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Droga, problema y solucion

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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Sáb 27 Mar - 13:02

Verga legalizar la droga? eso si no lo veo bien.


Si tu la legalizas, se acaban ciertos problemas asociados a la delincuencia (claro, para evitar problemas inherentes al negocio, se podria recurrir a tribunales). Pero por otra parte, sigues teniendo el problema de la destruccion del tejido social.

Ademas, la legalizacion implica que es limitada (como en otras partes), asi que seguira existiendo mercado negro y demas.

Recordemos que el negocio de la droga, es una empresa capitalista como cualquiera, solo que ilegal. Y como tal se basa en Oferta y Demanda. La mejor forma de eliminar este flagelo, es minimizando la demanda. Y eso se hace con planes educativos, restriccion de programacion audiovisual (si, porque no es posible que programas o peliculas hagan publicidad de la droga).
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Gerardo el Sáb 27 Mar - 13:10

Fijate en el ejemplo de la ilegalizacion de la bebida en USA como genero mafias my corrupcion a granel, el famoso Al Capone no es o no fue una fabula.

Tu legalizas la droga y de un plumazo acabas con las mafias asociadas pq abaratas el producto y lo regulas, es mas mpuedes restringir el consumo a mayores de edad, en dosis no letales y luego de una enorme pre induccion que influya en el no consumo.

Igual la gente se droga, los niveles de drogadiccion en USA y europa son escalofriantes, osea prohibirla no soluciona nada, si hoy se trancara de facto el flujo de drogas en el mundo de un plumazo, tendrias a decenas de millones de enfermos con bajas de opio, coca y demas psicotropicos que necesitan eso pq su cuerpo es adicto y paralizarias esas sociedades de facto.

El problema de la droga es social y medico a demas de policial, no militar politico o de seguridad de estado, ese es un enfoque interesado
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Sáb 27 Mar - 14:00

Bueno, como te dije, eliminas problemas de delincuencia, mas no los problemas sociales.

Prefiero invertir en prevencion que legalizar y tener que invertir en sostener a una poblacion enferma. Porque si ahora, al menos hay gente que no la usa porque le da miedo las consecuencias legales (de comprarla) o el tabu social (si, tabu), legalizarla abres la puerta a que mas gente la "pruebe" para ver que tal.

Es decir, masificas el mercado.

Y lo que tu dices es ENTERAMENTE cierto. La droga no es un problema militar, aunque si de seguridad de estado. Porque una poblacion adicta, es un pais debil y manipulable.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Tato el Sáb 27 Mar - 15:28

Ha ¿legalizar??? nunca, la droga es la peor mierda que hay en este mundo, esta dañando nuestros campos (los ácidos y desperdicios se tiran a los rios), se deja de producir alimentos por esa porqueria ademas un borracho no es como un drogadicto es la peor descomposición social, administrador imagínate por un momento que tengas un hermano o familiar drogadicto, sufren todos tendrias que estarlo buscando todo el tiempo en la calle tirado a cada rato te robaria y a tus padre por droga y haria las cosas más bajas de este mundo y es muy bajo el porcentaje de gente que la puede dejar, legalizarla jamas va en contra de los principios humanos y ambientales.

Este país no tiene la templanza para tratar este problema solo, entre más gringos hayan mejor ojala vengan tropas de la DEA, FBI y demás el margen de corrupción de estos es mucho menor ademas tienen la ventaja que no se les puede amenazar, imaginate que eres un juez, militar o funcionario y estas atacando a la mafia y te dicen ¿plata o plomo?, este dicho es muy comun aqui, puede que no quieras corromperte pero el pensar que mataran a toda tu familia hace que el más fuerte de los hombres se doblegue, tienen que pensar eso.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Sáb 27 Mar - 15:35

No comparto lo de los gringos Tato. Tu los ves como los salvadores, pero el problema es que ellos son la REAL causa que exista esa mierda. Porque ellos son el MERCADO.

Y fijate, que donde ellos llegan, aumenta la produccion (afganistan, por ejemplo). EEUU son el mayor productor de marihuana (en su propia tierra!!!).

Eso es un negocio MUY rentable, que inmiscuye politicos, militares, policias.... Como crees que en un pais tan fuertemente vigilado, entran tantas toneladas anuales de droga, para abastecer a 30 millones de personas?

