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Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Cevarez el Dom 24 Ene - 9:36

@apofis escribió:no es solo un portahelicópteros pesado y es solo un proyecto que debería pronto estar en ejecución según algunos foros y paginas chinas. Pero se ve lo suficientemente bueno como para operar los MI-26 y otros helicópteros de la armada y por que hasta podría operar unos cuantos MI-35 navalizados para funciones de ataque y apoyo aeronaval

Esto si seria muy bueno para nuestra Armada. La capacidad de apoyo aereo en desembarcos anfibios fuera de nuestro mar territorial.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Gerardo el Dom 24 Ene - 11:56

@Cevarez escribió:Cual es el nombre del buque chino? Se ve interesante. Puede operar con unidades V/STOL?

Revisa unas paginas atras ahi coloque nombre y fotos.

y VSTOL???? a menos que los Rusos revivan al Yak-141 cosa poco probable...
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Cevarez el Dom 24 Ene - 13:35

Depende. Hoy en dia parece que la cosa va por protaaviones ligeros, en algunos paises. Y el F-35 no se le ve buena pinta, por el costo. No me extrañaria que se retomara el proyecto. Recordemos que el yak-141 fue base para el f-35.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por INFANTRYMAN el Dom 24 Ene - 13:39

El Yak-141 fue base para el F-35??? cono no sabia
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Gerardo el Dom 24 Ene - 13:51

@INFANTRYMAN escribió:El Yak-141 fue base para el F-35??? cono no sabia

Fue base en el sistema de sustentacion delantero, mas nada que yo sepa
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por INFANTRYMAN el Dom 24 Ene - 13:59

Ok, hoy aprendi algo nuevo Smile
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Cevarez el Dom 24 Ene - 17:46

Hasta donde se, lookeed fue con yakovlev para aprovechar la experiencia del diseño del yak-141. Fue un trabajo de colaboracion. Sin embargo, no se por que los rusos no partiiparon del f-35.

Pero si fue mas alla del sistema de sustentacion delantero. Si te das cuenta, el f-35 es casi que la copia del 141, salvo por el rediseño stealth
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por apofis el Dom 24 Ene - 21:53

y creo que también del sistema de rotación de la turbina trasera.

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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por manuel el Lun 25 Ene - 8:59

Es una lastima que los rusos hubieran tirado ese bomche Shocked
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por zuhe el Lun 25 Ene - 11:23

Saludos:

Ese diseño Indonecio o surcoreano esta muy bueno.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Gerardo el Lun 25 Ene - 11:25

@manuel escribió:Es una lastima que los rusos hubieran tirado ese bomche Shocked

Si la Union Sovieticva hubiera implosionado 5 años mas tarde eseguramente hubiera llagado a servicio y hoy aun se ofreciera
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por manuel el Lun 25 Ene - 12:17

Admin escribió:
@manuel escribió:Es una lastima que los rusos hubieran tirado ese bomche Shocked

Si la Union Sovieticva hubiera implosionado 5 años mas tarde eseguramente hubiera llagado a servicio y hoy aun se ofreciera

Como fue que los rusos terminaron vendiendo ese diseño
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Gerardo el Lun 25 Ene - 12:19

La necesidad tiene cara de perros dicden algunos....
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por manuel el Lun 25 Ene - 12:20

Admin escribió:La necesidad tiene cara de perros dicden algunos....

Tienes razon en esas Crying or Very sad

_________

Pero por que no vuelven a trabajar en el mismo diseño que acaso no guardaron ninguna copia de los planos acaso... Digo no se....
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Xammar el Lun 25 Ene - 13:03

Teniendo en cuenta que los rusos se han decantado por el Mig-29K,no hay muchas posibilidades por ahora.Pero esto es como todo si algun pais,muestra el interes suficiente y plantea algo serio a la Oficina Yakovlev,todo se puede hablar.
Volviendo al tema del LPD/LPH,sigo insistiendo que la Armada no necesita algo tan bestial como un LPH,se podria asumir o conjeturar con 2 LPD (Clase Galicia/Rotterdam) para reemplazar a los 4 Capana y listo.
Pero mucho me temo,que aqui lo que sucede es que desde un principio se quiere retorcer la realidad (Buque de cubierta corrida,aviones VSTOL,Defensores del ALBA,etc.) para disponer de un Mini-Portaaviones... Wink
Si se quiere asumir este juego,adelante,argumenten y expongan Smile .

