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Sujoi Su-30 MK2

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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Chaco el Sáb 7 Ago - 5:28

Amigo Fausto, quiere decir que en este momento no tenemos una defensa idónea.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por delta074 el Sáb 7 Ago - 8:14

@Acheron escribió:
Bueno ya estan aceptando que se puede actualizar con la misma celula
Por que no citas la vaina completa e incluyes el tema de los motores y la energia electrica requerida por el radar, etc?.
Porque no te interesa...
Que le puedas montar el radar no quiere decir que vas a tener un Su-35 o algo siquiera con las mismas capacidades al Su-35, y en el proceso vas a gastar un chorrera de plata.
Amigos explicamos que se puede; se ponen citas,debatimos, sacamos una conclusion logica y al rato; alguien se agrega al tema y pregunta por el inicio y vuelven a caer en lo mismo.
Recordando y concluyendo: Si se puede actualizar y hay aviones suficientes con los Chinos que por mas que inventen, los Rusos lo esperaran en la bajaita.
A parte que si los Rusos son buenos negociantes en armas(que hasta los momentos, a nivel mundial; lo han demostrado).
No van a dejar morir a un cliente potencial(Venezuela) por una actualizacion de un avion.
@chicharron escribió:No Acheron, los rusitos si planteaban (en el 2006?, yo lo escribí en FAV-CLUB así que debió ser por aquellas fechas) integrar el N-035E Irbis-E como un paquete de modernización del Su-30MKK/MK2 apuntando a China, el asunto era que ni los que escribieron la nota (los de JDW) estaban seguros si el Izd 117S (el motor del Su-35S) es intercambiable en otro Flanker, porque al día de hoy no se mantiene una posición fija al respecto a eso. Comentaban que por problemas de generación de energía eléctrica un Su-30MK2 modernizado así no podría explotar el radar por completo.

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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Arpia el Sáb 7 Ago - 9:02

Después de tanta joda y comentarios interesantes de algunos, por el momento les comentaré lo que la mayoria sabe, que la costumbre en nuestro país es sacarle la mierda a todo lo que vuele con excepción del F-86K y no por falta de ganas (que me corrijan si me estoy pelando), y el Su-30, no es la excepción le van a sacar la mier... y si se puede o no modernizar solo el tiempo lo dira y seguro que si...

Ahora, Zucarito me jodiste con el caso Batman ruso quede picado, que es esa vaina puedes aclarar un poco mas.... Question
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Arpia el Sáb 7 Ago - 9:08

Lo unico que consegui fue esto....Very Happy

¿Batman en la plantilla del servicio secreto militar ruso?

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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Cevarez el Sáb 7 Ago - 11:04


Mira idiota, yo no he dicho que VENEZUELA es un pais expansionista... Dije claramente que una doctrina OFENSIVA de cualquier ejercito, se toma claramente de caracter EXPANSIONISTA. Deja de estar poniendo palabras en mi boca.

Deberias entonces primero pensar como redactar mejor lo que escribes. Porque no tengo por que adivinar que es lo que estas pensando. Si ves el contexto en el que escribes, te daras cuenta que es bien dificil no interpretar eso.

Y usted quizas sea el que sufre de idiotez y de candidez (por no decir la palabra que realmente lo describe), porque ademas de sus contradicciones, tiene una ingenuidad del cielo a la tierra al pensar que es Bush u Obama quienes deciden la politica exterior norteamericana.

Es bien ingenuo pensar que EEUU no alborota el "patio trasero" porque le vaya a traer consecuencias. Porque alli esta el historia de invasiones a Centroamerica, el golpe contra Allende, contra Chavez, Bahia de Cochinos.... en epocas mucho mas sensibles que la actual.

Eso me hace pensar que ud. no tiene idea de donde esta parado.