Piensalo, creo que ese mito del yankee salvador no es como lo pintan....
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por aquiles el Sáb 27 Mar - 17:47

@Cevarez escribió:No comparto lo de los gringos Tato. Tu los ves como los salvadores, pero el problema es que ellos son la REAL causa que exista esa mierda. Porque ellos son el MERCADO.

Y fijate, que donde ellos llegan, aumenta la produccion (afganistan, por ejemplo). EEUU son el mayor productor de marihuana (en su propia tierra!!!).

Eso es un negocio MUY rentable, que inmiscuye politicos, militares, policias.... Como crees que en un pais tan fuertemente vigilado, entran tantas toneladas anuales de droga, para abastecer a 30 millones de personas?

Piensalo, creo que ese mito del yankee salvador no es como lo pintan....

Ese negocio es de mínimo 10.000.000.000,00 millones de dolares al año. Yo quisiera que algún Colombiano me dijera donde coño un negrito del Bronx, o un chicano de Los Ángeles esconde la mitad de ese dinero y el gobierno de USA no se da cuenta, si Pablo Escobar recibía mucho menos y ya todos saben como vivía.

Si desean ser ingenuos allá ellos, pero no nos arrastren en su estupidez.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Sáb 27 Mar - 23:51

@aquiles escribió:
@Cevarez escribió:No comparto lo de los gringos Tato. Tu los ves como los salvadores, pero el problema es que ellos son la REAL causa que exista esa mierda. Porque ellos son el MERCADO.

Y fijate, que donde ellos llegan, aumenta la produccion (afganistan, por ejemplo). EEUU son el mayor productor de marihuana (en su propia tierra!!!).

Eso es un negocio MUY rentable, que inmiscuye politicos, militares, policias.... Como crees que en un pais tan fuertemente vigilado, entran tantas toneladas anuales de droga, para abastecer a 30 millones de personas?

Piensalo, creo que ese mito del yankee salvador no es como lo pintan....

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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Desmosedici el Sáb 27 Mar - 23:53

Admin escribió:Fijate en el ejemplo de la ilegalizacion de la bebida en USA como genero mafias my corrupcion a granel, el famoso Al Capone no es o no fue una fabula.

Tu legalizas la droga y de un plumazo acabas con las mafias asociadas pq abaratas el producto y lo regulas, es mas mpuedes restringir el consumo a mayores de edad, en dosis no letales y luego de una enorme pre induccion que influya en el no consumo.

Igual la gente se droga, los niveles de drogadiccion en USA y europa son escalofriantes, osea prohibirla no soluciona nada, si hoy se trancara de facto el flujo de drogas en el mundo de un plumazo, tendrias a decenas de millones de enfermos con bajas de opio, coca y demas psicotropicos que necesitan eso pq su cuerpo es adicto y paralizarias esas sociedades de facto.

El problema de la droga es social y medico a demas de policial, no militar politico o de seguridad de estado, ese es un enfoque interesado


Si legalizas la droga va a ser -derechito- el puente para la proliferación desmedida de la sustancia a mediano y largo plazo, porque los comercializadores logicamente van a buscar mas y mas clientes o consumidores como normalmente lo hace todo competidor en cualquier mercado, entonces arrastrarias a un porcentaje considerable de la población mundial al consumo de sustancias dañinas y degeneradoras del cerebro y -naturalmente- perturbadoras de las actitudes del ser humano como tal, quizas no en todos, pero entra lo que vimos alguna vez todos en matemática en la escuela básica, la ley de probabilidad en cierta cantidad de números.

Recuerda que de 10-5 llegan a la adicción, y puede que no represente una amenaza en los inicios del consumo pero luego de los años se ven las graves secuelas que causa, lo que pasa es que aquí muchos se dejan llevar por eso de que hay adultos mayores de 40 y 50 años que traen el vicio desde jovenes, pero sin tomar en cuenta que durante su juventud -otrora epoca, distinta en circunstancias sociales, economicas y delictivas- jamas (lee bien, MAS NUNCA) consumieron las mismas cantidades que consume un joven promedio de hoy en dia, ademas de haber un espacio geografico urbano mayor donde residen por ende un muchisimos mayor numero de necesidades y discordia social.

La droga -algunas- producen valor y envalentonamiento, y hay un amplio margen de gente consumidora que se abstiene de hacer cosas en su estado de sobriedad, pero ocurre radicalmente lo contrario cuando estan bajo los efectos del químico estupefaciente o alucinógeno.

