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Fragatas y Corbetas

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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Acheron el Jue 1 Abr - 16:23

Video sobre los equipos y capacidades del 20380
http://www.youtube.com/watch?v=JBz4cnjhzi8
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Acheron
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Jue 1 Abr - 16:48

@aquiles escribió:Esa corbeta, dependiendo de las sus versiones, puede portar:
a) RIF o S-300F conocido por estos lados como SA-N-6 Grumble para defensa aerea.

Ademas de los misiles antibuque:
b) AS-20 Kayak / SS-N-25 Switchblade: alcance 5-130 km
c) SS-N-26 Yakhont/Oniks P-800: hasta 300 Km.

Nojodasss...... yo me tuve que caer a carajazos con Faust y su combo, con una SUPOSICION meramente DIDACTICA sobre el S-300F en las Lupo (que debe desplazar similar a esta corbeta), y uds. me dicen que esa vaina puede llevarla?????

Ya se empieza a notar el mal olor en ciertas intervenciones.... Y eso que yo nisiquiera defendia esa vaina....
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Cevarez
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Acheron el Jue 1 Abr - 16:52

@Cevarez escribió:
@aquiles escribió:Esa corbeta, dependiendo de las sus versiones, puede portar:
a) RIF o S-300F conocido por estos lados como SA-N-6 Grumble para defensa aerea.

Ademas de los misiles antibuque:
b) AS-20 Kayak / SS-N-25 Switchblade: alcance 5-130 km
c) SS-N-26 Yakhont/Oniks P-800: hasta 300 Km.

Nojodasss...... yo me tuve que caer a carajazos con Faust y su combo, con una SUPOSICION meramente DIDACTICA sobre el S-300F en las Lupo (que debe desplazar similar a esta corbeta), y uds. me dicen que esa vaina puede llevarla?????

Ya se empieza a notar el mal olor en ciertas intervenciones.... Y eso que yo nisiquiera defendia esa vaina....

Lee el post de Chicharron e informate...

Creo que la diferencia es obvia...
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Acheron
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Jue 1 Abr - 17:03

Ay por favor Acheron... se nota a leguas que tu ni leiste absolutamente nada de lo que yo escribi en ese momento... Y menos lo que escribio Faust, sobre que el sistema S-300 era TAN pesado como la misma Lupo...

Pero nada, entre bomberos no se pisan la manguera.

Saludos
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo el Jue 1 Abr - 17:14

Creo que hay un error del pana Aquiles, esas corbetas no pueden ni van a portar el S-300 o RIF-M pq para empezar no les cabe.

Los RIF-M serian para fragatas modificadas pues las nuevas bienen con el BuK naval
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Jue 1 Abr - 17:17

Me parece una mejor opcion armar a los buques de ese tipo con sistemas que tengan buen desempeño anti misil. Es lo unico que les queda frente a una amenaza aerea.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Acheron el Jue 1 Abr - 17:35

@Cevarez escribió:Ay por favor Acheron... se nota a leguas que tu ni leiste absolutamente nada de lo que yo escribi en ese momento...


Que, tu maravillosa idea de ponerte a adivinar los pesos de los equipos del S-300 terrestre y creer que se pueden montar de buenas a primera en una Lupo o cualquier otro buque de mas de 2000t, porque segun tu, son igualitos?.

Si lo lei, de ahi, a tomarlo en serio es otro asunto. Si el sistema completo pesa lo mismo que una Lupo o no, es irrelevante porque no cambia el hecho de que los Fort/Rif no pueden ser montados en buques de menor porte. Si no quieres comprender eso, alla tu.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Jue 1 Abr - 17:36

@Acheron escribió:
@Cevarez escribió:Ay por favor Acheron... se nota a leguas que tu ni leiste absolutamente nada de lo que yo escribi en ese momento...


Que, tu maravillosa idea de ponerte a adivinar los pesos de los equipos del S-300 terrestre y creer que se pueden montar de buenas a primera en una Lupo o cualquier otro buque de mas de 2000t, porque segun tu, son igualitos?.

Si lo lei, de ahi, a tomarlo en serio es otro asunto. Si el sistema completo pesa lo mismo que una Lupo o no, es irrelevante porque no cambia el hecho de que los Fort/Rif no pueden ser montados en buques de menor porte. Si no quieres comprender eso, alla tu.

Ves que no lees? Acaso yo no escribi que NO se puede?

Pero no voy a discutir eso mas. Se nota a leguas la provocacion.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por chicharron el Jue 1 Abr - 18:24

Admin escribió:Creo que hay un error del pana Aquiles, esas corbetas no pueden ni van a portar el S-300 o RIF-M pq para empezar no les cabe.

Los RIF-M serian para fragatas modificadas pues las nuevas bienen con el BuK naval

No, las Fragatas 20350 Admiral Gorkshov, no usarán Rif (Rif es una denominación de exportación, no la usa la Armada Rusa, ellos usan el sistema Fort), usarán el mismo sistema Redut-K, pero con los mísiles 9M96E2 de 120 Km de alcance, y el radar multifucional Poliment.

Los futuros destructores rusos, si usarán una versión del S-400 llamado "Krepost" y que está bajo estudio.

Como se ha dicho, ninguna 20380 o similar se plantea que use S-300F o SAM naval de ese tipo, la propuesta fué para un modelo de un proyecto (de papel, nunca construido, ni adquirido por nadie) llamado Korvet-XXI-III, ofrecido en el catálogo de ROE.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por aquiles el Jue 1 Abr - 20:08

Admin escribió:Creo que hay un error del pana Aquiles, esas corbetas no pueden ni van a portar el S-300 o RIF-M pq para empezar no les cabe.

