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Patrulleras y Guardacostas

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por delta074 el Dom 23 Ene - 21:06

ildefonso machuca escribió: Se quiere entregar el PC21 GUAIQUERI el 31-01-2010 aunque el abanderamiento (entrega formal) no se cree que se dé antes de marzo...

Del GC23 se esta retrasando so entrega y abanderamiento, pues se quiere hacer la promocion de la entrega de los dos buques POV y BVL juntos en una misma ceremonia (pura pantalleria)... en fin ojalá sea asi aunque del PC21 se estan haciendo fuertes modificaciones para incorporar soportes para incorporar lanzadores IGLA a cada banda (en vez de los cañones de 20mm que habia comentado con anterioridad), la modificacion llevara al menos un mes de ejecución...

adeu
Al menos sabemos que estaran aca para el 5 de Julio Smile

Si hay que hacer modificacion indica que:

.¿estara bajo el gobierno de algun sistema de tiro?

.¿Que opinan los expertos? ¿Mejor que los cañones de 20mm?

.¿Nada sobre la caja para verduras?

Saludos y Gracias por la noticia.

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Tato el Dom 23 Ene - 23:04

a las padillas le metieron estos bichos franceses

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por vilnedaj el Dom 23 Ene - 23:58

me parece bien que esten instalando Igla en los PC habria que ver la cantidad que piensn instalar ....?
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por vilnedaj el Lun 24 Ene - 0:00

nadie sabe si las PC por fin le van a montar algun misill antibuque?
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Chaco el Lun 24 Ene - 0:03

Buenos aquí tiene fotos internas del GC-21, ya que no se ha publicado ninguna, tomadas de Guaripete FMG.





















Si se fijan estas fotos fueron tomadas en España, cuando dichas naves todavía estaban allá.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Gerardo el Lun 24 Ene - 7:32

vilnedaj escribió:nadie sabe si las PC por fin le van a montar algun misill antibuque?

Tienen las reservas de espacio, la electronca y todo para hacerlo, el asunto es si las instalan en Europa o aca y el modelo...

Aun no hay nada oficial, solo cosillas extraoficiales....
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Prietocol el Lun 24 Ene - 7:59

si van a instalar misiles iglas es porq es seguro que no les pueden instalar armas occidentales, un igla no necesita estar conectado al sistema y ademas no es un sistema ideal para un barco asi a menos que sea para complementar un sistema de mas alcance guiado por radar...
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Krechet el Lun 24 Ene - 9:40

Prietocol, los rusos solian llevar consigo Iglas de los mismos que tenemos en Venezuela en sus barcos y submarinos.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Lun 24 Ene - 10:08

Krechet escribió:Prietocol, los rusos solian llevar consigo Iglas de los mismos que tenemos en Venezuela en sus barcos y submarinos.

Hace un tiempo coloque en este foro una interrogante que era la siguiente: La posibilidad de colocar los misiles Iglas-s en los patrulleros, esto a raiz que habia vista una lacha patrullera rusa, CREO que la Murena con estos tipos de misiles en los costados. La respuesta fue que era innecesario.

sALUDOS.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 10:49

Bueno... eso me recuerda a los britanicos (creo), que destruyeron un patrullero iraqui con Sea Skua desde un helo. Tampoco podemos dejar tan descubiertos a los patrulleros. Un montaje doble de IGLA (o simplemente, llevarlos en el buque) no estaria de mas. Tampoco ocuparia espacio.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 10:52

Cevarez escribió:Bueno... eso me recuerda a los britanicos (creo), que destruyeron un patrullero iraqui con Sea Skua desde un helo. Tampoco podemos dejar tan descubiertos a los patrulleros. Un montaje doble de IGLA (o simplemente, llevarlos en el buque) no estaria de mas. Tampoco ocuparia espacio.
montaje doble ¿ ' ?
Yo diría 3 puestos lanzadores a cada lado, cada uno constando de 6 tubos lanzadores cargados, para asegurarnos bien.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Lun 24 Ene - 11:08

Una acotacion... las fotos posteadas no se corresponden al PC-21... son mas bien de los BVL...

bye
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 11:12

montaje doble ¿ ' ?
Yo diría 3 puestos lanzadores a cada lado, cada uno constando de 6 tubos lanzadores cargados, para asegurarnos bien.
Como los montados en los tiuna. Es un operador, con dos tubos en un montaje giratorio.



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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:03

Si pero mas fuertes, imagínate tu, que un POVZEE se encuentre de frente con una escuadra muy numerosa de helicópteros colombianos, dispara 1, dispara 2, dispara 3, dispara 4 y eso es todo lo que da, luego, se jode, por que no tiene mas misiles y de aquí a que los cargue los siguientes......
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:04

Por cierto, el Tiuna parece ser demasiado bajito en esas fotos, o.o
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 13:16

manuel escribió:Si pero mas fuertes, imagínate tu, que un POVZEE se encuentre de frente con una escuadra muy numerosa de helicópteros colombianos, dispara 1, dispara 2, dispara 3, dispara 4 y eso es todo lo que da, luego, se jode, por que no tiene mas misiles y de aquí a que los cargue los siguientes......

Pero no estamos hablando de las POVZEE, hablamos de los BVL, los guardacostas. El POVZEE deberia tener algun sistema AA superior a un MANPAD.

