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Infanteria de Marina

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Arpia el Jue 17 Sep - 15:15

@JML escribió:Rusoooo???? scratch

Y cual sera ese? por que ellos hasta quieren comprar 5 mistral fratuches...

teneis razon el buque ruso no es tal, lo confundi con el Almirante Kuznetsov




Que diferencia no....

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Arpia el Jue 17 Sep - 15:24

Mira lo que me consegui en otro foro el proyecto español donde aparece el GAlicia y el Castilla con un potahelicpteros me imagino que de diseño español creo que en proyecto.




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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Arpia el Jue 17 Sep - 15:40




les presento el buque "Carlos I" aunque deberian cambiarles el nombrecito sin ofender pero esta del carajo lo unico que no gusta es que debe estar full de vainas gringas y ademas debe costar todo los cobre del mundo

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Acheron el Jue 17 Sep - 16:12

Por que mejor no pensamos primero en buques capaces de ofrecer una capacidad de defensa aerea de zona real y una capacidad antisubmarina antes de ponernos a pensar en LPD/LHD que no podemos proteger.

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Jue 17 Sep - 18:07

@Acheron escribió:Por que mejor no pensamos primero en buques capaces de ofrecer una capacidad de defensa aerea de zona real y una capacidad antisubmarina antes de ponernos a pensar en LPD/LHD que no podemos proteger.

Pq eso va en otro tema... Razz

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Jue 17 Sep - 23:58

@Acheron escribió:Por que mejor no pensamos primero en buques capaces de ofrecer una capacidad de defensa aerea de zona real y una capacidad antisubmarina antes de ponernos a pensar en LPD/LHD que no podemos proteger.

Te apoyo... Ademas, la gente no sabra el gasto para defender una diana marina como un LPD?... Como que no han visto el 25% de la Cuarta Flota del Imperio.

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Arpia el Vie 18 Sep - 6:50

Admin escribió:
@Acheron escribió:Por que mejor no pensamos primero en buques capaces de ofrecer una capacidad de defensa aerea de zona real y una capacidad antisubmarina antes de ponernos a pensar en LPD/LHD que no podemos proteger.

Pq eso va en otro tema... Razz


yo apoyo al Admin no dije nada en un principio pero esta sección es de infantería de marina yo por mi parte seguiré presentando medios dedicados a esta sección y si abren un foro nuevo con lo que los amigos plantean con gusto doy mi aporte

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Vie 18 Sep - 13:40

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
@Acheron escribió:Por que mejor no pensamos primero en buques capaces de ofrecer una capacidad de defensa aerea de zona real y una capacidad antisubmarina antes de ponernos a pensar en LPD/LHD que no podemos proteger.

Te apoyo... Ademas, la gente no sabra el gasto para defender una diana marina como un LPD?... Como que no han visto el 25% de la Cuarta Flota del Imperio.

Pero ya va, primero debes identificar para que vas a usar esa nave hipotetica, para eso remitamonos al uso que le dan los Franceses a sus Mistral en las operaciones en el Libano y sus ejercicios con la OTAN...

Esas naves no estan en la vanguardia de ninguna operacion naval ni son el centro de un grupo de tarea, son naves de mando y coordinacion que trabajan en la retaguardia y una vez asegurado el dominio de el mar y el aire y obviuamente las zonas submarinas entra en accion para labores de toma de costas desembarco etc

Tambien son utilisimos en catastofes naturales estilo Vragas 1999 o las sempiternas trajedias de huracanes en el Caribe

pensar en crear un Grupo de Tarea al rededor de un portahelicopteros con capacidad de desembarco es una teoria jalada de los pelos

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Acheron el Vie 18 Sep - 17:11

A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Vie 18 Sep - 17:59

Yo creo que Gerardo ve a los LPD, como buques de fuerzas humanitarias ... Sal de ese cuerpo Zahin Quintana

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por eldoctorchiflado el Sáb 19 Sep - 10:32

@Arpia escribió:Mira lo que me consegui en otro foro el proyecto español donde aparece el GAlicia y el Castilla con un potahelicpteros me imagino que de diseño español creo que en proyecto.




Epale Arpia que buena esa imagen.. sera que tienes mas por hay sobre todo el LHD....Slds

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Sáb 19 Sep - 11:47

@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 19 Sep - 11:49

Admin escribió:
@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

Pero entonces tu vas a comprar una LPD, para Operaciones Humanitarias?...

