El Foro Militar de Venezuela

Fuerza Submarina

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por manuel el Sáb 20 Nov - 1:13

@JOSNEG67 escribió:
@Chaco escribió:Amigo Gerardo, el primer video está muy interesante y el último aparentemente es un reportaje sobre el acontecimiento del submarino Chino con la Flota Americana.
Muy bueno, el video sobre los Sub Clase Song. Lastima que yo no sepa ni papá de Chino, aunque me gustaría tomar un curso de Chino con la Chinita que aparece en el comienzo, jejeje. bounce Very Happy bounce

Salu2!

Nada que ver viejo, gustan son las asiáticas por su pelo lisito y hermoso y largo.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Jue 25 Nov - 13:48

Con el permiso de Chicha y su pelo enrredado, creo que esta noticia va aca:
@chicharron escribió:El 6DIC se reincorpora el Sábalo.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Jue 25 Nov - 22:53

Amigos que ojala comience sus pruebas el S-32 Sabalo en la fecha del 06/12/10.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Vie 26 Nov - 7:33

@Chaco escribió:Amigos que ojala comience sus pruebas el S-32 Sabalo en la fecha del 06/12/10.

Estimado "Chaco" creo que las pruebas ya se realizaron. Según tengo entendido, el S-32 se incorpora a la flota, o sea a Chambear de una vez.

Corrigeme por favor ?
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Arpia el Vie 26 Nov - 8:56

Verga creo que si ta van a corregir porque el que ya hizo pruebas de mar gue el S-31, en que estado esta el S-32, lo ignoro me gustaria saber, espero que chaco tenga esa repuesta
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Vie 26 Nov - 19:48

Cito al amigo Orlando jose navas pache, el Vie 29 Oct - 17:34
Tras seis años de mantenimiento en Dianca

El submarino “Sábalo” (S-31) será reincorporado al servicio activo, una vez concluyan de manera satisfactoria las pruebas de mar a las que está siendo sometido, en la fase final del proceso de mantenimiento mayor y repotenciación que se inició en 2004. El pasado viernes 22, el “Sábalo” se sumergió a 250 metros y propulsó a máxima velocidad “sin novedad”, según informaron fuentes calificadas.

El “Sábalo” y su gemelo el “Caribe” (S-32), constituyen el núcleo de la Fuerza Submarina de la Armada de Venezuela. Se trata de dos unidades tipos U209A-1300, construidas en Alemania que fueron incorporadas en los años 1976 y 1977.

Bueno amigos PipilloVonJuangriego y Arpia, la respuesta que solicitaron, yo me equivoque en el nombre y número sobre la información del amigo chicharrón, el que se reincorpora es el Sábalo S-31 el 06/12/10, el que se desconoce su información es el del Caribe S-31, disculpen el enredo.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Vie 26 Nov - 21:18

A segun se informo en su oportunidad el caribe se reincorporaria en 2011 (si mal no recuerdo) ojala sea cierto
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Nov - 9:37

El estracto de un articulo de opinion sobre el presente y futuro de la Armada Rusa:

En el segmento de submarinos no atómicos la situación es diferente: tras el fracaso con el proyecto 667 “Lada” y en vista de lo rápidamente que quedan obsoletos los submarinos diesel del proyecto 887 “Kilo”, se ha tenido que volver a encargar la construcción del modelo modernizado de “Kilo”, el 636M.

El buque insignia de esta clase fue puesto de quilla en agosto de 2010. Como resultado, a lo largo de la próxima década los obsoletos “Kilo” serán sustituidos por los modernizados, mientras que seguirá el proceso de perfeccionamiento del proyecto “Lada”. Las estimaciones permiten esperar que para el 2020 la Marina de Guerra rusa dispondrá de entre 4 y 5 submarinos del modelo “Lada”, de entre 9 y 12 “Paltus” modernizados y de entre 5 y 6 “Kilo” antiguos.

Osea, si para la Armada rusa solo habra 5 SSK Lada de aqui a 2020 imagino que no habra disponibles para exportacion.... estamos hablando de una tasa d eproduccion de 1 cada dos años siendo optimistas y si el articulista esta en lo cierto... ya que hay un Lada en pruebas de mar y otro en construccion.