Y por lo de troll... pues yo lamento de nuevo que ud. no sepa escribir. No es el primer post donde tenemos ese encontronazo por interpretaciones a sus escritos.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Faust el Sáb 7 Ago - 12:33

@delta074 escribió:
@Acheron escribió:
Bueno ya estan aceptando que se puede actualizar con la misma celula
Por que no citas la vaina completa e incluyes el tema de los motores y la energia electrica requerida por el radar, etc?.
Porque no te interesa...
Que le puedas montar el radar no quiere decir que vas a tener un Su-35 o algo siquiera con las mismas capacidades al Su-35, y en el proceso vas a gastar un chorrera de plata.
Amigos explicamos que se puede; se ponen citas,debatimos, sacamos una conclusion logica y al rato; alguien se agrega al tema y pregunta por el inicio y vuelven a caer en lo mismo.
Recordando y concluyendo: Si se puede actualizar y hay aviones suficientes con los Chinos que por mas que inventen, los Rusos lo esperaran en la bajaita.
A parte que si los Rusos son buenos negociantes en armas(que hasta los momentos, a nivel mundial; lo han demostrado).
No van a dejar morir a un cliente potencial(Venezuela) por una actualizacion de un avion.
@chicharron escribió:No Acheron, los rusitos si planteaban (en el 2006?, yo lo escribí en FAV-CLUB así que debió ser por aquellas fechas) integrar el N-035E Irbis-E como un paquete de modernización del Su-30MKK/MK2 apuntando a China, el asunto era que ni los que escribieron la nota (los de JDW) estaban seguros si el Izd 117S (el motor del Su-35S) es intercambiable en otro Flanker, porque al día de hoy no se mantiene una posición fija al respecto a eso. Comentaban que por problemas de generación de energía eléctrica un Su-30MK2 modernizado así no podría explotar el radar por completo.

Delta74, tu realmente pones dudas razonables y cuestionamientos logicos-posibles pero ninguna prueba real o indicio de lo que dices...

el indicio y hecho real es que Khaapo ha dejado a un lado y desechado cualquier tipo de mejora y actualizacion de su producto Su-30MK y se ha dedicado al Su-35

el Su-35 es un avion TOTALMENTE rediseñado con respecto al Su-30MK, y es improbable o imposible traspasar equipos de un modelo a otro...

entonces es aventurado de hablar de programas de modernizaciones posibles de Khaapo cuando ellos no piensan en eso.

deberiamos, el tema de modernizacion del Su-30MK2 para el futuro, porque actualmente el futuro en el tema es sombrio y no hay ningun indicio de mejora.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por chicharron el Sáb 7 Ago - 13:21

entonces es aventurado de hablar de programas de modernizaciones posibles de Khaapo cuando ellos no piensan en eso.

No sé si lo piensen ahora, pero lo pensaron (al menos en el 2006 lo hacían, claro que el programa Su-35S era muy prematuro en aquel entonces como para poder discernir si los equipos de aviónica serían intercambiables entre versiones).

Yo si creo posible integrar algunos equipos del Su-35S en el Su-30MK2 a futuro, por el sencillo hecho de que es lógico de que los rusos no van a dejar morir un mercado de tantos aviones vendidos (24 para Venezuela, 28 para Vietnam, 24 para China más todo el chorrero de Su-30MKK que usan por allá con mínimas diferencias, los de Indonesia, etc).

El hecho es si es costo-factible, y el punto más negativo es que la célula del avión no tiene la misma vida útil proyectada que la del Su-30MKI o Su-35S, tiene una vida útil proyectada bastante pequeña en realidad (2500 horas y 25 años de empleo, refacción capital a las 1000 horas).
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por delta074 el Sáb 7 Ago - 13:25

@Faust escribió:Delta74,
1.tu realmente pones dudas razonables y cuestionamientos logicos-posibles pero ninguna prueba real o indicio de lo que dices...
el indicio y hecho real es que Khaapo ha dejado a un lado y desechado cualquier tipo de mejora y actualizacion de su producto Su-30MK y se ha dedicado al Su-35

2.el Su-35 es un avion TOTALMENTE rediseñado con respecto al Su-30MK, y es improbable o imposible traspasar equipos de un modelo a otro...

