El Foro Militar de Venezuela

Fragatas y Corbetas

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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por CIVICO-MILITAR el Sáb 26 Jun - 7:49

A mi me gusta la ORIZONTE se deberia aprovechar que el comandante es amigui de berlusconi y pedirle unas 4 bichas de esas.

Se fijaron en el radar 3D es impresionante ¿ cierto ?

¿Sera que es SMART?

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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por eldoctorchiflado el Sáb 26 Jun - 9:49

@XAMBER escribió:Cual es la diferencia entre la Formidable y la Fayette ?

La Fayette esta hecha bajo los requerimientos de la armada de Francia y la Formidable bajo las especificaciones de la armada de Singapour, tambien para la armada de Arabia Saudita llamada AL RIYADH (F3000S SAWARI II) y por ultimo Taiwan con la KANG DING.... te dejo unas pagianas y el sitio oficial de DCNS donde nombran todas las fragatas y tambien al Horizon ademas hay unos buenos videos

http://www.dcnsgroup.com/
http://www.naval-technology.com/projects/fayette/
http://www.naval-technology.com/projects/al_riyadh/
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/es/La_Fayette_class_frigate#Formidable_class:_Singapore





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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo el Sáb 26 Jun - 12:00

@manuel escribió:yo creo que

Fragata Proyecto 22350 Almirante Sergey Gorshkov

es la mejor opcion.

Esas o las FREMM.

Por armamento me gusta mas esa por sensores y compatibilidad con o que tenemos las FREMM

Tambien hay que analizar las facilidades de vida abordo que ofrecen cada nave, muy diferentes entre las Rusas y Francesas, no se las Chinas
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Faust el Sáb 26 Jun - 12:03

muchachos dejen a la gente de la armada escojan sus barquitos...

por lo momento estan felices con los huesitos que le estan lanzando...
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por eldoctorchiflado el Sáb 26 Jun - 13:54

Tengo entendido que desde el lanzador de Aster tambien se puede lanzar 4 Micas con lo que pudieramos pensar que puede haber una convinacion de ambos en sus versiones claro con que radar pudieramos hacerlo con el Herakles o con el Smart L como lo pudieramos hacer ??
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por manuel el Sáb 26 Jun - 15:03

@Gerardo escribió:
@manuel escribió:yo creo que

Fragata Proyecto 22350 Almirante Sergey Gorshkov

es la mejor opcion.

Esas o las FREMM.

Por armamento me gusta mas esa por sensores y compatibilidad con o que tenemos las FREMM

Tambien hay que analizar las facilidades de vida abordo que ofrecen cada nave, muy diferentes entre las Rusas y Francesas, no se las Chinas

Es cierto que lo confortable afecta a la tripulacion, pero tampoco vamos a comprar barcos de oro macizo amigo(referente a los lujos a bordo y comodidad), la verdad, y la purita verdad, es que ellos estan ally para salva guardar la vida de la patria son soldados, no son ni divas, ni princesas, ni caprichosas reinas de belleza.

Ha si que con lo basico para la tripulacion es suficiente.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por manuel el Sáb 26 Jun - 16:39

eso se entiende xamber, pero yo lo que quiero decir, es que vamos a traer algo standard, osea simplemente confortable, no vamos a traer el barco de una princesa.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Sáb 26 Jun - 16:51

Yo creo que nadie hace buques militares con el estandar de "princesas" jejejeje

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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo el Dom 27 Jun - 12:34

@Faust escribió:muchachos dejen a la gente de la armada escojan sus barquitos...

por lo momento estan felices con los huesitos que le estan lanzando...

Es una posibilidad que no es del todo mala, un par de pOVZEE que son buenas corbetas (dejemoos de eufemismos con eso de Patrulleras de combate) muy por encima de l que hay en el vecindario
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo el Dom 27 Jun - 12:36

El asunto de la habitabilidad de un bueque es importante, que las zonas de descanso y dormitorios esten bien comodas y sin ruidos para que el descanso sea perfecto, facilidades en la cocina deacuerdo al patron cultural de alimentacion , comodidades de espacio y que no estrecen a la tripulacion etc.

