El Foro Militar de Venezuela

Venezuela Colombia

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por horaes el Mar 30 Nov - 11:58

AAAAAAAAASOOOOOOOOO.................... Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Mar 30 Nov - 12:14

@belmont escribió:
Nah si no es el MICA sera otro SAM VLS, igual un pajarito que no es Venezolano y menos Chavista afirmo que unos afustes de MBDA habian llegado a navantia hace alun tiempo... no creo que sea para la F-105 Cristobal Colon... ahi te la dejo je je je

bien si eso es asi good un dolor de cabeza menos, ya a enero falta nada asi que veremos si esa informacion es cierta o si toca siguir debatiendo y especulando en que y cuando tendran los povzee algo mas que un par de cañones

O claro, lo mejor es esperar, ya mas de una sorpresita nons han dado este año...

Ahhora no se si te fijaste en la maniobrabilidad del MICA,es barbara en rrealidad contra un Block II creo que esta mas que bien, eso sin contar ESM/ECM y contramedidas, nno recuerdo elmodelo que traeran las POVZEE, creo que son Danesas u Holandesas

Estas corbeticas se las traen....

Gerardo
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por horaes el Mar 30 Nov - 12:22

Gerardo, Gerardo..........no son corbeticas................recuerdelo mi amigo...............según nuestros "friedman" son nada más y nada menos POVZEE Very Happy Very Happy Razz Razz Cool Cool Cool


Sip. vendrán más sorpresitas, como que se esta aprendiendo a tener la jeta cerrada........ Rolling Eyes


Naaaaa son sólo run runes y divagaciones de entre otros éste " viejito "........¿ o no ?

Un saludo.


Y sigamos con este interesante Debate:

No creen que 100 Millones ( por corbetica colon. ) es como muy poquito lo gastado para tanto recontrarrecho equipo, digo, solo digo...............



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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Mar 30 Nov - 16:36

Aca colocare mlas palabras del buen forista Quad, aunque el me tiene tirria (je je je je saludos!) sobre las FS-1500

Lo que se haga (adicional) a las FS-1500 depende del factor dinero y voluntad politica. En la actualidad ya se estan invirtiendo casi US$400 MM y con esos recursos solo alcanzo para repotenciar la plataforma, renovacion total de lo que a maquinas se refiere, reemplazo del grueso de la electronica y modernizacion de los cañones....por ahora no hay nada mas seguro.

La ARC en principio solicito un presupuesto superior en US$100 MM al finalmente asignado, seguramente pensando en algunas mejoras en el tema de armas...a la fecha no es seguro que el gobierno asigne dichos recursos y se pueda concluir el proceso de modernizacion en los terminos inicialmente planteados o la cosa quede en lo que ya todos conocemos.

Digamos que el gobierno accede y otorga los US$100 MM adicionales....es decir US$25 MM por buque. ¿que tanto se puede avanzar con ese dinero en lo que a modernizacion de armas se refiere (suponiendo que el 100% del $$$ es destinado al rubro armas)???...a mi la cifra me parece bien corta como para pensar en nuevos misiles mar-mar y adicionalmente el montaje de un buen sistema AA.
Y ojo el retraso es descomunal, se habla de 1400 dias en algunos items... osea....

Gerardo
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Sgt.Elias el Mar 30 Nov - 17:04

...Bueno yo creo que el debate que está planteando belmont es demasiado teórico, y me refiero a que no está tomando en cuenta muchisimas variables, pareciera que está pensando que las POVZEE y BVL van a actuar solas, pero solas, me refiero (se refiere) aisladas.... cosa que desde mi inexperto punto de vista no va a suceder...

Me explico... Venezuela tiene, debe tener presencia Naval Costa Afuera, proteger su mar territorial, eso es cierto, pero en caso de un conflicto bélico intenso, desde mi punto de vista, es muy tonto enviar todos los POVZEE, BVL, Lupo, y si hasta tuvieramos destructores a defender... agua?????.... osea... no es que vamos a dejar nuestras aguas territoriales solas, pero hay que ser realistas... si es contra los gringos... ni que tengamos un CVN... es simplemente estúpido pensar en mega fragatas y mega destructores para que no los hundan...

Yo opino que las ZEEE y BVL vienen a cumplir misiones de Presencia Naval en tiempos de PAZ, y tienen lo mínimo para sobrevivir a una "escaramuza", no para entablar combates navales al viejo estilo, y mucho menos con la armada mas "vergataria" del mundo... es estúpido... vuelvo y repito...