3.entonces es aventurado de hablar de programas de modernizaciones posibles de Khaapo cuando ellos no piensan en eso.

4.deberiamos, el tema de modernizacion del Su-30MK2 para el futuro, porque actualmente el futuro en el tema es sombrio y no hay ningun indicio de mejora.
@delta074 escribió:Noticia publicada por Rusia y puesta por PIT.
Martes, El 04 De Abril De 2006
Una delegación oficial de la fuerza aérea venezolana visitó Rusia con propósito de estudiar detalladamente los planos multiusos de Su-35 y Su-30MK2 la serie, avión de Sukhoi que sostenía a director de la compañía para la gerencia regional y de comercialización en los países americanos latinos y para la actividad Vladimir Kolnootchenko del anuncio y de la exposición informó.


En sus palabras, la delegación visitada Komsomolsk-en-Amur la amalgamación industrial del avión (siglas rusas KnAAPO), y un número de empresas, que están implicadas en la cooperación para fabricar los planos Su-35 y Su-30MK2. Tres pilotos eran los miembros de la delegación, ellos probaron ‘Sukhoi’ los planos en los resultados del aire “Upon de la visita un informe fueron elaborados, que fue remitido a oficinas en cuestión más altas y es examinado por comando de la fuerza aérea venezuelan actualmente, ” V. Kolnootchenko observó. “References y las cuentas de la delegación venezolana han sido la mayoría del positivo, ” él acentuó.

Un protocolo intergubernamental del comité fue elaborado y firmado en el alto nivel por el vice presidente a nombre de parte venezolana y por primer vice-primero ministro Zhukov a nombre de la parte rusa. En la opinión de V. Kolnootchenko’s, los compradores potenciales de Su-35s y Su-30s en América latina son el Brasil, Venezuela, la Argentina, Chile y Perú. Incluso esos países, que ahora han comprado el avión nuevo, Chile, por ejemplo, iniciarán otra vez negociaciones en tiempo de año 5-10 para aumentar la flota de aire, y la compañía de Sukhoi, participando en el FIDAE justo 2006, confirma su intención de competir con los surtidores occidentales en los mercados de los países dichos

Muy razonada tus respuestas amigo y muchas veces tener el dato y publicarlo ,no es posible o debido. Uno puede traerlo dando pistas y que cada quien lo tome e interprete (aunque muchas veces lo que hace es que reciba insultos,por ello algunas veces me astengo de opinar,para mi es compartir y aprender).

Permiteme enumerarla para tratar de aclararla con lo que se.No tengo toda las respuestas,(preguntar mucho quedas como fastidioso o la gente se pone recelosa) y como dices el presente y futuro de hoy es muy cambiable.
Resp

1.La prueba esta publicada por Rusia y PIT o Chicharron,creo que sabia algo. Hay que leerle entre lineas a veces(me parece a mi ,y lo entiendo).Una vez salido el publicado,puedo decirte que sabia que el motor una vez agotado sus horas de vida,estos serian sustituidos por el del SU-35, mas facil de diagnosticar y arreglar (Toberas vectoriales+otros elementos, que me reservo hasta que se publique).
Por ello estoy seguro que la compra al momento; fue ajustada a lo que habia en disponibilidad.
Ahora, ¿que puede pasar en el futuro?;ahi mi dudad

2.De acuerdo no es que vas a obtener un SU-35(nada mas con el lomo y un solo piloto,varia). Hablamos de llevar al MK2 a un nivel muy aproximado al SU-35 ,manteniendo sus caracteristicas que son fortalezas,tales como los dos pilotos y ataque a buques.

3. No es aventurado porque leyendo el comunicado se observa una planificacion con los dos aviones.

4.Poner un tema de modernizacion por ahora; Me parece apresurado,con nombrar que existe la posibilidad tecnica;Basta.

Saludos y que todos aprendamos.