Hay que pensarlo bien. Te digo que el remedio puede llegar a ser peor que la enfermedad en este caso.

Saludos.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Sáb 27 Mar - 23:56

Si es asi. No podemos medir el asunto de la droga solo por la delincuencia, sino por el daño social, que a su vez, lleva TAMBIEN a la delincuencia.

Es como tratar de eliminar las pulgas de un perro, matando a este ultimo.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por aquiles el Dom 28 Mar - 9:26

@Cevarez escribió:
@aquiles escribió:
@Cevarez escribió:No comparto lo de los gringos Tato. Tu los ves como los salvadores, pero el problema es que ellos son la REAL causa que exista esa mierda. Porque ellos son el MERCADO.

Y fijate, que donde ellos llegan, aumenta la produccion (afganistan, por ejemplo). EEUU son el mayor productor de marihuana (en su propia tierra!!!).

Eso es un negocio MUY rentable, que inmiscuye politicos, militares, policias.... Como crees que en un pais tan fuertemente vigilado, entran tantas toneladas anuales de droga, para abastecer a 30 millones de personas?

Piensalo, creo que ese mito del yankee salvador no es como lo pintan....

Ese negocio es de mínimo 10.000.000.000,00 millones de dolares al año. Yo quisiera que algún Colombiano me dijera donde coño un negrito del Bronx, o un chicano de Los Ángeles esconde la mitad de ese dinero y el gobierno de USA no se da cuenta, si Pablo Escobar recibía mucho menos y ya todos saben como vivía.

Si desean ser ingenuos allá ellos, pero no nos arrastren en su estupidez.

Eso me falto.... el dinero.... porque esas sumas no se guardan bajo el colchon....

Por ley federal toda transacción bancaria que supere lo 10,000.00 US$ esta sujeta a revisión por el lavado de activos, y por si fuera poco todo cajero bancario debe informar al FBI sobre cambios bruscos en las operaciones periódicas de sus clientes. Si semanalmente manejas 300.00 US$ y pasas a manejar 1,000.00 US$ de inmediato pasan la notificación. Y aquí se quejan de la mal llamada ley sapo, que bolas.

¿Paraísos fiscales?. Todos están expuestos a cárcel y/o sanciones si no informan las operaciones que realizan. Hasta los bancos suizos abrieron sus cuentas previa entrega de documentación judicial.

El único sitio donde se puede esconder semejante cantidad de dinero es donde ya hay dinero que jode, estas son cuentas del gobierno de USA, empresas trasnacionales y alguno que otro millonario por allí.

Pero los gringos nos quieren hacer creer que 10,000,000,000.00 de US$ se lo quedan unos cuantos negritos neoyorquinos y unos chicanos de los Angeles. Que bolas!!!!!!

Y lo mas triste es que los Colombianos les creen.....
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Dom 28 Mar - 10:11

Esa es la vaina... creemos el mito de la incorruptibilidad estadounidense. Pero la verdad, es que esa sociedad politica tiene unos niveles de corrupcion enormes. Solo que es de "alto nivel". Aun no se ve la desidia que se da aqui a niveles medios / bajos, desde hace muuuuuchos años....
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por nick7777 el Dom 28 Mar - 10:37

@Cevarez escribió:Verga legalizar la droga? eso si no lo veo bien.


Si tu la legalizas, se acaban ciertos problemas asociados a la delincuencia (claro, para evitar problemas inherentes al negocio, se podria recurrir a tribunales). Pero por otra parte, sigues teniendo el problema de la destruccion del tejido social.

Ademas, la legalizacion implica que es limitada (como en otras partes), asi que seguira existiendo mercado negro y demas.

Recordemos que el negocio de la droga, es una empresa capitalista como cualquiera, solo que ilegal. Y como tal se basa en Oferta y Demanda. La mejor forma de eliminar este flagelo, es minimizando la demanda. Y eso se hace con planes educativos, restriccion de programacion audiovisual (si, porque no es posible que programas o peliculas hagan publicidad de la droga).