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Sáb 19 Sep - 11:49

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Yo creo que Gerardo ve a los LPD, como buques de fuerzas humanitarias ... Sal de ese cuerpo Zahin Quintana

bueno nosotros no hemos estado en guerra desde 1825 o algo asi, por lo que seria el primerisimo uso que se le daria

Insisto fijense en el uso que le da Francia en las maniobras de la OTAN, el uso que le daran los Rusos a los modelos que quieren comprar, despuies de lo de Georgia se dieron cuenta de lo utilisimo de una nave asi y estan empezando un concurso

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Sáb 19 Sep - 11:51

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

Pero entonces tu vas a comprar una LPD, para Operaciones Humanitarias?...

En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo, por ejemplo o serviria una vez ganado el dominio y/o control del Golfo de Venezuela y la peninsula dse la Guajira en un hipotetico conflicto con Colombia, de coordinar la escuadra en primer lugar para lograr ese objetivo y de enviar una enorme fuerza a tomar la peninsula desde la mar

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 19 Sep - 11:54

Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

Pero entonces tu vas a comprar una LPD, para Operaciones Humanitarias?...

En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo, por ejemplo o serviria una vez ganado el dominio y/o control del Golfo de Venezuela y la peninsula dse la Guajira en un hipotetico conflicto con Colombia, de coordinar la escuadra en primer lugar para lograr ese objetivo y de enviar una enorme fuerza a tomar la peninsula desde la mar

Y los buques escoltas?

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Sáb 19 Sep - 12:13

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

Pero entonces tu vas a comprar una LPD, para Operaciones Humanitarias?...

En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo, por ejemplo o serviria una vez ganado el dominio y/o control del Golfo de Venezuela y la peninsula dse la Guajira en un hipotetico conflicto con Colombia, de coordinar la escuadra en primer lugar para lograr ese objetivo y de enviar una enorme fuerza a tomar la peninsula desde la mar

Y los buques escoltas?

Dependera de la zona y la amenaza que se tengan.

Seria ideal colocar uno o dos buque con capacidad AA y AS y guerra de superficie en segundo plano, para eso habra que ver como llegaran las PC o si no una Lupo con un par de Vosper.

Recuerda que esas naves no estaran ennla vanguardia delo conflicto insisto, por lo que la mayor amenaza seria un submarino o un ataque aeronaval y sin enbargo creo que estos buscarian atacar a los bueuqes en vanguiarda

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 19 Sep - 13:12

Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:
@Acheron escribió:A juro y porque si tienes que pensar en escoltas, mas si la hipotesis de conflicto es Colombia/EEUU/Brasil, o piensas dejarlo amarrado en el puerto hasta que se logre superioridad aerea/naval?.

Y los operaciones en el Libano no es ni remotamente similar a lo que seria un conflicto convencional en la region.

La operacion en el Libano es una peracion humanitaria uno de los mnuchos usos que se le pueden dar a esas naves

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea

Pero entonces tu vas a comprar una LPD, para Operaciones Humanitarias?...

En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo, por ejemplo o serviria una vez ganado el dominio y/o control del Golfo de Venezuela y la peninsula dse la Guajira en un hipotetico conflicto con Colombia, de coordinar la escuadra en primer lugar para lograr ese objetivo y de enviar una enorme fuerza a tomar la peninsula desde la mar

Y los buques escoltas?

Dependera de la zona y la amenaza que se tengan.

Seria ideal colocar uno o dos buque con capacidad AA y AS y guerra de superficie en segundo plano, para eso habra que ver como llegaran las PC o si no una Lupo con un par de Vosper.

Recuerda que esas naves no estaran ennla vanguardia delo conflicto insisto, por lo que la mayor amenaza seria un submarino o un ataque aeronaval y sin enbargo creo que estos buscarian atacar a los bueuqes en vanguiarda

A ver, y que buques propondrias para que sean escolta de la LPD?... No crees, que debamos mejor afinar la capacidad Submarina, antes de pensar en LPD?

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Sáb 19 Sep - 14:42

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:Dependera de la zona y la amenaza que se tengan.

Seria ideal colocar uno o dos buque con capacidad AA y AS y guerra de superficie en segundo plano, para eso habra que ver como llegaran las PC o si no una Lupo con un par de Vosper.