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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Faust el Sáb 7 Ago - 13:56

es que delta, es de plano dificil teoricamente transpolar los elementos de un avion rediseñado a otro avion, por que en esencia son 2 aviones diferentes

no te confundas, aunque exteriormente el Su-30 y el Su-35 son parecidos, realmente son 2 aviones diferentes e internamente no son iguales.

precisamente, los 2 aspectos primordiales achacables al Su-30MK2 (radar y motores) no pueden ser traspasados del Su-35, el motor no esta claro (y a mi parecer por lo minimo tecnicamente dificilisilimo a imposible) y el radar de plano es imposible traspasarse.

y existen otros aspectos, como el IRST (al parecer tiene otra disposion interna) y avionica (una modernizacion general seria extremadamente cara)

ahora, el nivel aproximado que tu hablas de llevar al Su-30 con respecto al Su-35 me parece bien dificil, porque ese avion como te digo lo han rediseñado con un perfil de mision y capacidades que el otro es dificil de igualar.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Acheron el Sáb 7 Ago - 14:18

van a dejar morir un mercado de tantos aviones vendidos (24 para Venezuela, 28 para Vietnam, 24 para China más todo el chorrero de Su-30MKK que usan por allá con mínimas diferencias, los de Indonesia, etc).
Aqui si no estoy de acuerdo contigo, ya que de ese grupo los unico que veria interesado en la modernizacion, seriamos nosotros nada mas, ya que las cosas parecen apuntar al interes de Vietnam por el PAK-FA, como ya mencione, Indonesia siempre esta pelando bolas, nada mas ver el ridiculo numero de Flankers que tiene para el tamaño de pais y lo que existe en la zona(F-15SG, F-16, F-18C/D/E/F, futuros F-35, etc).

Y despues de todo el fiasco del J-11 y el descaro absoluto que es el J-15, simplemente no veo a los Rusos ofreciendo modernizaciones a China, y si lo hacen, es probable que los chinos simplemente les pinten una paloma y reemplazen los MK2 y MKK por J-11B y J-11BS. Vamos si al final no necesitaron comprarle Su-33 a Rusia para copiarlo


y existen otros aspectos, como el IRST (al parecer tiene otra disposion interna) y avionica (una modernizacion general seria extremadamente cara)
Pues ciertamente.
OLS usado por los MK


OLS-35 para el Su-35


Una vez salido el publicado,puedo decirte que sabia que el motor una vez agotado sus horas de vida,estos serian sustituidos por el del SU-35
Bueno, explicame como intercambias motores de diametros diferentes sin tener que alterar la estructura del avion, ya que segun tu es una papaya. Rolling Eyes
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Arpia el Sáb 7 Ago - 14:29

No me joden, todavía es muy temprano para buscar una modernización de un avión que apenas esta empezando su vida útil en Venezuela ahora es que hay tiempo a ver que sale, y si es por los rusos mira que vuelan Mig-29 y Su-27, todavía por coñazos y sigue reencauchando los que pueden muy probablemente no se lleve un MK2 al estándar de un SU-35, pero ni tan calvo ni con dos pelucas. La idea es seguir explotando el avión por toda la vida útil que le queda de manera eficiente.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Acheron el Sáb 7 Ago - 14:33

y si es por los rusos mira que vuelan Mig-29 y Su-27, todavía por coñazos
Las razones por las que aun vuelan, son bastante evidentes, me parece, pero todo apunta a una consolidacion de la VVS alrededor del PAK-FA y el Su-35(y chicha que me corrija si me estoy pelando) con la armada rusa deshaciendose de los Su-33 y reemplazandolo con MiG-29K.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Faust el Sáb 7 Ago - 14:39

@Arpia escribió:todavía es muy temprano para buscar una modernización de un avión que apenas esta empezando su vida útil en Venezuela ahora es que hay tiempo a ver que sale,

bueno posible claro que es a futuro, pero no serà facil (ni barata)
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por delta074 el Sáb 7 Ago - 15:26

@Faust escribió:es que delta,
1.es de plano dificil teoricamente transpolar los elementos de un avion rediseñado a otro avion, por que en esencia son 2 aviones diferentes

2.no te confundas, aunque exteriormente el Su-30 y el Su-35 son parecidos, realmente son 2 aviones diferentes e internamente no son iguales.