Ojo hablo desde la ignorancia pq no soy marino ni nada pero he leigo algodon
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por horaes el Dom 27 Jun - 15:43

Esta es una foto, de uno de los puestos del “ amplio “ CIC de una corbeta surcoreana de la clase del Sheonang

[img][/img]


AMPLIAS, COMODAS y CON ALTO CONFORT ( sólo recalco )¿ verdad ? Rolling Eyes
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Chaco el Dom 27 Jun - 16:20

Para mi amigo Manuelaqui estan las especificaciones de la Fragata Almirante Sergey Gorshkov:

PAIS: Rusia
NOMBRE: Fragata Admiral Sergey Gorshkov P22350
TIPO: (Multirol)
Astillero: Severnaya Verf Shipyard at St. Petersburg
Paises de que las utilizan: Rusia - India
Fechas de entrega: 2.006
Desplasamiento: 4,500 ton
Eslora: 132 m
Manga: 16 m
Calado: 8 m
Sensores Air search radar: 3-D air search Radar
Surface search radar: ?
Fire control radar: ?
Sonar: ?
Navigation: ?



Armas: 1 x Arsenal 130mm
2 x Kashtan CIWS
8 x Oniks 3M55 (SS-N-26) anti ship missiles or PJ-10 BrahMos
Medium range anti aircraft missile complex Shtil I (SA-N-12 "Grizzly")
4 x 400mm torpedo tubes
RPK-9 Medvedka-VE (SS-N-29) anti-submarine rockets



Guerra Electronica: ?



Propulsion: COGAG, 2 cruise gas turbines,2 boost gas turbines, 2 shafts


Potencia: ?
Velocidad: 26 knots

Autonomia: 4000 nm a 14 knots, 15 dias endurance
Tripulacion: 100
Tropas: ?
Aeronaves: Un Ka-27
Equipamiento aeronaves: hangar para un helicópteros
plataforma para apontaje a popa


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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Chaco el Dom 27 Jun - 16:39

Parami amigo Gerardo las especificaciones tecnicas de la FREMM:

PAISES: Francia - Italia
NOMBRE: Fragata FREMM y FREDA o F-67
TIPOS: (Multirol) (AAW)
Astillero: Armaris (propiedad de DCNS) y en Italia por Orizzonte Sistemi Navali
Paises de que las utilizan: Francia - Italia - Gresia - Real Marroqui
Fechas de entrega: 2.007
Desplasamiento: 6,000 t
Eslora: 142 m
Manga: 20 m
Calado: 5 m
Sensores Radares: Heracles (Francia) o Empar (Italia)
Armas: Torpedos MU90
Misiles antibuque MM-40 Exocet block 3 (buques franceses)
Misiles antibuque y de ataque a tierra Teseo\Otomat Mk-2/A block 4, (buques italianos)
MBDA Aster SAAM en un lanzador SYLVER
Sonar de arrastre: Captas UMS 4249
Misil antisubmarino MILAS (sólo en las fragatas antisubmarinas italianas)
Cañón Otobreda 127/64 LW con munición guiada Vulcano con un alcance superior a los 120 km
Guerra Electronica: Radares Heracles (Francia) o Empar (Italia)
Propulsion: Turbina de gas GE/Avio LM 2500 G4 + 2 EPM
Velocidad: 27 kn (50 km/h)
Autonomia: 6,000 nm (11,000 km)
Tripulacion: 108 (capacidad de hasta 145)
Aeronaves: 1 o 2 helicópteros NH90 (capacidad para transportar un EH101)
Equipamiento aeronaves: hangar para un helicópteros
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por ildefonso machuca el Lun 28 Jun - 15:07

A ver, tal vez la terminologia de "comodidad" no sea la adecuada aunque si la de aplicacion y definicion.

pero el problema de la habilitabilidad en buques de carga y guerra va asociado al tipo (y por ende nacionalidad) de las tripulaciones.

pero en las marinas de guerra modernas con equipamientos sofisticados, el problema de la tripulación arranca desde la formación del tripulante, su calificación y "las ganas" de ser marino de guerra.