Recuerda que esas naves no estaran ennla vanguardia delo conflicto insisto, por lo que la mayor amenaza seria un submarino o un ataque aeronaval y sin enbargo creo que estos buscarian atacar a los bueuqes en vanguiarda

A ver, y que buques propondrias para que sean escolta de la LPD?... No crees, que debamos mejor afinar la capacidad Submarina, antes de pensar en LPD?

pero por supuesto todo debe ir aparejado en planes integrales de equipamento

Antes que nada reactivar los U-209 (inchala)

Ver con que llegan las PC, si traeran alguna capacidad AA y de combate de superficie algo que supongo por obvias razones

Luego pasar a como van a quedar las Lupo salidas de DIANCA y si se les planea hacer alguna mejora como incorporar radares 3D o mejorar las versiones del OTOMAT que montan

Como tercer paso hacer las proyecciones de requerimiento para el futuro reemplazo de las mismas Lupo para empezar una reemplazo ampliacion de escuadra de aqui a minimo 5 maximo 10 años

Tambien reemplazo de las patruyeras Vosper por las Type 22 China

Un buque de estas caracteristicas (favor remitanse a las maniobras de la OTAN) no va a la vanguardia de la refriega, ellos estan en la mar en retaguardia con escolta minima y coordinando desde ahi el accionar de la escuadra trabajando en datalink haciendo las veces de centreo de comando y control.

Pensar que algo se puede colar a atacar esta nave es muy lejano en el caso de una hipotesis de conflicto con Colombia

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Arpia el Sáb 19 Sep - 14:56

@eldoctorchiflado escribió:
@Arpia escribió:Mira lo que me consegui en otro foro el proyecto español donde aparece el GAlicia y el Castilla con un potahelicpteros me imagino que de diseño español creo que en proyecto.




Epale Arpia que buena esa imagen.. sera que tienes mas por hay sobre todo el LHD....Slds

por ahora no tengo que seguir buscando gracias tongue pero creo que es el mismo del video que subi por ahy anda Very Happy

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Acheron el Sáb 19 Sep - 18:08

Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea
Igual necesitas con que protegerla. Por ejemplo nuestra capacidad ASW es bastante insuficiente por no decir inexistente a la hora de tener que defender un LHD/LPD. Los Colombianos con sus 209 modernizados no seran poca cosa, al norte tenemos a los Virginia/Seawolf/Los Angeles(aunque solo los nombro por referencia, no que algun dia seamos capaces de detectarlos y hacer algo contra ellos antes de que nos lanzen un misil o un torpedo) y al Sur, 5 Scorpenes, 4 U209 y un futuro SSN.


Insisto fijense en el uso que le da Francia en las maniobras de la OTAN, el uso que le daran los Rusos a los modelos que quieren comprar, despuies de lo de Georgia se dieron cuenta de lo utilisimo de una nave asi y estan empezando un concurso
Y sin embargo tanto Francia como Rusia tienen buques necesarios para proveer una escolta decente para la LHD/LPD. Ejemplo frances:
Las Horizon usadas como defensa aerea de zona:


LaFayette multirol, aunque empleada principalmente en tareas antibuque.


Y las clase Georges Leygues en rol antisubmarino los cuales seran reemplazados por los FREMM.


Y los rusos, pues ni hablar de ellos.

En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo
Lo ironico de este comentario es que seriamos culpables de el mismo intervencionismo que tanto le criticamos a los gringos. Nada como estacionar un buque de guerra enorme frente a las costas de otro pais, no?.

Seria ideal colocar uno o dos buque con capacidad AA y AS y guerra de superficie en segundo plano, para eso habra que ver como llegaran las PC o si no una Lupo con un par de Vosper.
Las PC llegaran con los cañones nada mas, asi que dejemos de hacernos ideas raras. Y si tu crees que una Lupo es suficiente para defender un LPD/LHD estamos mal, aparte que la capacidad antisubmarina, bien gracias.
Para proteger un buque de las dimesiones de un Mistral, a juro y porque si necesitas capacidad de defensa aerea de zona. Es decir, un buque con suficientes misiles superficie-aire y con equipos suficientes para interceptar mas de dos blancos a la vez.
Con una Lupo no haces eso ni de vaina.

Recuerda que esas naves no estaran ennla vanguardia delo conflicto insisto, por lo que la mayor amenaza seria un submarino o un ataque aeronaval y sin enbargo creo que estos buscarian atacar a los bueuqes en vanguiarda
No por eso vas a dejarlo con una escolta pauperrima de Lupos y Vospers. Y si el enemigo sabe que estas organizando todo desde el LHD/LPD(y con un buque asi, no hace falta ningun tipo de espionaje para suponerlo), este sera el blanco primario de las fuerzas enemigas. Asi de simple.