Un saludo
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por zuhe el Lun 25 Ene - 13:48

Saludos:

Una propuesta Chilena de parte de ASMAR podria ser una opción a evaluar:
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por nick7777 el Lun 25 Ene - 16:39

@Xammar escribió:Teniendo en cuenta que los rusos se han decantado por el Mig-29K,no hay muchas posibilidades por ahora.Pero esto es como todo si algun pais,muestra el interes suficiente y plantea algo serio a la Oficina Yakovlev,todo se puede hablar.
Volviendo al tema del LPD/LPH,sigo insistiendo que la Armada no necesita algo tan bestial como un LPH,se podria asumir o conjeturar con 2 LPD (Clase Galicia/Rotterdam) para reemplazar a los 4 Capana y listo.
Pero mucho me temo,que aqui lo que sucede es que desde un principio se quiere retorcer la realidad (Buque de cubierta corrida,aviones VSTOL,Defensores del ALBA,etc.) para disponer de un Mini-Portaaviones... Wink
Si se quiere asumir este juego,adelante,argumenten y expongan Smile .

Un saludo

Es un hecho de que venezuela no puede asumir el costo de un pòrtaaeronaves.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Xammar el Lun 25 Ene - 16:53

Zuhe
Pese a los buenos diseños de Asmar,el modelo de BMM es demasiado liviano,y se solapa con los Damen que vengan de Cuba.

nick7777
Efectivamente y no lo necesita,pero todo depende de como se enfoque(y planifique) el tema.

Un saludo
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por zuhe el Lun 25 Ene - 17:14

@Xammar escribió:Zuhe
Pese a los buenos diseños de Asmar,el modelo de BMM es demasiado liviano,y se solapa con los Damen que vengan de Cuba.

Pero Venezuela no tiene doctrina sobre el uso de ese tipo de buques y esa seria una buena opción para comenzar, con un para seria suficiente, por otro lado ¿ cuál es la capacidad de los buques Daman que vienen de Cuba, en cuanto a helipcóteros?
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por nick7777 el Lun 25 Ene - 17:21

@Xammar escribió:Zuhe
Pese a los buenos diseños de Asmar,el modelo de BMM es demasiado liviano,y se solapa con los Damen que vengan de Cuba.

nick7777
Efectivamente y no lo necesita,pero todo depende de como se enfoque(y planifique) el tema.

Un saludo

Varias plataformas con capacidad de portar helicopteros multipropósitos es una buena opción,un número entre 8 y 10 helos medianos y un par de quirófanos internos para operaciones de salvamento y rescate,buena capacidad de transporte interna ,y la capacidad de transportar un par de LCU para embarque y desembarque de materiales y personal,estos buques deberían de contar con elementos de defensa antimisil/antiaerea,¿que tal un par de "milenium" de 35mm? y algunos puestos IGLA-S?,pienso que con 3 unidades se garantizaría la permanemencia en el mar de al menos 1 de estos buques,pienso que esos buques están capacitados para ser efectivos en ayudas humanitarias a cualquier parte de Venezuela y el mundo que lo requiriese.

En cuanto a la necesidad de tales buques:la tragedia de vargas de 1999 develó el deficit que teniamos de unidades con capacidades de prestar las ayudas requeridas,por otro lado,la mayor parte de nuestra población y polos de desarrollo se encuentran en áreas costeras con antecedentes sísmicos de importancia ,además,los nuevos compromisos internacionales de Venezuela,exigen una capacidad óptima de posicionar recursos materiales y humanos,cuando esos compromisos lo requieran,amén de ello,tales buques pudieran desplegarse en patrullajes ASW,desembarcos anfibios,o transporte logístico de rutina,operativos médicos en áreas remotas(territorio insular,por ejemplo).
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por nick7777 el Lun 25 Ene - 17:27

@zuhe escribió:
@Xammar escribió:Zuhe
Pese a los buenos diseños de Asmar,el modelo de BMM es demasiado liviano,y se solapa con los Damen que vengan de Cuba.

Pero Venezuela no tiene doctrina sobre el uso de ese tipo de buques y esa seria una buena opción para comenzar, con un para seria suficiente, por otro lado ¿ cuál es la capacidad de los buques Daman que vienen de Cuba, en cuanto a helipcóteros?

