El Foro Militar de Venezuela

CAVIM

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Re: CAVIM

Mensaje por Ch0pos el Lun 18 Mar - 11:21

Esa vaina no sirve; es lento, no es preciso, es viejo y se tiene que esconder para que los tripulantes salgan para recargar los cañones.

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Re: CAVIM

Mensaje por luis colmenares el Lun 18 Mar - 18:53

@Ch0pos escribió:Esa vaina no sirve; es lento, no es preciso, es viejo y se tiene que esconder para que los tripulantes salgan para recargar los cañones.


Primero si no sirve utilicémoslo con tigo a ver qué pasa - segundo te consta que es lento lo has utilizado has tenido uno de esos en tu casa - has escuchado lo que dicen que no se debe juzgar un libro por su portada, bueno puede ser viejo pero repotenciándolos para mejor eficacia que mas quieres
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Re: CAVIM

Mensaje por vympel el Lun 18 Mar - 19:12

los cañones sin retroceso son bastante ineficaces ahora aunque servir sirven
el problema es que se tienen que disparar en 1000m despues de esto son inprecisos, un ej son los cañones de los bmp1
seria mejor ver ir copiando el cañon de 30mm del bmp3 y hacer una torreta electrica 1º comun y cuando se pueda giro estabilizada con una cajita al costado para 2 iglas o 2 kornet-em
seria algo propio de la industria venezolana y se podria montar a cualquier vehiculo que lo pueda transportar
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Re: CAVIM

Mensaje por luis colmenares el Lun 18 Mar - 19:26

@vympel escribió:los cañones sin retroceso son bastante ineficaces ahora aunque servir sirven
el problema es que se tienen que disparar en 1000m despues de esto son inprecisos, un ej son los cañones de los bmp1
seria mejor ver ir copiando el cañon de 30mm del bmp3 y hacer una torreta electrica 1º comun y cuando se pueda giro estabilizada con una cajita al costado para 2 iglas o 2 kornet-em
seria algo propio de la industria venezolana y se podria montar a cualquier vehiculo que lo pueda transportar

vympel pero como tú sabes si los cañoncitos no los han repotenciado para mejor distancia y mejor precisión y mayor penetración de blindaje pero bueno si se utiliza en el tiuna por algo será
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Re: CAVIM

Mensaje por vympel el Lun 18 Mar - 19:47

si seguramente es porque se tienen en cantidad yo lo usaria para la milicia y al ejercito le daria mas misiles antitanque que pueden atacar a mayor distancia digo son soldados profecionales con capacitacion por lo cual seria bueno que se les de armas que aumenten su supervivencia
me puse a leer sobre estos sitemas y en malvinas fueron poco eficases
seria interesante un mortero de 120mm con municion heat para tiro recto en reemplazo de estos 106
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Re: CAVIM

Mensaje por vympel el Lun 18 Mar - 19:53

aca un foro que se discute el uso de los 106:
http://www.zonamilitar.com.ar/foros/threads/ca%C3%B1%C3%B3n-sin-retroceso.19963/page-2
en si seria alcance eficaz maimo antitanque 1500m y antipersonal 3000m con dispersiones aceptables por lo cual sigue siendo un buen equipo y con un costo reducido
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Re: CAVIM

Mensaje por Ch0pos el Mar 19 Mar - 0:27

@luis colmenares escribió:
@Ch0pos escribió:Esa vaina no sirve; es lento, no es preciso, es viejo y se tiene que esconder para que los tripulantes salgan para recargar los cañones.


Primero si no sirve utilicémoslo con tigo a ver qué pasa - segundo te consta que es lento lo has utilizado has tenido uno de esos en tu casa - has escuchado lo que dicen que no se debe juzgar un libro por su portada, bueno puede ser viejo pero repotenciándolos para mejor eficacia que mas quieres

Si.
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Re: CAVIM

Mensaje por ceray el Dom 24 Mar - 22:40

cuales son las armas que a fabricado cavim 100% venezolanas? he tenido ideas de una nueva arma pero no tengo la informacion suficiente para poder saber si se puede crear o no, seria algo asi, como una zastaba m 93 junto con un FN SCAR, con mira movible para la de asalto y de francotirador. seria de mucha ayuda para la FANB Question
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Re: CAVIM

Mensaje por Caribe el Lun 25 Mar - 18:59

que yo sepa, el catatumbo, un fusilado de la uzi y una escopeta
claro, que también han habido otros proyectos
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Re: CAVIM