Es como pretender matar una serpiente por la cola, y nadie con 5 dedos de frente hace esa vaina. De todos modos, los LHD/LPD en una invasion desde el mar si suelen estar a la vanguardia, o es que el dique inundable de la popa en la mayoria de estos buques es para que los infantes lo usen de piscina olimpica?.


Ver con que llegan las PC, si traeran alguna capacidad AA y de combate de superficie algo que supongo por obvias razones
Te sale mejor buscar una silla para que esperes sentado.

Luego pasar a como van a quedar las Lupo salidas de DIANCA y si se les planea hacer alguna mejora como incorporar radares 3D o mejorar las versiones del OTOMAT que montan
Pero seguiran operando SAM setenteros/ochenteros, y solo dos Lupos habran recibido sonares actualizados.

Un buque de estas caracteristicas (favor remitanse a las maniobras de la OTAN) no va a la vanguardia de la refriega, ellos estan en la mar en retaguardia con escolta minima
Y suelen ser blancos primaros. Y esa escolta minima, por lo general suele ser un buque de defensa aerea, un buque de guerra antisubmarina y uno antibuque en caso de que las capacidades de los otros dos en esta area no sean suficientes. Y nosotros no tenemos nada de eso y un grupo de escolta para LHD/LPD suele estar conformado por 3 destructores, 5 fragatas y un submarino, asi que seguir insistiendo en compararnos con la OTAN es mear fuera del perol.
Y una vez mas, en un conflicto convencional a la hora de una invasion desde el mar, las LHD/LPD van al frente ya que son ellas quien llevan a los infantes, por si no te acuerdas.

Pensar que algo se puede colar a atacar esta nave es muy lejano en el caso de una hipotesis de conflicto con Colombia
No por eso vas a dejar al LHD sin defensa. Por suposiciones como esas se han perdido batallas y guerras.

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Dom 20 Sep - 10:01

@Acheron escribió:
Y no amarrarla en el puerto pero tampoco en primera linea, claro que deberia tener una minia escolta pero no todo un grupo de tarea
Igual necesitas con que protegerla. Por ejemplo nuestra capacidad ASW es bastante insuficiente por no decir inexistente a la hora de tener que defender un LHD/LPD. Los Colombianos con sus 209 modernizados no seran poca cosa, al norte tenemos a los Virginia/Seawolf/Los Angeles(aunque solo los nombro por referencia, no que algun dia seamos capaces de detectarlos y hacer algo contra ellos antes de que nos lanzen un misil o un torpedo) y al Sur, 5 Scorpenes, 4 U209 y un futuro SSN.

Los Colombianos no tendran SS por al menos 5 años, en ese tiempo deberiamos tener los nuestros en el mar y unos tres contratados de nueva generacion a parte de la flotilla de Lupo mas completa en la mar y estar iniciando tramites para proyectar el futuro reemplazo de las mismas y sobre los Seawolf, Los Angeles etc yo no hipotetizo una guerra muy convencional con USA

@Acheron escribió:

Insisto fijense en el uso que le da Francia en las maniobras de la OTAN, el uso que le daran los Rusos a los modelos que quieren comprar, despuies de lo de Georgia se dieron cuenta de lo utilisimo de una nave asi y estan empezando un concurso
Y sin embargo tanto Francia como Rusia tienen buques necesarios para proveer una escolta decente para la LHD/LPD. Ejemplo frances:
Las Horizon usadas como defensa aerea de zona:

Y los rusos, pues ni hablar de ellos.

Pero fijate al enemigo hipotetico que ellos enfrentan y al que nosotros enfrentamos, que solo posee 4 fragatas "ligeras" como fuerza de superficie que estaran en dique seco estos años y dos SS que tambien lo estaran, aun asumiendo que todos esten operativos cuantitativamente y cualitativamente no tienen capacidad teoricxa de sobrepasar los bueques de nuestra escuadra

@Acheron escribió:
En parte si pq ese es el primer uso que se le hubiera dado ya que n hemos estado en guerra, ahora si pór ejemplo el ALBA y Mel sobre todo se hubieran dejado de estupideces lo hubiera mandado a Hoduras a liberar a ese pueblo
Lo ironico de este comentario es que seriamos culpables de el mismo intervencionismo que tanto le criticamos a los gringos. Nada como estacionar un buque de guerra enorme frente a las costas de otro pais, no?.