La droga no puede ser legalizada porque:el daño directo a la salud es demasiado perjudicial para ser aceptable(efecto agudo),no es el efecto crónico de otras basuras permitidas como el tabaco y el alcohol,aparte de que se dispararía la delincuencia y las conductas anómicas debido al efecto desinhibitorio de las drogas,las alteraciones psicopatológicas inducidas por las drogas atenuarían las condenas e influirian en el contexto jurídico y aún en la noción misma de "delito"(para mal,pero esa es otra discusión).
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Dom 28 Mar - 10:46

En resumen, legalizar la droga traeria mas males que soluciones.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Cevarez el Dom 28 Mar - 14:17

Como dije por alli, garantizada esta la muerte. No te pudiera decir por que alla tiene exito (de hecho, tomo tu palabra, porque la verdad nunca he estado alla), pero si hacemos una proyeccion, imaginate que ahora puedas comprar droga como si fueran cigarros o cerveza.... Al ampliar el mercado, y ser legal, se podria hacer hasta marketing, dependiendo de la ley, claro.

Pero los problemas sociales seguirian, y se podrian incrementar, producto del daño fisico.

Seria mas facil encontrarla, seria mas facil que un dia, llegara el hijo de uno, con un porro o polvos magicos y nada, a calarse ese peo.

A donde te vas a quejar?
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Sgt.Elias el Dom 28 Mar - 15:18

Lo de la legalizacion de la Droga no es para verla como una vaina demoníaca, puesto q la peor parte del negocio son las mafias, y es como alguno de uds escribió anteriormente, igualito la gente se droga, y de hecho en los pocos sitios donde existen drogas legales, hay restricciones bien fuertes, es decir, en Holanda por ejemplo es legal la MJ (mariguana) siempre y cuando tenga su estandar de calidad registrado y demás, así com hongos y vergas locas de esas, pero, los químicos (dicese cocaina, heronina, acidos, extasis y demás) son ilegales, y a los personajes q los encuentran vendiendo la vaina ni t cuento lo q les pasa,,, es decir, tampoco es q acabas con el vicio y menos aun con las mafias... pero le montas un control arrecho al negocio, y es simple, coño... si yo tengo una granga donde cultivo mariguana, pago mis impuestos (q son bastantes altos por la calse de negocio) hago mis tramites y comercializo a travéz de los "cofee shops "( pq es ilegal cuando compras en la calle y cosas así, solo pueden venderse en cofee shops), de hecho es ilegal q se fume o se consuma en la calle, o es en tu casa o en el cofee shop... pq el otro cuento también es q muchos de los quimicos q se usan para quitarle el olor, y vainas de esas para poder contrabandear la vaina, son los quimicos q mas daño hacen...

Osea yo opino q la legalización de la droga (no todas las drogas repito) requiere primero de una sociedad fuerte (y es ahí donde se cae esa idea en realidad), pq no es lo mismo legalizar algo aqui en colombia q en europa... pero sin caer en el tema de q tienen ellos q no tengamos nosotros, recuerden q por ejemplo aqui nuestros aborígenes se meten vainas mil veces mas fuertes q la cocaina como el Yopo, pero su uso no es por "moda" es una cuestion cultural y milenaria, y es ahí donde si puedo decir eso con convicción, pq entonces los aborígenes no tienen peos de adicción con el Yopo????

Preguntense, q es el alcohol, q es el cigarro, q es el cafe, osea, hay tantas vainas legales q hacen igual o mas daño q alguna de las drogas q tanto terror les tienen, sin embargo, vuelvo y repito, para la legalización de algo de eso se requiere una sociedad fuerte q controle el peo y no al revéz, de hecho hay un buen libro respecto a la utilización de la droga como control social, se llama "el mundo feliz" es bien bueno se los recomiendo...

Al final la unica manera de hacer algo semejante es fortalecer a la sociedad, y si realmente es necesaria la legalización, poner normativas fuertes, impuestos altos, y q de paso compañias q se dediquen a eso, tambien se dediquen a sacar las patas del barro a la gente q termia jodida, cosa q incluso ahorita con empresas de venta de cigarros y alcohol no sucede, simplemente se lavan las manos, por eso el incapie en la norma de las cajetillas de cigarros, con fotos y parrafos terrorificos, sin embargo, eso queire decir q la ley es bastante comoda para estos entes, pq carajo la bigott no tiene centros de reabilitación, o centros de tratamiento de cancer (pq al menos el cancer es medio tratable) pero por ejemplo, como se trata a un alcocholico con sirrosis epática ( es sentencia de muerte segura) y sin embargo la polar se llena de plata, y la santa teresa y demás... osea hay que ser un poco hipócrita para decir q esto esta malo y lo otro esta bien...