asi, un tecnico electronico embarcado, o cobra buen suelto, o tiene un camarote compartido con una o dos personas a lo sumo, en un ambiente "cómodo" y con un buen "rancho"

claro que el problema viene cuando se tiene la oportunidad de comparar y "ver otras alternativas", asi los buques de la marina española hoy en dia solo contemlan ocupacion maxima de 4 personas por camarotes como mucho, comida hecha por "cocineros con libro de recetas de arguiñano o fernand adria" y salas de descanso y recreación "equipadas" y amplias... todo ello para hacer lo mas atractivo pasible a los "reclutas" que son voluntarios y por tanto dbene ver algun aliciente o interes en embarcarse

hoy por hoy camarotes para más de 6 personas se consideran "incomodos" y solo posibles en marinas basadas en el servicio obligatorio o en las que el servicio abordo solo se justifica como una forma de "merjoramiento personal y/o profesional" y que pierde su motivo en el mismo momento en el que el individuo llega a su techo... o le ponen un techo encima que no puede superar.

FACTS!... siempre los buques occidentales sean mas "comodos" y con habilitaciones ergonómicas y equipadas para el hombre (o mujer para ser politicamente correctos)... los buques rusos y chinos no son brillantes por su comodidad.

los buques de la US NAVY solo tienen falso techos en las zonas de dormitorios, comedores y salas de estar (cámaras), del resto son los buques mas feos del mundo, pues se les ve el tripero... pero éste es facilmente accesible en caso de avería o emergencia

en conclusión la comodidad abordo es un concepto subjetivo en el que lo que es bueno para unos no necesariamente es bueno para otros, y solo los altos mandos pueden definir que nivel de "comodidad y/o confort" se debe preveer para las tripulaciones en base a su caracteristicas sociopersonales del gentilicio a embarcar abordo

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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Chaco el Mar 29 Jun - 1:20

Amigo Xamber. Para el año 1984 estudiando en la universidad, unos dias antes de la celebracion de la Batalla Naval del Lago, estaban las Fragatas 25 y 26, subi en las dos en el recorrido visite el puente, la galera la cual tenia TV, Betamax; cocina toda en acero inoxidable, barberia, enfermaria y el hangar; en comparacion entre la galera y un rancho de tropa me quedo con la galera, con respecto al aire acondicionado del buque no era muy eficiente no se si era por que estaban atracadas y llevando el sol parejo de Maracaibo. De las nuevas PC y GC tendre que ir para el punto que no se mueve (Punto Fijo), para cuando permitan visitas.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 el Mar 29 Jun - 21:02

@Chaco escribió:Amigo Xamber. Para el año 1984 estudiando en la universidad, unos dias antes de la celebracion de la Batalla Naval del Lago, estaban las Fragatas 25 y 26, subi en las dos en el recorrido visite el puente, la galera la cual tenia TV, Betamax; cocina toda en acero inoxidable, barberia, enfermaria y el hangar; en comparacion entre la galera y un rancho de tropa me quedo con la galera, con respecto al aire acondicionado del buque no era muy eficiente no se si era por que estaban atracadas y llevando el sol parejo de Maracaibo. De las nuevas PC y GC tendre que ir para el punto que no se mueve (Punto Fijo), para cuando permitan visitas.
las lupo o las povzee son " comodos " .
Lupos son comodas mas para oficiales. Las POVZEE comodas para todos.
El A/C de la Lupos son buenos. Todo buque cuando esta en puerto se abastece de los servicios del puerto,pero normalmente aca esos servicios tienen fallas y falta de mantenimiento,lo mas seguro en esa epoca existia las fallas.
en conclusión la comodidad abordo es un concepto subjetivo en el que lo
que es bueno para unos no necesariamente es bueno para otros, y solo
los altos mandos pueden definir que nivel de "comodidad y/o confort" se
debe preveer para las tripulaciones en base a su caracteristicas
sociopersonales del gentilicio a embarcar abordo
El caso nuestro es para tener mas tiempo en el mar.

Saludos
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por chicharron el Sáb 17 Jul - 12:32

También podemos encargar unos cuantos destructores clase Clemente, de nuevo.... Suspect
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por chicharron el Sáb 17 Jul - 14:52

Porque no es una fragata, es un navío de guardia (SKR), sus funciones son diferentes a las de una fragata por definición, y esta en particular, la opera las guardias de frontera rusas (anteriormente la operaba el KGB)...

Y es un vejestorio con tecnología de los setenta y fabricada en los ochenta.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Chaco el Sáb 17 Jul - 14:59

Mejor seguimos con los Españoles.



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