Y lo que me termina de poner a pensar de esa manera es la adquisición de baterías costeras, que desde mi punto de vista es una de las mejores desiciones hechas, puesto que para pegarle a éstas... si le tienen que hechar un camión de bolas, y mientras nuestras ZEE, BVL "furulen" dentro de su paraguas, los agresores no solo tendrían que evitar las armas de las ZEE (cuando sepamos que traen) si no que ademas tendrían que evitar ser ubicados por las baterías costeras así como ser ubicados por la aviación... repito... le van a tener que hechar un camión de bolas para entrar por mar...

No es por dejar a un lado las criticas malas (como siempre) de belmont... pero si realmente a el parece lógico pensar en comprarse fremms y vainas de esas para lanzarce misiles antibuque contra Ticonderogas, Arleigh Burkes y demás a hecharnos una pulseada con la US Navy a la "antigua", y que nos hundan hasta los peñeros en los cinco primeros minutos... fino... te apoyo... compremos detructores, mega fragatas, y portaviones... cuantos tendríamos que tener para que no no los hundan????...

Otra cosa, sumando un poco... le dejo las aguas Costa afuera a los Subs... cuando aparezcan (esperemos a que aparezcan)... esos si tienen como hecharle unos tremendos "sustos" a cualquier armada... con esos si se espantan "moscas" en el Caribe... pero con Buques de superficie... actualmente... NO

Pd. Si es exclusivamente contra colombia (jaaaaaaaaaaajajajaja sigan creyendo que no van a recibir apoyo en caso hipotético)...entonces belmont... tiene razón...

saludos...

Sgt.Elias
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Sgt.Elias el Mar 30 Nov - 21:02

si seria genial si solo nuestro mar comprendiera el golfo y paraguana de resto esas baterias si es que se compran no son un factor desequilibrante para el resto de la zee

Coño belmont, creo que no entendistes... o es que te haces.... obviamente las baterías costeras no son una amenaza en la ZEE, puesto que nuestro mar territorial se extiende muchisimo mas que 300km (q es el supuesto alcance de las supuestas baterías costeras)... y repito... o no entendistes... o te haces el.... en un conflicto bélico intenso... quien coño va a cuidar nuestra ZEE???... nosotros con buques de superficie????... contra como tu mismo dices... aviones de patrullaje marítimo??? buques como Cruceros y Destructores???? submarinos???? ... nadie... a ellos les intereza asercarse (invadirnos) que se aserquen y verán... que ganas cajita... que ganas...

como ciertas capacidades que tiene colombia que aun nosotros adolecemos, por ciertaos MPA pa comenzar, pero ese no es el brollo

Precisamente... para que vamos a a comprar superbuques de superficie para que vengan con aviones de patrullaje marítimo, AWACS, JSTARS, Cruceros y Destructores... me estas dando la razón... que se aserquen... que se aserquen a nuestras costas...


aja si submarinos trabajando asi ponte a creer

entiendo el comentario, pero que triste que tu visión, perdón, ceguera no te deje ver un poco más que solo lo que existe actualmente...

Belmont... la verdad no voy a seguir cayendo en el jueguito tonto que haces en todos los temas... al final no hay nada que debatir con alguien como vos...

saludos

Sgt.Elias
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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Tato el Mar 30 Nov - 21:47

acerquen elias, acerquen
baterias costeras'??

ha por dios, lo más probable que encuentren, playa sol y arena (y vacacionistas Smile)





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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Sgt.Elias el Miér 1 Dic - 0:13

Ta buena tato... jajajaja... esa foto parece tucacas... bueno ahorita no... sin lluvia claro está...

Vale mustang... saludos...

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Miér 1 Dic - 17:50

Estamos en el tema Venezuela Colombia

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por panzerbrutalis el Miér 8 Dic - 0:11

aqui si hay sabiondos.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Gerardo el Vie 17 Dic - 11:56

Uribe reconoce que consideró ordenar acción armada contra territorio venezolano

El ex presidente de Colombia, Álvaro Uribe, confirmó que estuvo dispuesto a enviar fuerzas militares de su país a violar la soberanía territorial de Venezuela para capturar a líderes insurgentes supuestamente refugiados en esa nación vecina, información que fue revelada previamente a través de un cable confidencial del departamento de Estado estadounidense filtrado por el sitio web WikiLeaks.

En su cuenta de la red social Twitter, Uribe respondió a la revelación hecha por WikiLeaks y argumentó que su consideración, de actuar contra territorio venezolano, fue pensando en “proteger” al pueblo colombiano.

“WLeaks: respuesta: Lo propuse y lo hice: Para proteger a los colombianos hay que capturar a los terroristas donde estén", según difundieron medios colombianos”, dice el mensaje publicado por Uribe en Twitter.