Mensaje por HUNTER VZLA el Jue 18 Abr - 21:11

CAVIM Firma Convenio con Empresa china para la Fabricación del Material de Intendencia



En el día de hoy , “CAVIM” suscribe Carta de Intención con la Empresa “TIANJIN MYWAY INTERNATIONAL TRADING CO, LTD”, con el propósito de celebrar una gama de convenios y alianzas de suministro y asistencia técnica y transferencia tecnológica para la fabricación del material de intendencia (materia prima para uniformes y botas de campaña y cualquier otro calzado especial), con el fin atender los requerimientos de la Fuerza Armada Nacional de la República Bolivariana de Venezuela (FANB).

Con estos convenios y alianzas se profundiza el fortalecimiento de “CAVIM” como Industria Militar Venezolana, en el marco del Plan Estratégico de la Nación 2013-2019, para cumplir con la producción y comercialización del material de intendencia para cubrir las necesidades de dotación de nuestra Fuerza Armada Nacional Bolivariana (FANB) con eficiencia y aplicación de tecnologías en cada fase de producción, derivados de la Transferencia de las Plantas Textiles de VEXIMCA a CAVIM, según Punto de Cuenta Nº 009-13 fecha 05 de abril 2013, suscrita por el ciudadano Presidente de la República Nicolás Maduro Moros.
Fuente: CAVIM

http://www.venezueladefensa.com/2013/04/cavim-firma-convenio-con-empresa-china.html
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Re: CAVIM

Mensaje por -Clark- el Vie 19 Abr - 6:41

Esto si me parece una de las noticias mas importante

Saludos
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Re: CAVIM

Mensaje por Chaco el Sáb 20 Abr - 20:52

Compatriotas HUNTER VZLA y -Clark-, la verdad que muy buena noticia ya que permitirá a CAVIM (FAN), la manufacturación (materia prima para uniformes, botas de campaña, cualquier otro calzado especial y en espera que los chalecos anti-bala) y se amplié para otras cosas más que se necesitan.
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Re: CAVIM

Mensaje por -Clark- el Dom 21 Abr - 2:42

@Chaco escribió:Compatriotas HUNTER VZLA y -Clark-, la verdad que muy buena noticia ya que permitirá a CAVIM (FAN), la manufacturación (materia prima para uniformes, botas de campaña, cualquier otro calzado especial y en espera que los chalecos anti-bala) y se amplié para otras cosas más que se necesitan.

La verdad Chaco me alegra este tipo de noticia mucho, ya que aparte que se genera empleo en el pais nosotros nos podemos proveer de lo que necesitemos y algo que es de uso diario, espero pronto ver noticias positivas referente a esto

Saludos
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Re: CAVIM

Mensaje por Tiuna el Lun 24 Jun - 11:41

CAVIM Y ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A suscriben alianza para la fabricación de Chalecos Antibalas



El día de ayer 20 de Junio de 2013, en las Instalaciones de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM), en su Sede Principal se suscribió con la Empresa “ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A”, una Alianza Comercial, cuyo objeto es la confección, comercialización distribución y venta de Chalecos de Protección Corporal (Chalecos Antibalas), Mantos Balísticos, y otros productos como cascos balísticos, placas balísticas, esposas, bastones extensibles, lentes, prendas de vestir balísticas y demás equipos de protección balística personal.

Estos equipos están destinados a satisfacer las necesidades del mercado nacional e internacional, así como los requerimientos de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, Policía Nacional Bolivariana, y demás Cuerpos de Policía Estatales y Municipales.

Fortaleciéndose de esta manera el desarrollo de la tecnología de punta, conocimiento y experiencias, en las áreas vinculadas a la industria nacional, con la fabricación de este material de seguridad, los soldados de la Patria de Bolívar estarán más seguros en sus puestos de trabajo al utilizar estos chalecos de protección corporal y quedarán protegidos contra los ataques de cualquier fuerza extranjera invasora; y con ello se demuestra una vez más que vamos en vías a la Independencia Tecnológica y Desarrollo Industrial Militar, dando así cumplimiento al Plan Estratégico “Simón Bolívar 2013-2019”, Legado de Nuestro Comandante Supremo.
Fuente: Prensa CAVIM; Tcnel. Margla Martínez Rojas
Publicado por Jose M Ybarra el 21.6.13
http://www.venezueladefensa.com/2013/06/cavim-y-arsenal-industries-2000-ca.html
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Re: CAVIM

