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REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por orlando jose navas pachec el Jue 12 Mayo - 22:52

en lo del satelite tiene razon ,pero hay que guardar respeto a los forista ,tenemos los f-16 una problematica planteada ,factivilidad del proyecto ,(en mi opinion si si si ) vuelvo y repito un grupo de trabajo ruso,irani y chino, aqui se fabrica manguera de alta presion ,cabledo de todo tipo, hay empresa de metalmecanica,se fabrico el tiuna, se fabrico un avion en los años 80 llamado camatagua basado en un hanrriot hdt y volo y esta en el museo aeronautico como dice onyx .se esta fabricando un satelite , aqui hay ing. aeronautico hay experiencia ,se puede empezar con pieza pequeña poco a poco, XD se puede (inventamos o herramos), otra los submarinos sabalo y pare de contar y dicen que no se púede fabricar parte de f-16 e incluso en un acto del presidente en base sucre estaban unos militares que ya estan haciendo prueba para fabricar pieza de motor del f-5
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por orlando jose navas pachec el Jue 12 Mayo - 23:07

aqui esta la foto del camatagua
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Ch0pos el Vie 13 Mayo - 0:04

Allí dice "Tacarigua". Suspect
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por EL PATRIOTA el Vie 13 Mayo - 15:37

estoy convencido que se pude hacer en menos tiempo con esa triada estamos hablando de uno de los mejores cazas construidos y que con un buen up-grade estarian en 4 o 4,5 generacion devolviendoLes su operatividad


Última edición por EL PATRIOTA el Dom 15 Mayo - 8:28, editado 1 vez
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Chaco el Vie 13 Mayo - 15:46

Buenos para que retomen con ánimo el tema, aunque lo de la repotenciación lo veo rete difícil.



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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Cevarez el Vie 13 Mayo - 20:48

@orlando jose navas pachec escribió:en lo del satelite tiene razon ,pero hay que guardar respeto a los forista ,tenemos los f-16 una problematica planteada ,factivilidad del proyecto ,(en mi opinion si si si ) vuelvo y repito un grupo de trabajo ruso,irani y chino, aqui se fabrica manguera de alta presion ,cabledo de todo tipo, hay empresa de metalmecanica,se fabrico el tiuna, se fabrico un avion en los años 80 llamado camatagua basado en un hanrriot hdt y volo y esta en el museo aeronautico como dice onyx .se esta fabricando un satelite , aqui hay ing. aeronautico hay experiencia ,se puede empezar con pieza pequeña poco a poco, XD se puede (inventamos o herramos), otra los submarinos sabalo y pare de contar y dicen que no se púede fabricar parte de f-16 e incluso en un acto del presidente en base sucre estaban unos militares que ya estan haciendo prueba para fabricar pieza de motor del f-5

Esto es muy cierto. Lo que pasa, es que hay gente que bien sea por ignorancia tecnica (ojo, la ignorancia no es insulto, es una condicion, lo digo porque a todos nos pasa) o por patriotismo, espera que se contruya algo 100% desarrollado en Venezuela, totalmente propio. Esto sres. no es factible. Lo mejor, es simplemente asociarse con los chinos, por ejemplo, tomar o bien sea el k8 o incluso, el j-10, empezar primero con un galpon de ensamblaje, luego se le anexa uno de metalmecanica donde se fabriquen las piezas más criticas, mientras que las otras se pueden subcontratar. La idea es hacer aviones y piezas.

Claro, la verdad, hacer aviones realmente no es un buen negocio para Venezuela. Cuantos aviones podemos empelar, como para justificar una fábrica? lo que si sería factible, es una metalmecanica avanzada, con procesos de maquinado quimico, electroquimico, etc, para fabricar los repuestos.

En resumen, el avión lo compramos a donde sea, que vetable o no, los repuestos los hacemos.
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Onyx el Vie 13 Mayo - 20:56

Se fabrican para Venezuela los que sean necesarios el resto espara el barrio y segui rinvestigando, mejorando fabricando nuevos aviones mas avanzados.

Se podra subcontratar las piezas que no sean rentabkle, que se puedan conseguir mas barato e otra aprte. Esto lo hacen todas las fábricas.

Procesos químicos, electroquimicos, etc, se hace en Venezuela, es conocido, exiten escuelas que se realizan anualmente donde vienen de todo elmundo a compartir, enseñar y aprender, el nivel es casi el mismo en mcuhas especialidades. Se realizan en la ULA escuela venezolana de Física, de Química y de Matemáticas, anualmente. Tenemos uno de los mejores grupos de Electroquñmica de este continente. También de Estructura de materiales y de Electromagnetismo.


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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Gerardo el Dom 15 Mayo - 9:20

Vamos... estamos pariendo para hacer unos pinches cartuchos meterse en la ingenieria de un avion moderno de 4ta o inlcuso de 2da generacion... nos llevaria años y para cuando este listo ya habran aviones de 5ta 6ta generacion e incluso UCAV volando por ahi...

Pa esa vaina se participa como socio minopritario en el proyecto Pak-Fa que ya vuela y tiene fecha de entrega, asi nos dan una version full
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Cevarez el Dom 15 Mayo - 11:44

Gerardo, se puede hacer un convenio de transferencia tecnologica. Hay paises que ensamblaban o ensamblan aviones sin ellos producirlos.