Yo me refiero a las BVL y aun mas, las patrulleras misilisticas.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:21

Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 13:24

Estoy revisando sobre los BAM españoles, y ninguno tiene armamento AA. Asi que, debo suponer que esos peroles son todo menos buques para reemplazar a fragatas.

Yo creeeeeo, que ciertos personajes que visten de "verde", deberian pensar en ver como recuperar las lupo, o en su defecto, solicitar un diseño propio, basado en las caracteristicas de un buque asi. Aqui se habla mucho de FREMM, pero yo no veo a nuestra Armada operando buques tan costosos. Me parece botar la plata y nos puede terminar pasando como a España.

A menos, que lo deseado por los "verdes", sea una poderosa flota submarina, dejando a los POV en roles de control maritimo en tiempos de paz. Es decir, omitir los buques de superficie para combate naval.

Esto seria una opcion interesante.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Prietocol el Lun 24 Ene - 13:26

Krechet escribió:Prietocol, los rusos solian llevar consigo Iglas de los mismos que tenemos en Venezuela en sus barcos y submarinos.

ok buenisimo, el problema es que aqui se le pensaba poner algo de mas alcance he integrado a thales y como no se pudo se le pondra algo que no necesita integracion ni control de fuego osea un misil Ir como el igla, y mi molestia no es por el misil si no que a mi entender eso significa que es un paño de agua tibia porq ya no se pondran misiles guiados por radar.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 13:26

manuel escribió:Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?

Lo mismo que harian las lupo si disparan los 16 aspide

o cualquier buque que agote sus pañoles... explotar y hundirse si le pegan.

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:27

No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 13:35

manuel escribió:Bueno X es aplicable el caso, las BVL luego de disparar 4 que harán después ¿ ' ?

Es mas, hay que ver las cosas en contexto. Con quien se va a enfrentar un BVL? Ese buque esta diseñado para ser GUARDACOSTAS, no buque de combate. De hecho, estan adscritos al Comando Guardacostas, es decir, van a enfrentar narcos, pesca ilegal, busqueda y salvamento..... nada de meterse donde nadie las llamo.

Los POVZEE, estoy viendo que van por el mismo camino, solo que son mas pesadas para patrullar mas al interior del Caribe venezolano.

Asi que... o nos faltan fragatas de verdad, o submarinos.

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:41

Mira mis numeros seran los siguientes, claro contando con un excelente crecimiento economico.

12 povzee armados a manera de corbetas envenenadas con el veneno mas letal y hasta el buche con esteroides pero bajo denominacion nominal de patrulleras.

12 fragatas FREMM serian idóneas, por su alta tecnología y su diseño de baja detección al radar, pero, también envenenadas.... (no se alguna forma habrá de envenenarlas mas...)

8 submarinos semi oceánicos.

1 mistral armado con todos sus periquitos.

4 destructores.

Eso formaría un anillo de defensa alrededor de mistral muy efectivo.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Cevarez el Lun 24 Ene - 13:41

manuel escribió:No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

Si, hasta que nos pase como a España y tengamos que vender todo eso.

Las FFAA no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion. Para que queremos 4 FREMM de 6000 ton, (que eso ya la convierte en Destructor, ademas), cuando nuestro poisible adversario, Colombia, tiene unas corbetas de 1700 ton? Con quien vas a pelear?

Yo diria, que a Venezuela en lo proximo, le favorece mas una buena arma submarina, apoyando a las POVZEE. Y como complemento, unas fragatas tipo Lupo pero obviamente modernas, al estilo de la Lafayette francesa



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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por manuel el Lun 24 Ene - 13:44

Cevarez escribió:
manuel escribió:No señor! allí te saliste del camino! Primero es como dice ildefonso, comenzar a construir una armada fuerte con el tiempo comenzado con los buques mas pequeños en tonelaje! varias povzee y varios BVL hasta suplir las necesidades completamente! y luego, a adquirir las fragatas y que sean FREMM, son bien buenas esas fragatas! tendríamos una muy buena armada, y hasta podríamos pensar en un mistral con armas europeas, llegados a ese punto, imagínate, podríamos tener la fuerza de una armada del primer mundo!!! Fijate como van los chilenos, Lentos pero seguros a consolidarse en todos los aspectos.

Si, hasta que nos pase como a España y tengamos que vender todo eso.

Las FFAA no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion. Para que queremos 4 FREMM de 6000 ton, (que eso ya la convierte en Destructor, ademas), cuando nuestro poisible adversario, Colombia, tiene unas corbetas de 1700 ton? Con quien vas a pelear?

Yo diria, que a Venezuela en lo proximo, le favorece mas una buena arma submarina, apoyando a las POVZEE. Y como complemento, unas fragatas tipo Lupo pero obviamente modernas, al estilo de la Lafayette francesa

Nada de FREEM.
¿Que no se construyen para satisfacer el morbo de la poblacion?

Pues claro que no, se construyen para defender el suelo patrio y para poder representar una amenaza seria ante cualquiera, que sepa, que se va a llebar su buen trancazo a boca jarro su buena trompada, así, sea frente a estados unidos, sabemos que no podriamos ganar, pero sabriamos que les dariamos una buena trompada, tenemos que sentirnos orgullosos y saber como movernos.
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Re: Patrulleras y Guardacostas

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