Al final el peo e Colombia con la droga no es si la legaliza o no, puesto q Colombia no la consume, coño, imaginenese q Colombia consumiera todo lo q produce???, osea... imposible... y es ahí donde la idea de legalizar el negocio no les sirve, es muy diferente en Holanda pq lo q se produce en Holanda se consume en Holanda... y de hecho no dejan si quiera el trafico de "semillas" osea SEMILLAS, si Colombia por otro lado legaliza eso (que me parece una locura, pero bueno el caso hipotético), eso q dice tato de los quimicos q se vierten en los ríos estuviera sancionado y las empresas tuvieran q tener plantas de tratamiento, los impuestos generados de la producción de eso les daría más dinero que el petroleo (como ahorita de hecho), pero, nada entonces Estados Unidos no pudiera manejar la vaina como le da la gana pq serían reales "legales", en fin, no es negocio, el negocio es q sea ilegal (pq así le sacan mas plata, tienen excusas para acabar con gente o quitar del medio, se pueden llenar la boca de q estan combatiendo la vaina, la venden al exterior, etc)... Colombia tiene una situación muy compleja con el mundo de la droga y que se encuentra ligado ese mundo, y es en ese punto donde se complica, pq la droga en Colombia se mezcla con todo, es decir, se mezcla con el gobierno, con los negocios en general, con los militares, con la guerrilla, osea, todo el mundo ve la manera de sacarle jugo tanto económicamente como política... en fin, es una GUERRA, y es ahhí donde me distancio tanto de la oposición de aqui como de nuestos vecinos, q dicen q Venezuela es un desastre y se oidos sordos pa sus peos...

Seria mas facil encontrarla, seria mas facil que un dia, llegara el hijo de uno, con un porro o polvos magicos y nada, a calarse ese peo.

A donde te vas a quejar?

Bueno a nadie y si te quejas plomazo por la jeta pq quien se lo vendio no es un santo... pero si fuera un coffe shop, vas directo al cofee shop y lo demandas por no se cuantos millones te pique el culo, y los jodes... por eso digo, una cosa no quita la otra, tu hijo se va a meter esa vaina sea legal o ilegal, eso es desición de tu hijo y de como tu eduques tu muchacho.. como dije no se puede ver una sola cara de la moneda, y Colombia en ese sentido esta bien jodido pq de hecho ahora con los gringos ahi metidos tiene menos espacio para tomar desiciones y "maniobrar" al respecto, y ahi nuevamente, es q nos distanciamos de nuestros vecinos que peinsan q la viana es al reves, q ahora si pueden salir del hueco, cuado lo q nosotros vemos q se van mas abajo...


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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Mar - 16:22

La historia de la ilegalidad del alcohol en la decada del 20 en USA es ejemplar

MIentras estubo la medida, habian borrachos en similar cantidad que antes de la medida, solo que le debias añadir las mafias y la corrupcion asociada.

Si legalizas las drogas, consigues

1- Reducir el precio tanto del producto final como de la materia prima, haciendo menos atractiva la siembra de drogan en beneficio de siembra de alimento. El campesino en Colombia, Peru, Bolivia o Afganistan siembra droga pq da mas dinero que sembrar cafe, rosas o criar gallinas.

2- Acabas de raiz el problema de las mafias que trafican con las drogas que no es poca cosa, pues ya no es ilegal y todo debe ir controlado por los estados.

3- Siendo legal o ilegal la gente que se quiere meter drogas se la mete, el hecho que sea legal le quita el atractivo de romper la ley, garantiza la calidad del producto y que sea suministrado controlada y condicionadamente, nada de menosres y todo despues de charlas y un proceso que influencie al candidato a ser adicto a que no la consuma. Tal y como se hace con el tabaco

4- Con la milmillonada que se ahorra en policias, aduanas y medios para el "combate a la droga" la puedes invertir en programas sociales que asista a los adictos.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Mar - 16:23

"Made in U.S.A."



Luis Fajardo BBC Mundo, California

Estados Unidos está dejando de ser sólo un consumidor de drogas ilícitas, para convertirse también en un importante productor. BBC Mundo visitó California, el principal estado cultivador de marihuana en ese país, para investigar el fenómeno.


El capitán Kevin Mayer, del Servicio Forestal de Estados Unidos, es uno de seis oficiales encargados de vigilar el Bosque Nacional de Sierra, una reserva natural de más de un millón de hectáreas a mitad de camino entre las ciudades de Los Angeles y San Francisco.