La opcion seria Kilo modernizado o Yuan.... o una megajalada por Scorpens capados sin misiles
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Onyx el Dom 28 Nov - 10:54

Vienen KILO y luego Amur

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por manuel el Dom 28 Nov - 13:36

@Onyx escribió:Vienen KILO y luego Amur

Yuan, mejor lo chino tongue
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por apofis el Dom 28 Nov - 17:23

un KILO de que???????? de Cambur???????????
lol!
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por chicharron el Dom 28 Nov - 17:50

Gerardo cual es la fuente de ese extracto?
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Nov - 19:06

@chicharron escribió:Gerardo cual es la fuente de ese extracto?

Esta en el hilo de Rusia en este mismo foro, lo subio el forista Arpia

http://www.venemil.net/fuerzas-armadas-de-norteamerica-y-europa-f9/rusia-t18-560.htm#69260

Aunque no coloco el link del articulo de opinion, es RIA Novosty
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por chicharron el Dom 28 Nov - 19:07

Ay...y de cuando acá en RIA NOVOSTI está permitido aceptar las cagadas del VPK? jajajaja...
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por chicharron el Dom 28 Nov - 19:15

Y aquí pongo la guinda del postre, la verdad es una sorpresa hasta para mi (y te puedo asegurar que para el 99% de los interesados en el tema de este lado del mundo) y la fuente no es precisamente un loquito por ahí:

http://rusnavy.com/science/weapons/underseaweapon/index.php?print=Y

Lo dicho...

Resulta impresionante leer algunas cosas, no los detalles pero si las conclusiones se pueden estrapolar de una sencilla comparación entre los distintos tipos de armamento occidental y soviético/ruso de su tipo...pero el asunto del filoguiado es terrible...eso es por lo menos 40 años de atraso tecnológico! y los torpedos eléctricos ni se digan...
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Nov - 19:20

Es que la situacion de la industria pesada rusa no esta nada bien, salvo unas honrosas exepciones... en especial los astilleros, por eso, digo que mirar a China no es ni descabellado ni iluso, lo de Uralvagonzavod esta terrible.... por citar un caso...
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Onyx el Lun 29 Nov - 11:23

Revisando mis archivos consegui esto:


Los submarinos rusos de Chávez
http://www.nuevamayoria.com/index.php?option=com_content&task=view&id=508&Itemid=38

Jun-06-07 - por Ignacio J. Osacar
(Coordinador de la Comisión de Defensa del CENM)

En estos últimos días el asesor presidencial venezolano, General Muller Rojas y el diario financiero ruso Kommersant, coinciden en que durante el próximo viaje del presidente Hugo Chavez a Rusia, el 29 de junio, se realizaría la firma del contrato de compra de 9 submarinos.

Las versiones sobre las intenciones venezolanas de renovar su flota de submarinos circulan hace algo más de dos años. Esta operación incorporaría medios navales al plan de adquisiciones de armamento ruso, que hasta ahora incluyeron 53 helicópteros, 100.000 fusiles Kalashnikov y 24 cazas Su-30, los que totaliza unos 3000 millones de dólares.

Si bien las pretensiones venezolanas iniciales eran las de comprar el moderno submarino denominado Proyecto 677 tipo Amur, ahora pareciera que la operación abarcaría a 4 de estos recién en una segunda fase, concretándose en lo inmediato la incorporación de 5 submarinos más antiguos Proyecto 636 tipo Kilo. Sea cual fuere el submarino seleccionado, esto agrega un nuevo elemento de tensión para sus vecinos sudamericanos y caribeños, pero fundamentalmente para los Estados Unidos.

El submarino convencional moderno es una amenaza importante, y que según su número y prestaciones, tiene incidencia estratégica, incluso considerando que sus posibles oponentes pertenezcan a una gran potencia, con tecnología de última generación en sistemas de guerra antisubmarina. En un escenario de crisis o de guerra, en el que se comprueba que los submarinos de una de las partes en conflicto, ya no se encuentran amarrados en sus bases de tiempo de paz, produce inmediata alarma y se deben empeñar gran cantidad de medios de inteligencia para lograr su detección y posteriormente de sistemas de armas para su destrucción.