3.precisamente, los 2 aspectos primordiales achacables al Su-30MK2 (radar y motores) no pueden ser traspasados del Su-35, el motor no esta claro (y a mi parecer por lo minimo tecnicamente dificilisilimo a imposible) y el radar de plano es imposible traspasarse.

4.y existen otros aspectos, como el IRST (al parecer tiene otra disposion interna) y avionica (una modernizacion general seria extremadamente cara)

ahora, el nivel aproximado que tu hablas de llevar al Su-30 con respecto al Su-35 me parece bien dificil, porque ese avion como te digo lo han rediseñado con un perfil de mision y capacidades que el otro es dificil de igualar.
Res
1.100% de acuerdo.
2.Yo diria que no son tan parecidos por fuera:Timones-Lomo-Cabinas-Areas y materiale.Pero fue la base de partida. Lo que si es:
La configuración estructural del Su-35 es casi la misma de la serie del Su-27, particularmente, el nuevo avión no posee canards, los cuales eran la marca de fábrica de los cazas Sukhoi más recientes, incluyendo también los anteriores prototipos del Su-35 (Su-27M). Las características aerodinámicas han sido actualizadas; las superficies de control son más pequeñas que las del Su-27. para incrementar la vida de servicio de la estructura del fuselaje, muchos elementos construidos en aluminio fueron reemplazados por otros de titanio.

3.Principalmente esos son los primeros intercambiables para hacer atractivo al MK2.El motor que noesta claro,es para la 5º generacion
El prototipo del radar Iris comenzó pruebas aéreas el 24 de junio del 2005 en el avión de caza experimental Su-30Mk2.
El motor actualizado comenzó las pruebas en vuelo en el avión de caza experimental Su-27M '710' en marzo de 2004. El objetivo principal de los diseñadores es cómo incrementar la vida para el motor AL-31F).
4.Avionica: ya llevamos 4 años,¿un cambio a los diez años?; como va el desarrollo de la electronica;diria que es algo normal.
Lo que si apuntaria son los nvos Ingenieros y tecnicos que estan haciendo cursos en los sistemas;no dejarlos perder a futuro.

Ahora hablar costos;Hoy en dia es casi imposible para todos a nivel mundial.Pero toda nacion debe mantener al menos un minimo su actualizacion. Planificacion y Presupuesto.

Saludos



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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por chicharron el Sáb 7 Ago - 16:58

Aqui si no estoy de acuerdo contigo, ya que de ese grupo los unico que veria interesado en la modernizacion, seriamos nosotros nada mas, ya que las cosas parecen apuntar al interes de Vietnam por el PAK-FA, como ya mencione, Indonesia siempre esta pelando bolas, nada mas ver el ridiculo numero de Flankers que tiene para el tamaño de pais y lo que existe en la zona(F-15SG, F-16, F-18C/D/E/F, futuros F-35, etc).

Esos son argumentos para soportar una modernización en todo caso, si el Su-30MK2 no pasa por un programa de extensión de vida útil (SLEP) que no es lo mismo que una refacción capital (la de las 1000 horas de estos aviones), el avión sencillamente no pasará de las 2.500 horas de vida útil, y para una fuerza aérea que medio utilice el avión (digamos unas 150 horas anuales por célula, un número bajo para los estándares OTAN/ANZAC/JAPÓN/ISRAEL) eso nos da poco más de 16 años de empleo, y quizás una vida total de unos 18 años desde su entrada en servicio (tomando en cuenta un año y medio de más por cuestión del tiempo de la refacción capital y cualquier otro tipo de gasto de mtto)...por el costo del avión y su ciclo de vida es inaudito no modernizarlo, o al menos extender su vida útil de célula y para dicha fecha, sencillamente la mayoría de los componentes electrónicos del avión serán o bien muy obsoletos, o estarán fuera de fabricación.