Practicamente son unas "chalanas":pudiese transportar un par de helos,más no operarlos desde su cubierta,son buques de unas 600tns de desplazamiento,prácticamente útiles como portacontenedores o para transporte de efectivos y materiales.

estos son los buques DAMEN constuyendose en Cuba:



"stilleros cubanos construirán cuatro buques cargueros multipropósito portacontenedores, modelo Damen Stan Lander 5612, para la Armada de Venezuela, según resolución del Ministerio del Poder Popular para la Defensa, publicada en Gaceta Oficial el 4 de agosto de 2009.

Mediante la referida resolución, se delega en el capitán de navío José Jesús Villafaña Valdivielso, director general del Servicio Autónomo Oficina Coordinadora de Apoyo Marítimo de la Armada (Ocamar) la “facultad de suscribirlos actos y compromisos necesarios para efectuar los desembolsos que se establezcan en para la construcción”. Se dispone, además, que el proyecto será ejecutado con recursos provenientes del Ministerio del Poder Popular para la Energía y Petróleo, a través del Fondo de Desarrollo Nacional (Foden), en el marco del Convenio Integral de Cooperación suscrito por Venezuela con la República de Cuba. Se entiende, que esta negociación se refiere a lo anunciado en octubre de 2007 por autoridades del gobierno de Cuba, en el sentido de que astilleros cubanos construirían cuatro embarcaciones para Armada de Venezuela. Precisaron en esa oportunidad, que serían barcos de mediano porte, para ser utilizados por la Armada venezolana en labores fundamentalmente civiles, en el área del Caribe.

Los buques en cuestión, corresponden a un modelo del astillero holandés Damen Shipyard. Según el catálogo la empresa, se trata de una embarcación de 600 toneladas (peso muerto), que mide 50 m de eslora (largo), 12 m de manga (ancho) y 3 m de calado. Lleva 11 tripulantes y alcanza 8,5 nudos de velocidad. Dispone de una grúa para el manejo de contenedores. La Armada venezolana cuenta dos buques construidos con asistencia de Damen. El remolcador de altura “Francisco de Miranda” (RA-11) y el patrullero “Pagalo” (PG-51), modelo Damen Stan Patrol 2605."
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Gerardo el Lun 25 Ene - 19:39

@Xammar escribió:Teniendo en cuenta que los rusos se han decantado por el Mig-29K,no hay muchas posibilidades por ahora.Pero esto es como todo si algun pais,muestra el interes suficiente y plantea algo serio a la Oficina Yakovlev,todo se puede hablar.
Volviendo al tema del LPD/LPH,sigo insistiendo que la Armada no necesita algo tan bestial como un LPH,se podria asumir o conjeturar con 2 LPD (Clase Galicia/Rotterdam) para reemplazar a los 4 Capana y listo.
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Un saludo

Como dije paginas atras, no necesitamos ni podemos operar un porta aeronaves estilo Principe de Asturiaz ni un Kesnezov, se trata de un buque multiproposito con dique inundable y con capacida para operar unos 3-5 helicopteros en su cubierta entre otras cualidades que reemplacen/comnpementen a los LSD que tenemos
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por Cevarez el Lun 25 Ene - 19:43

Pienso que esto es lo que realmente necesario. Un buque con capacidad para 4 a 6 helos, y transporte de tropas. Todo enmarcado dentro de lo que seria el Consejo de Defensa de Unasur o ALBA.

El portaaviones por lo pronto es innecesario. Y mas cuando tienes al Flanker como vector naval.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por gustavog182 el Lun 25 Ene - 23:38

es que Venezuela no es un país ofensivo, y un portaaviones es un arma netamente ofensiva. hay es que buscar el hueco que van a dejar los capana y los mirage.
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

Mensaje por salmon profugo el Mar 26 Ene - 22:20

@zuhe escribió:Saludos:

Una propuesta Chilena de parte de ASMAR podria ser una opción a evaluar:

ahora ni piensen en chile,,,, entramos en marzo,,,, en el club del mal,,,,, se podria decir,,, entrariamos a hacer rivales directos,,, y tatanas piraña quiere posicionarse como lider de la derecha regional,,, y su primer objetivo verbal seran los ataques a chavez,,,,,,,, los rozes de chile y venezuela se vienen fuertes,,,



saludos
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Re: Plataformas navales de usos multiples para la Armada (hipotesis)

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