Mensaje por orlando jose navas pachec el Lun 24 Jun - 23:39

@Tiuna escribió:CAVIM Y ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A suscriben alianza para la fabricación de Chalecos Antibalas



El día de ayer 20 de Junio de 2013, en las Instalaciones de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM), en su Sede Principal se suscribió con la Empresa “ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A”, una Alianza Comercial, cuyo objeto es la confección, comercialización distribución y venta de Chalecos de Protección Corporal (Chalecos Antibalas), Mantos Balísticos, y otros productos como cascos balísticos, placas balísticas, esposas, bastones extensibles, lentes, prendas de vestir balísticas y demás equipos de protección balística personal.

Estos equipos están destinados a satisfacer las necesidades del mercado nacional e internacional, así como los requerimientos de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, Policía Nacional Bolivariana, y demás Cuerpos de Policía Estatales y Municipales.

Fortaleciéndose de esta manera el desarrollo de la tecnología de punta, conocimiento y experiencias, en las áreas vinculadas a la industria nacional, con la fabricación de este material de seguridad, los soldados de la Patria de Bolívar estarán más seguros en sus puestos de trabajo al utilizar estos chalecos de protección corporal y quedarán protegidos contra los ataques de cualquier fuerza extranjera invasora; y con ello se demuestra una vez más que vamos en vías a la Independencia Tecnológica y Desarrollo Industrial Militar, dando así cumplimiento al Plan Estratégico “Simón Bolívar 2013-2019”, Legado de Nuestro Comandante Supremo.
Fuente: Prensa CAVIM; Tcnel. Margla Martínez Rojas
Publicado por Jose M Ybarra el 21.6.13
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tremenda noticia y de que pais es esa empresa arsenal industries 2000
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Re: CAVIM

Mensaje por nick7777 el Mar 25 Jun - 0:23

@vympel escribió:si seguramente es porque se tienen en cantidad yo lo usaria para la milicia y al ejercito le daria mas misiles antitanque que pueden atacar a mayor distancia digo son soldados profecionales con capacitacion por lo cual seria bueno que se les de armas que aumenten su supervivencia
me puse a leer sobre estos sitemas y en malvinas fueron poco eficases
seria interesante un mortero de 120mm con municion heat para tiro recto en reemplazo de estos 106

Mira vale:acá una vaina de esa se esconde en el matorral y fácil embosca cualquier convoy o cualquier blindado del enemigo:yo los he visto en plena selva y fácil los camuflas y te baten cualquier cosa,que ande en el monte o en matorral ,en la selva ,el que diga que no sirve es un simple hablador de paja,así de sencillo.

¿en malvinas?,chamo lea sobre malvinas,en malvinas dejaron hasta morir por desnutrición a sus soldados,y de vaina llevaron como 4 bichitos de eso a goose green,no puedes comparar:acá hay cientos de esos cañones.Los demás eran modelos argentinos,de perfomances muy deficientes,tampoco venezuela es un peladero como malvinas.

No son los armas,son los que als usan los que veces no lo hacen en la forma adecuada por x o y razón,hasta un pedazo de tubo de 10 cms es letal en manos adecuadas,decir que"no sirve" es ignorancia o incapacidad de darle un uso adecuado a tal arma:el que piense se ubica en que,un arma que no sirva para nada,no vá a estar en dotación de un ejército moderno como el nuestro.
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Re: CAVIM

Mensaje por nick7777 el Mar 25 Jun - 0:44

@orlando jose navas pachec escribió:
@Tiuna escribió:CAVIM Y ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A suscriben alianza para la fabricación de Chalecos Antibalas



El día de ayer 20 de Junio de 2013, en las Instalaciones de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM), en su Sede Principal se suscribió con la Empresa “ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A”, una Alianza Comercial, cuyo objeto es la confección, comercialización distribución y venta de Chalecos de Protección Corporal (Chalecos Antibalas), Mantos Balísticos, y otros productos como cascos balísticos, placas balísticas, esposas, bastones extensibles, lentes, prendas de vestir balísticas y demás equipos de protección balística personal.