Ensamblar no ofrece mayor problema. La fabricacion si, pero se puede hacer. Es mas, la aeronautica es complicada en cuanto a diseño, pero fla fabrcacion no es nada del otro mundo si tienes las herramientas adecuadas.

Por eso digo, para que vamos a ponernos a diseñar, si podemos fabricar lo que necesitamos? Pdemos instalar una metalmecanica que haga las piezas de varios aviones, podemos pedir licencias para fabricar las piezas de repuestos.

Cuando tengamos eso listo, podemos construir un galpon de ensamblaje (esos productos se ensamblan estacionariamente, no tiene nada de otro mundo) de 12.000 m2 (con eso ensamblas 2 aviones del tamaño de un skytruck, por ejemplo), ensamblando en el mismo sitio todo, desde la estructura, hasta la electronica. De esta forma, si compramos el pak-fa, por decir algo, en vez de traerlo 100% de rusia, podemos comprarlo pero bajo condicion de ensamblaje y fabricacion de ciertas partes en Venezuela.

O pueden ser simples k8, pero por alli se empieza.
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Gerardo el Dom 15 Mayo - 12:22

Correctisimo, Cevarez, esa es una opcion, pero para ensamblar es mas practico serlo siendo socio inversor en un programa con futuro como el T-50 intervenir en ciertas fases e incluso tratar de incorporar cuiertos componentes a los aviones ensamblados aqui como los fulanos O ring y otros componentes pequeños de manofactura sencilla como sistemas de frenado, paracaidas rines, cableados etc
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por vudu 1 el Dom 15 Mayo - 13:04

ESTA el caso de nuestros vf-5 iran nos va a brindar transferencia de tecnologia quien quita y tomamos una mayor ventaja,con esto nuestros ingenieros,han echo de todo con los f-16 ahi andan volando.
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Gerardo el Dom 15 Mayo - 13:10

@vudu 1 escribió:ESTA el caso de nuestros vf-5 iran nos va a brindar transferencia de tecnologia quien quita y tomamos una mayor ventaja,con esto nuestros ingenieros,han echo de todo con los f-16 ahi andan volando.

Yoi dudo que Iran tenga algo mas avanzado en produccion que el F-16...

No creo que Iran pueda hacer mucho por nuestros vetustos VF-5 esas celulas no dan para mas, ya dos estan estacionadas en plazas de barquismeto y cuatro mas estan estacionada fuera de los hangares en estado de abandono... lo que se podria hacer es mandar esas celulas a Iran y que estos no regresen celulas nuevas saegeht con los mismos seriales y/o matriculas pero esta el problema de el embargo que tiene Iran... no se si se incluya reparaciones o MLU que se podria hacer encubiertamente como ya lo explique.

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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por vudu 1 el Dom 15 Mayo - 13:25

bueno es verdad que esos aparatos no dan mas,los iranies fueron enfaticos,que aun asi esos aviones pueden dar algo mas luego del proceso que les van a realizar.
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Cevarez el Dom 15 Mayo - 19:59

Bueno, para lo que propongo, seria un buen comienzo. Ya conocemos el sistema, como se comporta....

Pero bue... solo una idea
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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Onyx el Lun 16 Mayo - 7:28

Gerardo Ensamblar es cosa muy fácil, ni siquiera necesitas licensia, si comprar los aviones desarmados con transferencia tecnologica te enseñan a pegar, remachar y atornillar piesas y dónde van, es un paso muy fácil.

En cuanto a Metalmecánica, TODO Ingeniero y TODO Técnico en Venezuela, Rusia, China, Alemania, etc. aprende a diseñar, dibujar y manejar el Torno, la Remachadora, el Soldador, la Fresadora, etc., ninguno aprende a hacer aviones, cuando hace su pasantia, de acuerdo a gusto, interés o necesidad del pasante elige dónde hacerlas, si elige en una Fábrica de aviones, aprenderá los promenores del oficio.

Pero TODOS los Ingenieros y tecnicos de todos esospaises salen al mismo nivel.

Entonces con unas Pasantias que es lo que Significa Transferencia Tecnológica Elemental, mas la Licencia y asesoramiento, Comprandolas herramientas decuadas podremos fabricar piesas, Ej.: la Knapo puede instalar una Fabrica de aviones aca si le diera la gana, con personal Venezolano asesorado un par de años por su personal. SI Lo quiesera hacer el Estado VEnezolano, haria los MEJMO.

no existe magia, Ciencia Ficcion ni nada oculto en esto.

ahora que por razones economicas pudieramos comensar por piesas, estoy de acuerdo, las que se desgasten mas rápido, de mayor demanda y críticas, y poco a poco ir avanzando, pero si Hay DInero se puede instalkar una Fabria de Celula completa, de Partes de Motores.

EN cuanto a Radares, Electronica, etc. si quisieramos comenzar de cero en cuestion de 8 años máximo tendriamos algo decente, pero si nos aceptan Tesistas en India, China o Rusia en cuestion de 5 años estariamos a su nivel científico. Dependiendo solo de la fabricacion de los ships.

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Re: REEMPLAZO PARA EL SISTEMA F-16 FIGHTING FALCON DE LA AVIACION MILITAR BOLIVARIANA

Mensaje por Ch0pos el Lun 16 Mayo - 7:50

Claro que se necesita licencia para ensamblar, porque te estarías lucrando de tecnología que no ideaste y que está patentada.



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