Las lecciones de la Guerra de Irak inspiraron al presidente Chávez para valorar la importancia que tienen las milicias armadas para enfrentar en guerra terrestre asimétrica a un invasor de gran superioridad tecnológica, capacitación, entrenamiento y medios. De manera semejante las conocidas hazañas del submarino ARA San Luis durante la guerra de Malvinas han reafirmado el valor del arma submarina. Este solitario submarino del tipo 209 alemán, con varias restricciones técnicas en sus sistemas, enfrentó a toda la Fuerza de Tareas británica, cuyo rol dentro de la flota de la OTAN, era casualmente el de la lucha antisubmarina. Durante dos semanas de patrulla operativa disparó dos torpedos contra blancos de superficie en dos oportunidades y en otra ocasión lo hizo contra un blanco submarino. No obstante no haber producido bajas por defectos técnicos en su computadora de tiro y en el sistema de guiado de sus torpedos, eludió la frenética búsqueda de buques y helicópteros antisubmarinos británicos durante 20 horas consecutivas y mantuvo comprometidos al menos tres helicópteros antisubmarinos y algunos buques durante el resto de las hostilidades.

Entere los países sudamericanos con submarinos la Argentina cuenta con 1 tipo 209/1200 y 2 TR 1700, Brasil 4 tipo 209/1400, más uno en construcción, Chile tiene 2 tipo 209/1300 y 2 novísimos Scorpene, Colombia 2 tipo 209/1300 y 2 pequeños XS-506 para operaciones con fuerzas especiales, Ecuador 2 tipo 209/1300, Perú 2 tipo 209/1000 y 4 209/1200 y Venezuela 2 tipo 209/1300. Claramente por sus prestaciones y modernidad sobresalen los Scorpene chilenos, si bien algunos países han prolongado la vida de servicio de sus submarinos, en la mayoría de la década del 70 y el 80, con recorridas de mantenimiento completas, en algunos casos la llamada "de media vida", sin embargo el estado de mantenimiento y la real capacidad operativa es un secreto muy bien guardado. Brasil es el único país sudamericano en la actualidad con capacidad propia para fabricar submarinos en el Arsenal de Marina de Rio de Janeiro. La Argentina tuvo esa capacidad en la década del 80 y si bien se avanzó en la construcción de uno nunca se llegó a completarlo. Cabe destacar que los únicos submarinos convencionales considerados de 5ta generación (última) son los Scorpene y los Amur, asimismo son los proyectos futuros de construcción brasilera bajo licencia alemana, posiblemente tipo 212, además del muy discutido submarino nuclear. El resto de los operados en Sudamérica pertenece a la 4ta generación.

En su momento y referido a esta operación el comandante de la Armada venezolana, Vicealmirante Laguna Laguna manifestó que el plan de adquisiciones involucra el crecimiento de la industria naval con la transferencia de tecnología, radicación de industrias y empleo de mano de obra, condiciones esta que solo son aceptables de un país que no pueda ser presionado o influenciado por los Estados Unidos.

Se han construido unos 57 submarinos diesel-eléctricos proyecto 636 o clase Kilo desde 1982, de los cuales en la actualidad se encuentran activos unos 16 y se conservan en depósito 8, estos últimos posiblemente sean los ofertados a Venezuela. Prestan servicio actualmente en las Armadas de Rusia, China, Indonesia, Polonia, Rumania y Argelia.

El Amur es la versión para exportación, que naturalmente posee menos prestaciones técnicas que la versión doméstica denominada clase Lada, de la cual solo hay en operaciones 1 o 2 naves, aún en periodo de pruebas de mar y evaluación con la Armada rusa, y otras 2 aún se encuentran en construcción, por lo tanto es improbable que puedan ser recibidos por la Armada venezolana antes del 2012.

Los 2 tipo 209 ya en servicio y los 5 clase Kilo, que podrían disponerse en el corto plazo, otorgarían a Venezuela una capacidad de armas submarinas superior a la de Brasil, y de continuar con el plan trazado prolongarían esa superioridad en el mediano plazo con la incorporación de los 4 clase Amur.