Eso pasa en todos lados, la tecnología avanza y las fábricas terminan dejando de producir determinados equipos y pasan a otros modelos, si el usuario no se adapta, le pasa como a nosotros, su operatividad baja y termina siendo una inversión mala (ojo, no hablo en este caso del Su-30MK2, sino de otros sistemas de armas).
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por nick7777 el Dom 8 Ago - 11:55

@belmont escribió:bueno la otra opción es que de aquí a 10 años los israelies ya tengan algo que ofrecer como hacen con los MI-24 y el caso de los lancer rumanos para nosotros, pero lo que si es cierto y nadie lo puede negar el hecho de que hoy compres un producto como este que debería tener no menos de 30 años garantizada su operatividad y vigencia, y que tan solo exista la duda o incertidumbre de su futuro es un puntos menos a favor de la compra de este avión.

¿30 años de vigencia para un avión de combate?:¿de donde sacas ese disparate?,en promedio las células se fabrican para una duraciónde 20-25 años del avión dentro del servicio,si esa célula es fuerte,acaso con una refacción de vida media puedas extender el servicio del avión,pero no garantizar su "vigencia"(a menos que le hagas una repotenciación capital de su aviónica).
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por Faust el Dom 8 Ago - 12:09

eeehhh...nick... cuantos años ya van los F-16 en venezuela...
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por nick7777 el Dom 8 Ago - 12:21

@Faust escribió:eeehhh...nick... cuantos años ya van los F-16 en venezuela...

Ya,¿pero están "vigentes"?:nuestros viper no tienen comparación(y el viper es un avión excepcional)gracias a las sucesivas mejoras del sistema,que desde el inicio se planificaron,el F-16(QUE REPITO,POR DISEÑO,ES UN FUERA DE SERIE),aún se mantienen en primera línea de todos sus usuarios,¿de que otro avión se puede decir que se mantenga vigente después de 25 años?,solo los estados unidos y sus aviones,pagando costosas modernizaciones a un ritmo que ningún otro pais puede hacerlo.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por TRUCO el Dom 8 Ago - 12:22

correcto faust y si se les hiciera el Overhaul a la celula, estos F-16 durarian 20 años mas... pero no vamos a caer en este tema de nuevo, en el caso del Su-30Mk2 me consta que no es un avion q este diseñado para durar 30 años en servicio.

dentro de 15 o 20 años maximo, ya vamos a tener que pensar en su reemplazo seriamente, y mas teniendo en cuenta la rosca que le dan aqui (por la falta de simulador)
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por nick7777 el Dom 8 Ago - 12:31

Red Skull escribió:correcto faust y si se les hiciera el Overhaul a la celula, estos F-16 durarian 20 años mas... pero no vamos a caer en este tema de nuevo, en el caso del Su-30Mk2 me consta que no es un avion q este diseñado para durar 30 años en servicio.

Bueno,yo no creo,que nuestros viper estén "vigentes",una cosa es que vuelen,otra que sean aún válido en un ambiente donde el BVR es "la ultima moda",que los f-16 de la usaf estén vigentes:nadie lo duda,el su-30 es vigente para las amenazas regionales actuales,de aquí a 25 años,no estará vigente,y quién puede decir que el su-30 es un mal avión?,de todos modos,el su-30 ya de por sí,es una modernización del su-27.¿cuanto tiempo estuvieron "vigentes" los tornado ADV de UK(y sus skyflesh?),¿cuanto tiempo estuvo "vigente" el MIG-15,o el draken,o el starfighter?,porque una cosa es la vida útil del avión,otra su "vigencia".
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por TRUCO el Dom 8 Ago - 12:39

yo en ningun lado hablo de la vigencia del avion operativamente, hablo de el potencial de la celula.

Tu puedes moderizar el F-16 Actual de la AMB y convertirlo perfectamente en un avion vigente bajo los estandares que estas mencionando (de nuevo caimos en el tema), aunque eso hoy sea practicamente imposible.