Los RIF-M serian para fragatas modificadas pues las nuevas bienen con el BuK naval

Revisa a ver aquí, de allí lo tome
http://warfare.ru/?linkid=2179&catid=271

Por cierto haciendo referencia al tema de Nueva Doctrina o Cambio Doctrinal o como se llame, los rusos decidieron denominar al 20380, 20381 y 20382 como corbetas para definir que son sistemas para defensa de costas y por consiguiente de corta estancia en el mar. Las fragatas para defensa en el océano y por allí se van.

20380 Denominación del proyecto.
20381 Versión Rusa
20382 Versión Exportación: Corbeta Tiguer.

Estas son la que dice chicharron.
http://www.rusarm.ru/cataloque/navy/navy_48-51.pdf
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por manuel el Jue 1 Abr - 20:38

Diganme algo cuales son las capacidades a comparacion de la corbeta tiguer con la original(la no exportancion)
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por elcartago el Jue 1 Abr - 21:39

chavez hace rato, hizo referencia a el ''cañon'' y a los ''misiles'' que traeran las embarcaciones nuevas, con el fin ultimo de cuidar nuestra zona economica exclusiva. todo lo anterior se hablo, cuando se citaba la ejecucion de un ''fogon'' de una plataforma maritima gasifera..( por lo menos , eso pude entender.)
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 el Jue 1 Abr - 23:48

@belmont escribió:pero como que si

Chávez anuncia llegada de primer patrullero naval construido en España
Según el Mandatario venezolano, EE.UU. "trató de impedirlo", por lo que "debo dar las gracias al gobierno" hispano.
EFE
Jueves 1 de Abril de 2010 22:58

CARACAS.- El Presidente venezolano, Hugo Chávez, anunció la llegada al puerto venezolano de Turiamo del Buque de Vigilancia del Litoral (BVL) "Guaicamacuto", construido en astilleros españoles.

"Hoy (jueves) llegó al puerto de Turiamo el primer buque patrullero de litoral fabricado en España", dijo Chávez en una conexión que el canal estatal Venezolana de Televisión hizo con el Palacio de Miraflores.

"El imperio (EE.UU.) trató de impedirlo, por eso debo dar las gracias al gobierno de España y a la firmeza del gobierno de (José Luis) Rodríguez Zapatero, porque hay que ver cómo presionó Estados Unidos para que no construyeran para Venezuela estos patrulleros", añadió el Gobernante.

Chávez indicó que el buque, que fue entregado a la Armada venezolana el 2 de marzo en la población española de San Fernando, hizo escala en las Islas Canarias antes de atracar en Turiamo, que es la principal base naval de la Armada, en la costa central venezolana.

"Es un buque que nos va a permitir custodiar las 12 millas náuticas que conforman el mar territorial venezolano, pero tiene capacidad para ir más allá", explicó el Pesidente.

También hizo una breve referencia a sus capacidades defensivas y dijo que además de poder embarcar un helicóptero, tiene un cañón de 76 milímetros además de otros equipos.Venezuela encargó a España otros tres patrulleros de litoral y cuatro patrulleros oceánicos cuyas entregas se realizarán a lo largo de 2010 y 2011.

"Estarán para defender nuestro espacio marítimo y la riqueza que tenemos, es decir, la libertad y la soberanía de Venezuela,” argumentó Chávez.

El "Guaicamacuto" tiene 79,90 metros de eslora, desplaza 1.500 toneladas y desarrolla una velocidad máxima de 22 nudos.
Y hablaron de misiles, para que duermas tranquilo.
Saludos
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por delta 0074 el Jue 1 Abr - 23:51

@belmont escribió:jajaj deja el cuento los bvl no traen misiles

Buenas noches.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Vie 2 Abr - 10:42

No creo que el BVL los lleve. Lo que si van a llevarlo de seguro seran los POVZEE....

Ahora, cuales... es el misterio.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por aquiles el Vie 2 Abr - 13:54

¿Los BVL? Igla de repente, es decir por lo menos los pueden embarcar.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Vie 2 Abr - 13:56

@aquiles escribió:¿Los BVL? Igla de repente, es decir por lo menos los pueden embarcar.

Ahhh claro, eso si. Quizas incluso, un montaje como los usados en el Tiuna. Pero un sistema mas elaborado no creo.

Y misiles ASu, lo dudo, salvo que sean tipo Gabriel.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Gerardo el Vie 2 Abr - 14:05

MIstral Simbad son lo de los Tiuna
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Vie 2 Abr - 14:07

Si exacto, me referia al montaje. Seria algo similar.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por aquiles el Vie 2 Abr - 14:10

Bueno si seguimos asi le podemos instalar como misiles antibuque unos poderosisimos RPG-7.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Cevarez el Vie 2 Abr - 14:15

Por favor... es que al BVL no se le pueden poner 2 piches IGLAS??

Ahora, de que sea pertinente, es otra vaina. Para un guardacostas, no lo veo, salvo que quieras tumbar una narcoavioneta que candidamente pase por encima del buque de forma rasante affraid

No, definitivamente no es pertinente, pero si es posible.
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Re: Fragatas y Corbetas

Mensaje por Ch0pos el Vie 2 Abr - 15:05

El Otomelara 76/62mm también sirve como antiaéreo. Very Happy
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