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Fortaleciéndose de esta manera el desarrollo de la tecnología de punta, conocimiento y experiencias, en las áreas vinculadas a la industria nacional, con la fabricación de este material de seguridad, los soldados de la Patria de Bolívar estarán más seguros en sus puestos de trabajo al utilizar estos chalecos de protección corporal y quedarán protegidos contra los ataques de cualquier fuerza extranjera invasora; y con ello se demuestra una vez más que vamos en vías a la Independencia Tecnológica y Desarrollo Industrial Militar, dando así cumplimiento al Plan Estratégico “Simón Bolívar 2013-2019”, Legado de Nuestro Comandante Supremo.
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tremenda noticia y de que pais es esa empresa arsenal industries 2000

Es una empresa Venezolana,ahora,el asunto es que esa empresa solo oferta chalecos antibalas de nivel de protección IIIA:solo útil contra armas cortas de alto poder,pero inútil contra balas de fusiles,por lo cual,imagino que si a alguno le es útil,es a la guardia nacional y para las policias,para la tropa militar tiene que ser nivel IV en adelante ,Por otro lado,había unos chalecos cerámicos que se iban a fabricar con china.Tal vez la asociación con CAVIM sea para ofertar productos más pesados...ojalá.

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Re: CAVIM

Mensaje por Cevarez el Mar 25 Jun - 6:40

@nick7777 escribió:
@orlando jose navas pachec escribió:
@Tiuna escribió:CAVIM Y ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A suscriben alianza para la fabricación de Chalecos Antibalas



El día de ayer 20 de Junio de 2013, en las Instalaciones de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIM), en su Sede Principal se suscribió con la Empresa “ARSENAL INDUSTRIES 2000 C.A”, una Alianza Comercial, cuyo objeto es la confección, comercialización distribución y venta de Chalecos de Protección Corporal (Chalecos Antibalas), Mantos Balísticos, y otros productos como cascos balísticos, placas balísticas, esposas, bastones extensibles, lentes, prendas de vestir balísticas y demás equipos de protección balística personal.

Estos equipos están destinados a satisfacer las necesidades del mercado nacional e internacional, así como los requerimientos de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana, Policía Nacional Bolivariana, y demás Cuerpos de Policía Estatales y Municipales.

Fortaleciéndose de esta manera el desarrollo de la tecnología de punta, conocimiento y experiencias, en las áreas vinculadas a la industria nacional, con la fabricación de este material de seguridad, los soldados de la Patria de Bolívar estarán más seguros en sus puestos de trabajo al utilizar estos chalecos de protección corporal y quedarán protegidos contra los ataques de cualquier fuerza extranjera invasora; y con ello se demuestra una vez más que vamos en vías a la Independencia Tecnológica y Desarrollo Industrial Militar, dando así cumplimiento al Plan Estratégico “Simón Bolívar 2013-2019”, Legado de Nuestro Comandante Supremo.
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tremenda noticia y de que pais es esa empresa arsenal industries 2000

Es una empresa Venezolana,ahora,el asunto es que esa empresa solo oferta chalecos antibalas de nivel de protección IIIA:solo útil contra armas cortas de alto poder,pero inútil contra balas de fusiles,por lo cual,imagino que si a alguno le es útil,es a la guardia nacional y para las policias,para la tropa militar tiene que ser nivel IV en adelante ,Por otro lado,había unos chalecos cerámicos que se iban a fabricar con china.Tal vez la asociación con CAVIM sea para ofertar productos más pesados...ojalá.

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Yo tengo mis reservas sobre los chalecos nivel IV y mas. Primero el costo, segundo, que igualmente, si un soldado recibe una pepa de fusil, queda incapacitado temporalmente, dejandolo expuesto a disparos en las piernas u otras zonas. Por otra parte, creo que una respuesta asimetrica frente a un enemigo "blindado", es fabricar y emplear municion perforadora (ya de por si, el 7.62 x 39 y los 7.62 x 51 y 54 son muy perforantes, por la energia del proyectil y su masa), lo cual eliminaria la asimetria y creo que seria mas efectivo en terminos tecnicos y economicos. Seria como quitarle el blindaje al enemigo.

Sin embargo, un chaeco nivel III, es util para proteger de esquirlas.

