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Artilleria

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Artilleria

Mensaje por Gerardo el Vie 10 Abr - 13:55

Hilo de discucion sobre la Artilleria

Gerardo
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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Mar 21 Abr - 19:56

Saludos:

En mi opinión los cañones remolcados deben ser sustituidos por sistemas integrados y transportados por camiones como:

1.- Sistema Frances Caesar 155mm:


Para ver sus datos ver:
http://www.army-technology.com/projects/caesar/

2.- Sistemas chino de 155mm PLL01/W88:


Para mayor información ver:
http://www.army-guide.com/eng/product4175.html
http://www.sinodefence.com/army/artillery/pll01towed_155mm.asp

zuhe
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Re: Artilleria

Mensaje por blitzkrieg el Mar 21 Abr - 22:50

ciertamente esta es una area en la cual estamos totalmente rezagados respecto a los vecinos, ojala se le de pronta solucion a esto.

saludos

P.D.: este es el mensaje numero 666 lol!

blitzkrieg
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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Miér 22 Abr - 11:37

Saludos:

La ventaja de un sistemas camión y cañon integrado en una sola unidad sobre el antiguo sistemas del camión + el cañón, es que aumenta el desplazamiento del sistema.

zuhe
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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 22 Abr - 11:51

Los Chinos tienen un sistema nuevo muy interesante





PLL05 120mm Self-Propelled Mortar-Howitzer

Aca esta el link con los datos completos: http://www.sinodefence.com/army/artillery/pll05.asp

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 22 Abr - 11:53

Tambien esta el Vena, un sistema Ruso desimilar calibre 120 mm basado en el chasis del BMP-3


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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Miér 22 Abr - 15:21

Admin escribió:Tambien esta el Vena, un sistema Ruso desimilar calibre 120 mm basado en el chasis del BMP-3



Si vamos a comprar los BMP-3 Rusos para evitar problemas de logistica, es preferible que la artilleria autopropulsada, use el mismo vehiculo. A mi lo que no me gusta es que tengamos piezas de artillerias de 105 mm, 155 mm, 120mm, deberiamos buscar un solo o maximo dos calibres, por eso para la artilleria autopropulsada seria mas conveniente que sea de 155mm

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 22 Abr - 15:28

Creo que 120 y 155 mm deberia ser los calibres a usarse

De mayor o menor potencia no me cuadran mucho y como dices generan mas carga a la intendencia

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Miér 22 Abr - 17:00

Saludos:

El vehiculoTiunas nos ha pertido aumentar nuestra capacidad de artilleria ligera con los cañones sin retroceso de 106 mm integrados a ellos.


Por cierto alguien sabe la cantidad de Tiuna bajo esa versión.

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 22 Abr - 17:30

Pues no la se, lo que si se es que al principio era el mismo Tiuna para todos los usos, Cañon de 106, Mistral, exploracion, RBS-70 y luego salieron estas versiones especializadas como la de la foto, que son algo mas cortas y bajas, especificas para usar ese armamento



Aunque este cañon es en realidad de uso anti tanques

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Miér 22 Abr - 17:41

Saludos:

Es cierto que los cañones sin retroceso de 106 mm fueron en sus origenes anti-tanques, en la actualidad no pueden dar cuenta de un MBT, solo serian útiles para atacar blindados, vehiculos poco protegido y colocados en vehiculo gracias a su moveilidad podrian usarse con artilleria ligera.


Última edición por zuhe el Miér 22 Abr - 19:02, editado 1 vez

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 22 Abr - 17:46

Cierto, aunque de cara a un conflicto en la Guajira seria mas que suficientes para dar cuenta de Cascabeles, Urutus y demas fauna blindada que sale en esos lados

Recuerda que tambien estan los Tiunas con MAPADS II para empeñar MBT desde larga distancia incluso, una de las razones del Tiuna fue que los MAPADS eran cargados por la infanteria, toda una.. estupidez dado el tamaño y peso de ese sistema

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Re: Artilleria

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Miér 22 Abr - 22:38

@zuhe escribió:Saludos:

Es cierto que los cañones sin retroceso de 106 mm fueron en sus origenes anti-tanques, en la actualidad no pueden dar cuenta de un MBT, solo serian útiles para atacar blindados, vehiculos poco protegido y colocados en vehiculo gracias a su moveilidad podrian usarse con artilleria ligera.

Bueno, en nuestras hipotesis de conflicto, los Tiunas son aplicables, porque los Colombianos, no poseen MTB; aunque, de poseerlos, un impacto en las orugas, y adios MBT.