Yo no lo veo asi, pq el presidente legitimo y reconocido de ese pais con respalfo popular aprobaria dicha accion, pero mel se aguevonio, debio ir a los organismos multilaterales a pedir presion militar para retornar a los causes normales y legales en ese pais, pero nada el complejo y la falta de audacia primo y le metieron el dedo a Mel, pero eso es asunto de otro tema

@Acheron escribió:
Seria ideal colocar uno o dos buque con capacidad AA y AS y guerra de superficie en segundo plano, para eso habra que ver como llegaran las PC o si no una Lupo con un par de Vosper.
Las PC llegaran con los cañones nada mas, asi que dejemos de hacernos ideas raras. Y si tu crees que una Lupo es suficiente para defender un LPD/LHD estamos mal, aparte que la capacidad antisubmarina, bien gracias.
Para proteger un buque de las dimesiones de un Mistral, a juro y porque si necesitas capacidad de defensa aerea de zona. Es decir, un buque con suficientes misiles superficie-aire y con equipos suficientes para interceptar mas de dos blancos a la vez.
Con una Lupo no haces eso ni de vaina.

Recuerda que esas naves no estaran ennla vanguardia delo conflicto insisto, por lo que la mayor amenaza seria un submarino o un ataque aeronaval y sin enbargo creo que estos buscarian atacar a los bueuqes en vanguiarda
No por eso vas a dejarlo con una escolta pauperrima de Lupos y Vospers. Y si el enemigo sabe que estas organizando todo desde el LHD/LPD(y con un buque asi, no hace falta ningun tipo de espionaje para suponerlo), este sera el blanco primario de las fuerzas enemigas. Asi de simple.

Es como pretender matar una serpiente por la cola, y nadie con 5 dedos de frente hace esa vaina. De todos modos, los LHD/LPD en una invasion desde el mar si suelen estar a la vanguardia, o es que el dique inundable de la popa en la mayoria de estos buques es para que los infantes lo usen de piscina olimpica?.

Pero lee lo que he escrito en un contexto amplio, yo parto de la idea de hipotetizar contra un enemigo identificado con las capacidades que conocemos, realmente crees que la ARC tiene la capacidad de colar una o dos FS-1500 entre la escuadra y acabar con el hipotetico LHD/LPD escoltado por una Lupo y una o dos Vosper? pq ni naval strike tiene!! ni capacidad de controlar el escenario aereo de la zona pq tanto por medios aereos como por capacidad de radarizar el hipótetico escenario de conflicto no los llevamos por los cachos, y eso sin que nosotros tengamos aviones de patruya nava, pq si los tubieramos los Persuader por ejemplo adios luz que te apagaste

@Acheron escribió:
Ver con que llegan las PC, si traeran alguna capacidad AA y de combate de superficie algo que supongo por obvias razones
Te sale mejor buscar una silla para que esperes sentado.

Sentado estoy esperando

@Acheron escribió:
Luego pasar a como van a quedar las Lupo salidas de DIANCA y si se les planea hacer alguna mejora como incorporar radares 3D o mejorar las versiones del OTOMAT que montan
Pero seguiran operando SAM setenteros/ochenteros, y solo dos Lupos habran recibido sonares actualizados.

Cierto pero mientras llegan los reemplazos de las Lupo en 5-0 años tendremos esa pata coja

@Acheron escribió:
Un buque de estas caracteristicas (favor remitanse a las maniobras de la OTAN) no va a la vanguardia de la refriega, ellos estan en la mar en retaguardia con escolta minima
Y suelen ser blancos primaros. Y esa escolta minima, por lo general suele ser un buque de defensa aerea, un buque de guerra antisubmarina y uno antibuque en caso de que las capacidades de los otros dos en esta area no sean suficientes. Y nosotros no tenemos nada de eso y un grupo de escolta para LHD/LPD suele estar conformado por 3 destructores, 5 fragatas y un submarino, asi que seguir insistiendo en compararnos con la OTAN es mear fuera del perol.
Y una vez mas, en un conflicto convencional a la hora de una invasion desde el mar, las LHD/LPD van al frente ya que son ellas quien llevan a los infantes, por si no te acuerdas.

Comparar en el uso que le da la OTAN no es mear fuera del perol, nosotros vamos a tener 3 destructores, 5 fragatas y un submarino para escoltar un buque de una armada que para proteger dos oceanos tiene menos que eso?

