundo. hay que entender la amenaza es para el mundo no solo para venezuela.
lo repito..vealo..como le recomendaron.. ahora, echenme el cuento de los gusanos de seda... q tal esos misiles?

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Re: Defensas Costera

Mensaje por horaes el Lun 14 Feb - 14:03

Se les llama TERRORISTAS FINANCIEROS, el conocido STANFORD era o ES uno de ellos, sólo que intentó ser " EMPRENDEDOR "......


Por ello se debe IMPLEMENTAR un Sistema Integral de Defensas Costeras como DISUASIVO; ese argumento de " es improbable, innecesario, no está comtenplado " es lo que dicen los mismos que arrancan a la hora de un PEO para USA o EUROPA.


Así de simple......como es que dice, aaaah si: " Si quieres la PAZ, preparate para la GUERRA "....NECESITAMOS un DISUASIVO CREIBLE,ni más ni menos.


Un Saludo.



Nota: En lasmayúsculas, sólo recalco.



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Re: Defensas Costera

Mensaje por delta074 el Lun 14 Feb - 16:29

@ildefonso machuca escribió:de la lista de intervenciones podriamos discutir mil años y no nos pondriamos nunca de acuerdo cual es invasion... ojo "INVASION" per sé y cual es "intervencion"...
Delta 074 escribio:
Con un Medio Oriente confuso,donde los mandos no se ven claros. La importancia del Petroleo Venezolano para los USA y EUROPA aumenta en consideraciones,que nos obliga a no ser ingenuos, sin caer en psicosis.
Si observamos los medios, de España; por ser nuestra lengua y USA; por ser nuestro negocio. Vemos recrudecer la injerencia extranjera en Venezuela, buscando quitar gobiernos que afecten sus objetivos.

si asi es... el gobierno venezolano ultimamente ha "intervenido" y/o "invadido"... (maletica con dolares en argentina, llamadas telefonicas a guerrilleros, apoyos economicos a partidos opositores en varios paises latinoamericanos, por citar algunas).
Delta 074 escribio:
eres una persona muy ecuanime de manera que estas respondiendo por sentirte atacado y no es asi.
-Intervenido-Invadido: maletica. No tiene pies ni cabeza cuando sabemos que por via diplomatica se pasa lo que se requiera y esto lo hacen todos los gobiernos en el mundo.Y el Hombre del maletin vive y es respaldado por USA, que no acepta devolverlo a Venezuela.Eso esta comola computadora blindada, del guerrillero Colombiano muerto.
-Comprar Bonos para ayudar a su economia(Argentina); Si, es un respaldo(puedes llamarla intervencion) USA le encanta hacerla. Aca decimos lo quees bueno para el pavo es bueno para la pava. Fue un respaldo, que ha dado frutos, tanto economica, alimenticia y tecnica a parte del respaldo politico Internacional(hacia nosotros) que nos hacia mucha falta por los bombarderos mediaticos. Ya le pasaran factura a Argentina.
tambien nuestra extensa ZEE esta huerfana de vigilancia y no podemos hoy por hoy asegurar si hay naves extranjeras (y venezolanas) haciendo algun tipo de actividad ilegal... (pesca, mineria, vigilancia, contrabando, etc.), vaya garimpeiros de los mares... a ese respecto tampoco tenemos controlado ese "mar interior" que es el sur del estado bolivar y todo el estado amazonas... (asi como el sur de apure, tachira, merida, trujillo
Delta 074 escribio:
Muy cierto, por ello se requiere fortalecer a las FF:AA, cosa que el 40% de la asamblea no esta de acuerdo; ojala leyeran tus escritos
VENEZUELA NECESITA REALMENTE UNA INDEPENDENCIA ECONOMICA, y esta no se logra viajando a miami (han visto los vuelos llenitos hasta las alas los fines de semana como en los mejores tiempos de la "i que" extinta cuarta republica)...
Delta 074 escribio:
Si la extinta pero en el primer mandato deCAP, despues esto selo llevo quien lo trajo.
Ahora vuelve haber $. ¿Como hacemos?, los reales son de ellos
ACTIVAR la industria y no destruirla... ya que es la unica fuente de riqueza... fomentar la tacnologia propia y autoctona, aun cuando sea fusilando tecnologia extranjera (venga se trata de copiar y mejorar como hacen japoneses y chinos)
Delta 074 escribio:
Trabajo en la empresa privada y ya lo he puesto anteriormente,todos nos queremos comer como tiburones(Tu aumentas,el corte de pelo, yo aumento la harina y aquel aumenta los carros)Los industriales aca son atipicos a otras regiones del mundo; primero fueron vendedores y luego industriales, aca es ganar mas sin importar a quien perjudico.
La industria se ha autodestruido porque nadie o muy pocos hacian algo, todo era importado y maquillado para ponerle un sello de made in Venezuela.
¿Activarla?; Si, pero bajo otro concepto de investigar,ser autoctono, fabricar para prestar un buen servicio lo mas economico posible para lograr eficiencia.
y SOBRE TODO dejar de seguir con el cuento de "ahi viene el lobo"... eso ya no funciona... si no vean que a los EEUU les va mejor con "ahi va el lobo"
Delta 074 escribio:
USA, hable lo que hable, nos ve como su reserva de energia y materia prima; segura;cerca; y facil de adquirir.
El control les he necesarioy les da maniobrabilidad para controlar al resto del mundo.
De forma de que el cuento de ahi viene;no es asi, aqui esta. Que de buena manera; es lo que todos queremos, por que sabemos que a la mala; no podemos,de manera que seria muy ingenuo y peligroso hacernos los guilimei de que el lobo no va ahi Wink
adeu
En america latina no veo ninguna invasion de los EEUU, pues europa no lo aprobaria y ni te cuento de los chinos y rusos... estos solo lo aprovarian si se tratase "por una causa noble"
Delta 074 escribio:
¿Porque creen que se dividio y se reparte las zonas por bloques de extracion petrolera con un 60% de capital nacional y un 40 % de capital extranjera, entre la gran Variedad de Paises y no uno(1) o tres(3) solos como antes?;
Para evitar esas causas nobles. Twisted Evil

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Chaco el Miér 16 Feb - 23:20

Aquí tienen un video del sistema Anti Buque Kh-35.

http://www.youtube.com/watch?v=qMMfJo3ZWgU&fmt=18

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Krechet el Jue 17 Feb - 6:22

O es ese el del KH-35 Balt-e O el del P-800 Bastion-P. Yo espero que sea el del P-800.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por ildefonso machuca el Jue 17 Feb - 6:46

DELTA... no voy a entrar en esta discusión por infertil y por no ser objetiva (veo mucha pasion por ahi!!!?

agur

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Krechet el Jue 17 Feb - 13:39

No se que ese chamo fuma, pero es bueno.

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Re: Defensas Costera

Mensaje por Prietocol el Jue 17 Feb - 14:11

que edad tienes tu onyx ???

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Re: Defensas Costera

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