La preocupación de los Estados Unidos respecto a las capacidades submarinas venezolanas es significativa ya que constituyen una potencial amenaza ante cualquier operación aeronaval o anfibia, que con objetivos materiales o de intimidación, fueran ejecutadas contra Venezuela, sean estas consistentes en simples demostraciones de fuerza o bloqueos marítimos, los cuales interrumpirían las exportaciones petroleras venezolanas por modo marítimo.

La autonomía de los submarinos clase Kilo o Amur no solo constituye una seria amenaza para los buques de guerra norteamericanos que operen en aguas jurisdiccionales venezolanas o en el mar Caribe, sino que su autonomía les permite navegar sin reabastecerse hasta 6000 millas, o sea que les permitiría operar prolongadamente sobre las principales rutas marítimas comerciales entre Estados Unidos y Europa.

Fuentes:

"Balance Militar de America del Sur" Editorial Nueva Mayoría, Buenos Aires, 2004
"Chavez en viaje de compras" Defensa http://www.nuevamayoria.com/. Consultado 24-6-07
"Las armas rusas en Latinoamérica" Defensa http://www.nuevamayoría.com/ Consultado 24-06-07
"Los submarinos de Chavez" Defensa http://www.nuevamayoría.com/ Consultado 24-06-07
http://www.globalsecurity.org/ Consultado 24-06-07
http://www.noticias24.com/ Consultado 24-06-07

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Lun 29 Nov - 12:19

sip, son de 2007, solo publica noticias de 2010 por favor
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Lun 29 Nov - 12:40

@Gerardo escribió:sip, son de 2007, solo publica noticias de 2010 por favor
Es que hay que tener cuidado, fijate el contenido del articulo con lo del anuncio:

Chávez anuncia Llegada de nuevos tanques y submarinos rusos
Lunes, noviembre 29, 2010
Por Nicola Barrios

De igual forma especificó que “ya los submarinos fueron probados y se tendrán (en Venezuela) el 6 de diciembre (…) el 4 de diciembre llegan los BVL (Buques de Vigilancia de Litoral)”.
http://akinoticias.com/w/?p=10882
Saludos

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Lun 29 Nov - 13:13

Es que los periodistas son una vaina seria....
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Onyx el Lun 29 Nov - 15:51

Postee esa notaporque la considro improtante para documentar loque dijo Chñávez enlanota queposteo Delta, se compraron en 2007 y ahora ya estan listos. Veremos dentro de dos semanas

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Lun 29 Nov - 15:57

@chicharron escribió:Y aquí pongo la guinda del postre, la verdad es una sorpresa hasta para mi (y te puedo asegurar que para el 99% de los interesados en el tema de este lado del mundo) y la fuente no es precisamente un loquito por ahí:

http://rusnavy.com/science/weapons/underseaweapon/index.php?print=Y

Lo dicho...

Resulta impresionante leer algunas cosas, no los detalles pero si las conclusiones se pueden estrapolar de una sencilla comparación entre los distintos tipos de armamento occidental y soviético/ruso de su tipo...pero el asunto del filoguiado es terrible...eso es por lo menos 40 años de atraso tecnológico! y los torpedos eléctricos ni se digan...

MM habra que ver la calidad del opinador que escribio este articulo, el señor Maxim Klimov no valla a ser que estemos commiendo ñoña de gratis....

A lo mejor la cosa no es tan sombria como la pinta este caballero o se pueda tener soluciones alternas como Torpedos Chinos, que eliminan mucho de los problemas señalados en este articulo, como lo es el sistema filoguiado y las baterias, incluso los mismos iranies


Última edición por Gerardo el Lun 29 Nov - 15:59, editado 1 vez
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Lun 29 Nov - 15:59

@Onyx escribió:Postee esa notaporque la considro improtante para documentar loque dijo Chñávez enlanota queposteo Delta, se compraron en 2007 y ahora ya estan listos. Veremos dentro de dos semanas

Apreciado "ONYX" como que tomaste "Anis Cartujo". Esto lo digo por la forma como escribiste el post. Tu sabes que esa pea dura como tres (3) dias. Very Happy Very Happy No Un abrazo respetado amigo.
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