@Acheron escribió:
Pensar que algo se puede colar a atacar esta nave es muy lejano en el caso de una hipotesis de conflicto con Colombia
No por eso vas a dejar al LHD sin defensa. Por suposiciones como esas se han perdido batallas y guerras.

Sin defensa no, con la defensa adecuada para la hipotesis de conflicto que manejamos sin comprometer las otras funciones de la armada.

Igualmento nosotros no tenemos LST??? osea para labores de desembarco seria el mismo modus operandi a aplicar

Por cierto aunque me gusta el mistral el modelo Italiano mas pequeño me parece mas atractivo a nuestras necesidades, saludos

Gerardo
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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por Gerardo el Dom 20 Sep - 11:38

Aunque mi favorito como mil veces he dicho es el Mistral, la opcion Italiana me parece mas economica y dimensionalmente mas proxima a nosotros

San Giorgio Class LPD

Designation: LPD
Length: 436 ft
Width: 74 ft
Beam: 74 ft
Displacement: 7,650 tons
Propulsion: 2 GMT A 420.12 diesels, 2 shafts
Speed: 21 knots
Crew: 180
Troops: 350
Airwing: 5 helo (no hanger)
Armament:
- 1 t6mm DP gun
- 2 X 2 20mm guns
Elevators: 1

These three Amphibious Transport Dock ships were commissioned by Italy between 1987 and 1994. Each of the three can transport up to a battalion of troops, with30 medium tanks, or 36 tracked armoured vehicles.

The floodable well dock can accommodate three LCM landing craft, each capable of transporting 30t of material. Three davits on the main deck provide for the deployment of three LCVP landing craft and a patrol boat.

The main flight deck which runs almost the entire length of the ship, has three helicopter landing areas. The allows the vessel to accommodate three Sea King SH-3D helicopters or five Agusta Bell AB-212 helicopters, or a mixture of the two.

The ships provide Italy with a roll-on/roll-off landing capability for land embarkation; air lift through the use off high capacity helicopters; and transportation by sea to shore, using the ship's own systems and landing craft for transportation and assault to shore.


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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por chicharron el Dom 20 Sep - 17:13

Pero lee lo que he escrito en un contexto amplio, yo parto de la idea de hipotetizar contra un enemigo identificado con las capacidades que conocemos, realmente crees que la ARC tiene la capacidad de colar una o dos FS-1500 entre la escuadra y acabar con el hipotetico LHD/LPD escoltado por una Lupo y una o dos Vosper? pq ni naval strike tiene!! ni capacidad de controlar el escenario aereo de la zona pq tanto por medios aereos como por capacidad de radarizar el hipótetico escenario de conflicto no los llevamos por los cachos, y eso sin que nosotros tengamos aviones de patruya nava, pq si los tubieramos los Persuader por ejemplo adios luz que te apagaste

La armada colombiana dispone de mejor exploración que la nuestra, AHORA y MAÑANA.

La fuerza aérea colombiana dispone de mejor radarización que nosotros (nosotros apenas con el programa chino estamos empatando el asunto, pero ellos disponen de más plataformas auxiliares y de mejores sistemas)

La fuerza aérea colombiana dispone de una red C4ISR mejor que la nuestra.

La armada de colombia está desarrollando una verdadera red de C4ISR...nosotros no.

La Fuerza Aerea de Colombia podrá disponer a mediano plazo de capacidad nav strike para sus Kfir C.10.

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Re: Infanteria de Marina

Mensaje por chicharron el Dom 20 Sep - 17:16

Los Colombianos no tendran SS por al menos 5 años, en ese tiempo deberiamos tener los nuestros en el mar y unos tres contratados de nueva generacion a parte de la flotilla de Lupo mas completa en la mar y estar iniciando tramites para proyectar el futuro reemplazo de las mismas y sobre los Seawolf, Los Angeles etc yo no hipotetizo una guerra muy convencional con US

Cotecmar no es Dianca, los submarinos colombianos regresarán al mar (y mucho mejor que los nuestros), en 3 años a lo mas.

¿Tendremos los nuestros en el mar en 3 años?, al menos el "Sábalo" se supone que si...¿El Caribe?...

¿Se supone que firmaremos por tres submarinos?, ¿donde dice eso?, supongamos también que en caso de conflicto, algún tonto decide poner una bomba en Palanquero y como respuesta, le den a la Cuarta Flota temporalmente, un par de SSN y destruyan a la Armada...¿seguimos suponiendo?

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Re: Infanteria de Marina

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