La cuestion aqui y el punto de mi anterior post es que la celula del Su-30Mk2 (independientemente que sea un avion vigente o no, en el momento actual - que lo es sin duda alguna - ) no esta diseñada para durar 30 años de servicio, porque sencillamente esa no es la concepcion del avion.

Y eso es algo que he comprobado personalmete, de hecho en el manual del Su-30Mk2 lo dice clarito (en ingles) "luego de finalizado el ciclo operativo del avion, se debe desechar la celula". ( la vieja filosofia de usar gastar y desechar, que tanto se ha discutido aqui)

Por lo que nos puede dar una idea de porque los rusos no diseñan planes de modernizacion tipo MLU como si lo hacen los Gringos para sus aviones.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por chicharron el Dom 8 Ago - 12:56

Cuando entró en servicio el F-15 y cuando saldrá de servicio en EEUU.
Cuando entró en servicio el F-16 y cuando saldrá de servicio en EEUU.
Cuando entró en servicio el A-10 y cuando saldrá de servicio en EEUU.

Puedo seguir eternamente con ejemplos, pero los aviones de combate de la cuarta generación terminarán su servicio activo con 35-40 años a cuesta y al menos un par de modernizaciones mayores/reconstrucciones sobre su célula y al menos tres modelos diferenciados en cuanto a capacidades.

Botón de ejemplo:

F-16:
F-16A Bloque 15: modelo típico de los años ochenta, IOC 1982
F-16C Bloque 50: modelo típico de los años noventa, IOC 1992
F-16E Bloque 60: modelo avanzado de los años dos mil, IOC 2005 (si recuerdo bien)

F-15:
F-15A: IOC 1974
F-15E: IOC 1989
F-15SG: IOC 2008

Incluso en el caso del Eagle podemos hablar del F-15SE, el Silent Eagle que terminará siendo exportado próximamente y supone un salto casi generacional con el F-15A.

Su-27:
Su-27S: 1985
Su-30MKI: 2002-2004
Su-35S: 2012.

En Rusia piensan retirar el último Su-27S fabricado en los ochenta-noventa (hasta 1992) en el 2020, pero el Su-35S tendrá que servir quizás hasta el 2035 como mínimo.
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chicharron
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por chicharron el Dom 8 Ago - 12:59

Por lo que nos puede dar una idea de porque los rusos no diseñan planes de modernizacion tipo MLU como si lo hacen los Gringos para sus aviones.

Pero lo han hecho!, los soviéticos hicieron importantes programas de reconstrucción, extensión de vida útil y modernización de aviones tales como:

El MiG-23MLD que fué una mejora importante del MiG-23ML (incluyendo algunos cambios estructurales, aviónica, armamento)

El MiG-27M que fué una mejora hecha sobre aviones MiG-27 (sin sufijo).

Muchos MiG-21 fueron reconstruidos y modernizados sin un patrón diferenciado, una vez entraban a los centros de refacción capital.
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chicharron
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Re: Sujoi Su-30 MK2

Mensaje por nick7777 el Dom 8 Ago - 14:51

@chicharron escribió:
Por lo que nos puede dar una idea de porque los rusos no diseñan planes de modernizacion tipo MLU como si lo hacen los Gringos para sus aviones.

Pero lo han hecho!, los soviéticos hicieron importantes programas de reconstrucción, extensión de vida útil y modernización de aviones tales como:

El MiG-23MLD que fué una mejora importante del MiG-23ML (incluyendo algunos cambios estructurales, aviónica, armamento)

El MiG-27M que fué una mejora hecha sobre aviones MiG-27 (sin sufijo).

Muchos MiG-21 fueron reconstruidos y modernizados sin un patrón diferenciado, una vez entraban a los centros de refacción capital.

Cangrejo:qué opinas tú de lo que comenta red skull :¿es factible hacer esos mismos trabajos que mencionas en la célula de nuestros MK-2 o estos son inexorablemente"desechables",?,otra pregunta:si son desechables,a qué se debe esto?.
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Re: Sujoi Su-30 MK2

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