Cultivo creciente

No es el típico guardabosques de apariencia inofensiva y sonrisa amable para los turistas que suele encontrarse en los parques naturales de ese país.

Armado con un fusil automático, Mayer pasa sus días recorriendo la reserva en busca de plantaciones de marihuana.

El oficial no tiene muchas dudas acerca de cual es la tendencia de los cultivos.

"Creo que continuarán aumentando, expandiéndose hacia el este a lo largo de Estados Unidos y al norte hacia la frontera con Canadá", declaró Mayer a la BBC. "Hay muchas ganancias en el negocio".

¿La primera industria?

El problema que desvela a Mayer fue recientemente analizado por el académico estadounidense Jon Gettman, conocido estudioso y activista a favor de la reforma de las leyes contra las drogas, quien sostuvo que la marihuana es, en términos del valor de su cosecha anual, el cultivo más grande de ese país.

Gettman trabaja con la Coalición para la Reclasificación del Cannabis, un grupo defensor del uso terapéutico de la marihuana.

Un portavoz de la Agencia Antidrogas de EE.UU. (DEA) dijo entonces que no podía confirmar la magnitud de la cosecha nacional de marihuana.

Pero pocos dudan que la producción es sustancial y está creciendo. El informe anual antinarcoticos del Departamento de Estado en 2005 afirmó que EE.U.U. cultivaba 10.000 toneladas métricas al año, frente a 5.000 importadas de México y Canadá.

Según cifras suministradas a la BBC por el Departamento de Justicia de California, los cultivos erradicados sólo en ese estado en 2006 alcanzaban un valor comercial de US$6.700 millones.

Lea: Erradicación y legalización

Y el número de plantas de marihuana destruidas pasó de 313.776 en 2001, a 1.675.681 en 2006.

Para darse una idea del tamaño comercial de los cultivos estadounidenses de la hierba, basta señalar que, de acuerdo a un informe del Servicio de Investigaciones del Congreso de EE.UU., el narcotráfico contribuye a la economía colombiana una suma cercana al 2,5% del PIB de ese país, o sea unos US$2.500 millones. Una cifra equivalente apenas a la mitad del valor comercial estimado de la cosecha californiana.

Hay que aclarar que el menor valor monetario del narcotráfico colombiano se explica también por el hecho que la cocaina producida en Colombia adquiere la mayoría de su valor después de ser exportada. El valor comercial final de las drogas producidas en Colombia, una vez lleguen a calles estadounidenses, será sustancialmente mayor.

Sin embargo, las cifras sugieren que Estados Unidos es una potencia creciente en cultivos ilícitos, y que su papel en la industria global del narcotráfico no se reduce al papel de simple consumidor.


Paralelos

Al igual que ocurre en países andinos como Colombia, Perú y Bolivia, uno de los mayores focos de crecimiento de cultivos ilícitos en California tiene lugar en parques y reservas naturales, donde el aislamiento físico y el hecho de ser un espacio público dificulta la persecución de los responsables.

Las autoridades de California dijeron a BBC que no emplean fumigaciones aéreas contra las plantaciones, por considerarlas nocivas a las condiciones ambientales en esos parques naturales.

Así como algunos justifican la existencia de cultivos de coca en varios países andinos por su importancia para las tradiciones locales, en California no falta quienes digan que la marihuana es parte de la cultura de la región, especialmente desde los años 60.

Y una parte importante del electorado del estado guarda tolerancia por el cultivo, en ciertas condiciones.

Después de un referendo en 1996, las autoridades californianas legalizaron el consumo y cultivo de la hierba en pequeñas cantidades con fines terapeúticos.

Lea posición a favor del uso para fines medicinales

Pero en otros sectores de la población, especialmente en pueblos rurales y conservadores, la oposición al cultivo sigue siendo radical.

Lea posición en contra

Y mientras la sociedad sigue discutiendo, Estados Unidos se consolida en su nueva e incómoda posición como gran productor de cultivos ilícitos.


La marihuana es el mayor cultivo comercial de Estados Unidos con un valor superior al del maíz y trigo combinados.
Jon Gettman, Producción de Marihuana en E.E.UU. (2006)

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/specials/newsid_6969000/6969171.stm
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por salmon profugo el Dom 28 Mar - 19:11

Admin escribió:La historia de la ilegalidad del alcohol en la decada del 20 en USA es ejemplar

MIentras estubo la medida, habian borrachos en similar cantidad que antes de la medida, solo que le debias añadir las mafias y la corrupcion asociada.