Por mi parte, lo veo excelente, sobre todo, para la policia y GN. Al ejercito le va bien, aunque no sea de nivel IV.
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Re: CAVIM

Mensaje por nick7777 el Mar 25 Jun - 12:10

@Cevarez escribió:
@nick7777 escribió:
@orlando jose navas pachec escribió:

tremenda noticia y de que pais es esa empresa arsenal industries 2000

Es una empresa Venezolana,ahora,el asunto es que esa empresa solo oferta chalecos antibalas de nivel de protección IIIA:solo útil contra armas cortas de alto poder,pero inútil contra balas de fusiles,por lo cual,imagino que si a alguno le es útil,es a la guardia nacional y para las policias,para la tropa militar tiene que ser nivel IV en adelante ,Por otro lado,había unos chalecos cerámicos que se iban a fabricar con china.Tal vez la asociación con CAVIM sea para ofertar productos más pesados...ojalá.

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Yo tengo mis reservas sobre los chalecos nivel IV y mas. Primero el costo, segundo, que igualmente, si un soldado recibe una pepa de fusil, queda incapacitado temporalmente, dejandolo expuesto a disparos en las piernas u otras zonas. Por otra parte, creo que una respuesta asimetrica frente a un enemigo "blindado", es fabricar y emplear municion perforadora (ya de por si, el 7.62 x 39 y los 7.62 x 51 y 54 son muy perforantes, por la energia del proyectil y su masa), lo cual eliminaria la asimetria y creo que seria mas efectivo en terminos tecnicos y economicos. Seria como quitarle el blindaje al enemigo.

Sin embargo, un chaeco nivel III, es util para proteger de esquirlas.

Por mi parte, lo veo excelente, sobre todo, para la policia y GN. Al ejercito le va bien, aunque no sea de nivel IV.

Negativo compadre,para eso que ni use esa mierda;le informo:usted no necesariamente queda incapacitado si su chaleco nivel IV recibe un impacto de fusil,y no teorizo,lo he visto;otra voz,usted cuando se pone un chaleco,automáticamente se siente más seguro,en una conflicto militar,si ese chaleco no aguanta un pepazo de fusil,usted está muerto,porque se sentirá capaz de hacer algunas cosas que ni pensaría si no tuviese ese chaleco"antibalas",como correr en campo abierto mientras el enemigo dispara,no todo el mundo entenderá porque le dan un chaleco antibalas que de vaina para 9mm.

Cevarez,mejor,vamos a pensar con lógica y a aceptar que esos chalecos solo son útiles para policías y guardias nacionales,para el ejército y la infantería de marina :chalecos protección nivel IVA.
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Re: CAVIM

Mensaje por Ch0pos el Mar 25 Jun - 12:16

Por cierto, eso de proteger contra esquirlas no puede ser cierto, ya que tanto esquirlas de granadas de mano, como las de mortero y piezas de artillería viajan a 3 o 4 veces la velocidad de las balas de fusil.
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Re: CAVIM

Mensaje por nick7777 el Mar 25 Jun - 14:18

@Ch0pos escribió:Por cierto, eso de proteger contra esquirlas no puede ser cierto, ya que tanto esquirlas de granadas de mano, como las de mortero y piezas de artillería viajan a 3 o 4 veces la velocidad de las balas de fusil.

Claro,que no siempre tienen la forma idónea para traspasar el chaleco,el asunto es que una explosión tiene varios efectos y no solo es el impacto de esquirlas,la conmoción depende de cuan cerca se está del artefacto que explota:los daños por sobrepresión van desde ruptura de timpanos hasta rupturas de broquios y tejido pulmonar,etc..
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Re: CAVIM

Mensaje por luis colmenares el Mar 25 Jun - 18:36

Bueno no se mucho de esas 2 empresas en términos de chalecos ya sabemos que producirán el nivel III pero también sabemos que se podría producir el nivel IV en vez de pelear que no sirven o que sirven pensemos que el chaleco que se piensa producir es nuevo y es nivel IV en vez de producir uno que ya lo produce un compañía XD  
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Re: CAVIM

Mensaje por nick7777 el Mar 25 Jun - 19:58

@luis colmenares escribió:Bueno no se mucho de esas 2 empresas en términos de chalecos ya sabemos que producirán el nivel III pero también sabemos que se podría producir el nivel IV en vez de pelear que no sirven o que sirven pensemos que el chaleco que se piensa producir es nuevo y es nivel IV en vez de producir uno que ya lo produce un compañía XD  