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Lun 27 Abr - 1:09

Admin escribió:Creo que 120 y 155 mm deberia ser los calibres a usarse

De mayor o menor potencia no me cuadran mucho y como dices generan mas carga a la intendencia

Al comprar el BMP-3 lo lógico es que venga un vehículo como el Vena o el Nona-S ambos de 120mm, como medio autopropulsado:

El Nona-S de 120mm


Vena de 120 mm. (usa el mismo chasis del BMP-3)

Unas web para ver sus características:
http://www.artillery-mz.com/en/products/02/01/
http://www.artillery-mz.com/en/products/02/03/

Otras opción complementado a los posibles BTR-80 seria el 2C23 "Nona-SVK"


Para conocer sus características:
http://www.artillery-mz.com/en/products/02/02/


También tenemos una piesa de artillería remolcada para sustituir a los que tenemos actualmente de 105 mm cañones de 120 mm los rusos disponen de los 2B16 "NONA-K":



Para ver sus características:
http://www.artillery-mz.com/en/products/01/120/


Mis favoritos el 2C23 "Nona-SVK", basado en el BTR-80 y el cañón de 120mm 2B16 "NONA-K"

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Miér 6 Mayo - 20:55

Un video promocional del Vena de 120 mm


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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Jue 7 Mayo - 13:52

Saludos:

En cuanto a las opciones de artilleria, existe varios paises que pueden ser provedores: Francia, Rusia, Bielorusia, Irán, China, Italia, entre otros.

Dentro de las opciones chinas la empresa Norinco, ofrece varios sistemas:



La web correspondiente a los sistemas chinos:
http://www.norinco.com

zuhe
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Re: Artilleria

Mensaje por blitzkrieg el Jue 7 Mayo - 14:02

ami lo que no me gustan son esos calibres extraños, yo creo que mejor seguimos manteniendo los calibres OTAN.

saludos

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Vie 8 Mayo - 16:24

Saludos:

Una opción de Irán que valdria la pena la menos evaluar seria el cañón autopropulsado Raad 2 de 155mm basado en el modelo gringo M109A1, tiene un alcance de 30 Km , algunas imagenes:






Algunas web para mayor información:
http://en.wikipedia.org/wiki/Raad_2
http://www.janes.com/extracts/extract/jaa/jaa_1269.html

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Re: Artilleria

Mensaje por blitzkrieg el Vie 8 Mayo - 17:13

esa si seria una opcion mas viable, debemos optar por estadanrizar lo mas que se pueda los calibres porque sino vamos a tener un caos logistico impresionante.

saludos

blitzkrieg
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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Vie 8 Mayo - 17:20

@blitzkrieg escribió:esa si seria una opcion mas viable, debemos optar por estadanrizar lo mas que se pueda los calibres porque sino vamos a tener un caos logistico impresionante.

saludos

Al igual que Irán, los rusos (ellos usan el calibre de 152mm), chinos también ofrecen cañones autopropulsado de 155mm, allí no tenemos problema.

Nota: felicitaciones blitzkrieg, ya superate los 100 mensajes

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Re: Artilleria

Mensaje por indio mara el Sáb 9 Mayo - 20:18

Felicitaciones blitzkrieg

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Vie 22 Mayo - 1:32

Saludos:

Unas imágenes del Cañón autopropulsado de 155mm de varios paises:



zuhe
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Re: Artilleria

Mensaje por J0SEFERNAND0 el Vie 22 Mayo - 9:17

@zuhe escribió:
Admin escribió:Tambien esta el Vena, un sistema Ruso desimilar calibre 120 mm basado en el chasis del BMP-3



Si vamos a comprar los BMP-3 Rusos para evitar problemas de logistica, es preferible que la artilleria autopropulsada, use el mismo vehiculo. A mi lo que no me gusta es que tengamos piezas de artillerias de 105 mm, 155 mm, 120mm, deberiamos buscar un solo o maximo dos calibres, por eso para la artilleria autopropulsada seria mas conveniente que sea de 155mm


Ojo Zuhe: el Vena es un MORTERO. Ya nosotros tenemos morteros de 120mm (los MO-120). Y pienso que debemos seguir usando este calibre en morteros, y más cuando los chinos, iranies y rusos tambien lo utilizan (lo que varian son los subcalibres).




-----------------------------------------------------------------------------------------



Lo que si creo que hay que estudiar es la posibilidad de usar un solo calibre para los obuses, porque haora sin duda que tambien va a estar sobre el tapete la discución sobre el calibre de 152mm.

Yo lo he dicho: Si a mi me lo preguntasen, yo adoptaía un esquema como el sudafricano: un solo calibre para los obuses (155mm en el caso sudafricano).

Hoy existen claramente tres modalidades de obuses: los obuses ATP mecanizados, los obuses ATP motorizados (o sea, montados en camiones sin protección blindada profusa) y obuses remolcados. Creo que las tres modalidades podrian tener cabida en nuestra FANB.