Si legalizas las drogas, consigues

1- Reducir el precio tanto del producto final como de la materia prima, haciendo menos atractiva la siembra de drogan en beneficio de siembra de alimento. El campesino en Colombia, Peru, Bolivia o Afganistan siembra droga pq da mas dinero que sembrar cafe, rosas o criar gallinas.

2- Acabas de raiz el problema de las mafias que trafican con las drogas que no es poca cosa, pues ya no es ilegal y todo debe ir controlado por los estados.

3- Siendo legal o ilegal la gente que se quiere meter drogas se la mete, el hecho que sea legal le quita el atractivo de romper la ley, garantiza la calidad del producto y que sea suministrado controlada y condicionadamente, nada de menosres y todo despues de charlas y un proceso que influencie al candidato a ser adicto a que no la consuma. Tal y como se hace con el tabaco

4- Con la milmillonada que se ahorra en policias, aduanas y medios para el "combate a la droga" la puedes invertir en programas sociales que asista a los adictos.


muy complicado tema,,,,,,,,,,, primero haber cuantos tipos de drogas hay,,,, esta la mariguana,,la coca,,,y su derivado la pasta base (paco le dicen en argentina) q es sumamente adictiva y su adicto sufren de angustia,,y es muy probable q delinca para comprar su vicio,,, estan las pastillas,,,, los jarabes,,, la heroina,, y un sin numero de drogas artifiliales,,, tambien,, te puedes drogar con cosas q son legales,,, como el diluyente,,, q se usa para mesclarlo con pintura,,, sus efecto,,, son peor q si estubieras ebrio,,, y no conoces a nadien,,,

yo creo q es imposible legalizar las drogas,,, claro puedes legalizar la mariguana,,,, pero seguirian siendo ilegales,,, la pasta base,,, la coca,,, y todo el resto,,, y el problema segiria igual,,,,

hay una cosa,,, habiendo demanda siempre habra alguien dispuesto a venderla,,, metes presos a un traficante y van a haber 10 dispuesto a tomar su lugar,,,es un circulo vicioso,,,,

aparte la tasa de delicuencia o muertos producto del consumo del alcohol,,, es muy similar a la droga,,, y el consumo de drogas va de la mano con el alcohol... el q se esta fumando un porro de mariguana casi siempre va a estar con un cerveza u otro alcohol


una pregunta,,, algunos de ustedes a consumido drogas o estado inserto en el ambiente,,,


saludos
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por manuel el Dom 28 Mar - 20:29

La peor de todas las que he oido es el basuco que lleba ladrillo molido.
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Mar - 21:00

El asunto es que quien se quiere meter drogas igual se las mete sea legal o no, es tan facil conseguir drogas que la ilegalidad de las mismas es absurda, tu consigues drogas en discotecas, en el vecino del barrio en donde quiereas, ni se diga en Europa o norteamerica donde existe una subcultura de drogadicion generalizada.

Los problemas de las mafias son brutales solo miren por lo que estan pasando los hermanos Mexicanos, Colombianos, los Afganos, el paraiso de drogas que es Kosovo....

El problema es que si njo son ilegales dejan de ser un lucrativo negocio, cuanto del dinero lavado beneficia a la banca, banca de invewrsion y la bolsas de los paises desarrollados? es demasiado dinero, alguien recuerda el Iran-Contras????
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por manuel el Dom 28 Mar - 21:20

Gerardo sabias que actualmente en europa la droga es mas barata que una tazita de cafe en algun ciber cafe o algo por el estilo?
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Re: Droga, problema y solucion

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Mar - 21:44

@manuel escribió:Gerardo sabias que actualmente en europa la droga es mas barata que una tazita de cafe en algun ciber cafe o algo por el estilo?

NO, pues ni consumo drogas ni he ido a europa...

Quizas si lo sea por la inundacion de eronina afgana a partede la coca Colombiana que ya habia, tambien el extasis y otros quimicos halla abaratado el precio, tambie el factor cambio del Euro con otras moneda haga barato la droga, el asunto es que no sea tan buen negocio para el que la cultiva y busquen culktivar alimentos o criar animales
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