Pero eso ya lo dije:que A LO MEJOR ,la idea era producir materiales de mayor nivel de protección,¿porque sinó entonces para qué se ván a asociar cavim con una empresa especializada en el ramo?,la lógica dice:CAVIM pone la plata del desarrollo,adquiere las maquinarias y paga y adquiere los derechos del diseño o los diseños d ela empresa , compra el producto a precio preferencial y exporta a través de la empresa garantizándole a esta márgenes de ganancia:asociación estratégica y ganan los dos.MAGNÍFICO.
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Re: CAVIM

Mensaje por luis colmenares el Mar 25 Jun - 22:07

@nick7777 escribió:
@luis colmenares escribió:Bueno no se mucho de esas 2 empresas en términos de chalecos ya sabemos que producirán el nivel III pero también sabemos que se podría producir el nivel IV en vez de pelear que no sirven o que sirven pensemos que el chaleco que se piensa producir es nuevo y es nivel IV en vez de producir uno que ya lo produce un compañía XD  

Pero eso ya lo dije:que A LO MEJOR ,la idea era producir materiales de mayor nivel de protección,¿porque sinó entonces para qué se ván a asociar cavim con una empresa especializada en el ramo?,la lógica dice:CAVIM pone la plata del desarrollo,adquiere las maquinarias y paga y adquiere los derechos del diseño o los diseños d ela empresa , compra el producto a precio preferencial y exporta a través de la empresa garantizándole a esta márgenes de ganancia:asociación estratégica y ganan los dos.MAGNÍFICO.
nick eso mismo digo yo si se van a asociar dos compañías solo para producir un chaleco que ya se produce coño yo veo una asociación así de idiotas si te vas a asociar es para producir lo que ya produces y también cosas nuevas podría servir el chaleco nivel 3 para poli y el nivel 4 para el ejercito veremos qué pasa  
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Re: CAVIM

Mensaje por Cevarez el Mar 25 Jun - 22:27

@nick7777 escribió:
@Cevarez escribió:
@nick7777 escribió:

Es una empresa Venezolana,ahora,el asunto es que esa empresa solo oferta chalecos antibalas de nivel de protección IIIA:solo útil contra armas cortas de alto poder,pero inútil contra balas de fusiles,por lo cual,imagino que si a alguno le es útil,es a la guardia nacional y para las policias,para la tropa militar tiene que ser nivel IV en adelante ,Por otro lado,había unos chalecos cerámicos que se iban a fabricar con china.Tal vez la asociación con CAVIM sea para ofertar productos más pesados...ojalá.

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Yo tengo mis reservas sobre los chalecos nivel IV y mas. Primero el costo, segundo, que igualmente, si un soldado recibe una pepa de fusil, queda incapacitado temporalmente, dejandolo expuesto a disparos en las piernas u otras zonas. Por otra parte, creo que una respuesta asimetrica frente a un enemigo "blindado", es fabricar y emplear municion perforadora (ya de por si, el 7.62 x 39 y los 7.62 x 51 y 54 son muy perforantes, por la energia del proyectil y su masa), lo cual eliminaria la asimetria y creo que seria mas efectivo en terminos tecnicos y economicos. Seria como quitarle el blindaje al enemigo.

Sin embargo, un chaeco nivel III, es util para proteger de esquirlas.

Por mi parte, lo veo excelente, sobre todo, para la policia y GN. Al ejercito le va bien, aunque no sea de nivel IV.

Negativo compadre,para eso que ni use esa mierda;le informo:usted no necesariamente queda incapacitado si su chaleco nivel IV recibe un impacto de fusil,y no teorizo,lo he visto;otra voz,usted cuando se pone un chaleco,automáticamente se siente más seguro,en una conflicto militar,si ese chaleco no aguanta un pepazo de fusil,usted está muerto,porque se sentirá capaz de hacer algunas cosas que ni pensaría si no tuviese ese chaleco"antibalas",como correr en campo abierto mientras el enemigo dispara,no todo el mundo entenderá porque le dan un chaleco antibalas que de vaina para 9mm.

Cevarez,mejor,vamos a pensar con lógica y a aceptar que esos chalecos solo son útiles para policías y guardias nacionales,para el ejército y la infantería de marina :chalecos protección nivel IVA.

Ojo, yo con lo de incapacitado, me referia a que lo dejaba momentaneamente aturdido o inconsiente. Eso lo he visto, en los videos de Juba. Hay uno en particular, donde le dan el pepazo en el torso al soldado gringo, pero luego de unos instantes, el gringo se levanta trastabillando y corre.

Por lo demas, tampoco es que me moleste si les dan chalecos nivel IV.
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Cevarez
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