Mi calibre preferido es el 155mm y el subcalibre: el 45.

Una de las cosas que ultimamente me han pasado por la mente es adquirir los obuses argentinos CALA 155mm/45, en las tres modalidades:

obus ATP mecanizado: CALA sobre chasis de BMP ruso. [en GACA´s de brigadas mecanizadas/blindadas]
obus ATP motorizado: CALA sobre chasis de camión MAZ bielorruso (el mismo camión usado en los lanzacohetes Smerch, en los cañones costeros Bereg, en los cohetes Iskander, en los lanzamisiles costeros Bal-E y en los S-300PM). [en GAC´s divisionales; para la Infanteria de Marina]
obus remolcado: bueno el CALA 30. [en GAC´s de brigadas motorizadas]

Todo este programa a montar en Venezuela, con la fabrica de municiones en Venezuela, los obuses fabricados en Argentina (así nos ayudamos mutuamente los hermanos), y la linea de montaje de la adaptación en Venezuela, claro esta.

Leía que uno de los proyectos del Ejército español (con ayuda de Italia), es el de crear una munición para obuses con alcance de hasta 100km !!! Shocked

Lo que propongo es que la munición convencional sea fabricada en el pais, y se vaya al mercado internacional en busqueda de estas otras "municiones inteligentes" a modo de complemento. Rusia tiene este tipo de munición, incluso disponible en 155mm.

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Re: Artilleria

Mensaje por blitzkrieg el Vie 22 Mayo - 21:21

al fin alguien que me escucha con lo de la estandarizacion

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Re: Artilleria

Mensaje por zuhe el Lun 25 Mayo - 13:42

@J0SEFERNAND0 escribió:
@zuhe escribió:
Admin escribió:Tambien esta el Vena, un sistema Ruso desimilar calibre 120 mm basado en el chasis del BMP-3



Si vamos a comprar los BMP-3 Rusos para evitar problemas de logistica, es preferible que la artilleria autopropulsada, use el mismo vehiculo. A mi lo que no me gusta es que tengamos piezas de artillerias de 105 mm, 155 mm, 120mm, deberiamos buscar un solo o maximo dos calibres, por eso para la artilleria autopropulsada seria mas conveniente que sea de 155mm


Ojo Zuhe: el Vena es un MORTERO. Ya nosotros tenemos morteros de 120mm (los MO-120). Y pienso que debemos seguir usando este calibre en morteros, y más cuando los chinos, iranies y rusos tambien lo utilizan (lo que varian son los subcalibres).




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Lo que si creo que hay que estudiar es la posibilidad de usar un solo calibre para los obuses, porque haora sin duda que tambien va a estar sobre el tapete la discución sobre el calibre de 152mm.

Yo lo he dicho: Si a mi me lo preguntasen, yo adoptaía un esquema como el sudafricano: un solo calibre para los obuses (155mm en el caso sudafricano).

Hoy existen claramente tres modalidades de obuses: los obuses ATP mecanizados, los obuses ATP motorizados (o sea, montados en camiones sin protección blindada profusa) y obuses remolcados. Creo que las tres modalidades podrian tener cabida en nuestra FANB.

Mi calibre preferido es el 155mm y el subcalibre: el 45.

Una de las cosas que ultimamente me han pasado por la mente es adquirir los obuses argentinos CALA 155mm/45, en las tres modalidades:

obus ATP mecanizado: CALA sobre chasis de BMP ruso. [en GACA´s de brigadas mecanizadas/blindadas]
obus ATP motorizado: CALA sobre chasis de camión MAZ bielorruso (el mismo camión usado en los lanzacohetes Smerch, en los cañones costeros Bereg, en los cohetes Iskander, en los lanzamisiles costeros Bal-E y en los S-300PM). [en GAC´s divisionales; para la Infanteria de Marina]
obus remolcado: bueno el CALA 30. [en GAC´s de brigadas motorizadas]

Todo este programa a montar en Venezuela, con la fabrica de municiones en Venezuela, los obuses fabricados en Argentina (así nos ayudamos mutuamente los hermanos), y la linea de montaje de la adaptación en Venezuela, claro esta.

Leía que uno de los proyectos del Ejército español (con ayuda de Italia), es el de crear una munición para obuses con alcance de hasta 100km !!! Shocked

Lo que propongo es que la munición convencional sea fabricada en el pais, y se vaya al mercado internacional en busqueda de estas otras "municiones inteligentes" a modo de complemento. Rusia tiene este tipo de munición, incluso disponible en 155mm.


El problema de tu propuesta es que un cañon de 155mm es de una masa muy grande, al menos que exista una versión liviana, que sea facil de transportar.

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