El cable filtrado por WikiLeaks revela que Uribe abordó el tema en un encuentro con el jefe del estado mayor conjunto de Estados Unidos, Michael Mullen, que fue reportado por la embajada estadounidense en Bogotá en un informe fechado el 17 de enero de 2008.

En esa conversación, Uribe señaló que estaba dispuesto a enviar fuerzas colombianas a Venezuela para que detuviesen a líderes de la guerrilla de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) supuestamente refugiados clandestinamente en territorio de esa nación.

La fecha del documento filtrado corresponde a poco menos de dos meses antes del bombardeo que fuerzas colombianas realizaron sobre la provincia nororiental ecuatoriana de Sucumbíos, donde masacraron a más de 20 personas que pernoctaban en un refugio temporal del las FARC, acción en la que se dio muerte al número dos del grupo insurgente, Raúl Reyes.

Esa medida unilateral de Colombia motivó a una crisis diplomática con Ecuador, que consideró el accionar de las fuerzas colombianas como una flagrante violación a su soberanía territorial, lo motivó al presidente de ecuatoriano, Rafael Correa, a romper las relaciones diplomáticas con la nación vecina.

Luego de conocida la acción inconsulta por parte de las fuerzas colombianas sobre Ecuador, el Gobierno de Venezuela, en su condición de país limítrofe con Colombia, también rompió sus vínculos con esta nación.

Previamente, en 2004, se produjo otra crisis diplomática entre Colombia y Venezuela, cuando se produjo en Caracas el arresto de Rodrigo Granda, conocido como el canciller de las FARC, en una operación encubierta sin autorización del Gobierno venezolano.

http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/85774-NN/uribe-reconoce-que-considero-accion-armada-contra-venezuela-por-supuesta-presencia-insurgente/

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por manuel el Vie 17 Dic - 14:25

@horaes escribió:Gerardo, Gerardo..........no son corbeticas................recuerdelo mi amigo...............según nuestros "friedman" son nada más y nada menos POVZEE Very Happy Very Happy Razz Razz Cool Cool Cool


Sip. vendrán más sorpresitas, como que se esta aprendiendo a tener la jeta cerrada........ Rolling Eyes


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Un saludo.


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Amigo usted le agrada mas francia o rusia o china? responda por mp pliz.. y digame si le gustan los hoteles deluxe que hay alla o prefiere el paquete normal.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Cevarez el Vie 17 Dic - 14:28

Amigo usted le agrada mas francia o rusia o china? responda por mp pliz.. y digame si le gustan los hoteles deluxe que hay alla o prefiere el paquete normal.

????? WTF ?????

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por manuel el Vie 17 Dic - 14:35

@Cevarez escribió:
Amigo usted le agrada mas francia o rusia o china? responda por mp pliz.. y digame si le gustan los hoteles deluxe que hay alla o prefiere el paquete normal.

????? WTF ?????

Para que no pienses mal: Si le gustan mas las fragatas francesas, Rusas, o Chinas, y si le agradan normalitas o Deluxe full edition.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por oscaramh el Vie 17 Dic - 14:59

jajajajajjaajjjjajjajaaajajja, eso sono a escopetazo automatico, denle gracias a gerardo que explico la cestion

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Cevarez el Vie 17 Dic - 15:42

@manuel escribió:
@Cevarez escribió:
Amigo usted le agrada mas francia o rusia o china? responda por mp pliz.. y digame si le gustan los hoteles deluxe que hay alla o prefiere el paquete normal.

????? WTF ?????

Para que no pienses mal: Si le gustan mas las fragatas francesas, Rusas, o Chinas, y si le agradan normalitas o Deluxe full edition.

jejejeje ya pense que le estabas haciendo propocisiones indecentes al pana horaes jejejejeje

Saludos hermano!

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por manuel el Vie 17 Dic - 18:37

@Cevarez escribió:
@manuel escribió:
@Cevarez escribió:

????? WTF ?????

Para que no pienses mal: Si le gustan mas las fragatas francesas, Rusas, o Chinas, y si le agradan normalitas o Deluxe full edition.

jejejeje ya pense que le estabas haciendo propocisiones indecentes al pana horaes jejejejeje

Saludos hermano!

Jamas!!!, Con tantas mujeres tan Sabrosas, como la de hoy ? para eso me meto un tiro.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Arpia el Sáb 18 Dic - 10:03

@Gerardo escribió: Uribe reconoce que consideró ordenar acción armada contra territorio venezolano

El ex presidente de Colombia, Álvaro Uribe, confirmó que estuvo dispuesto a enviar fuerzas militares de su país a violar la soberanía territorial de Venezuela para capturar a líderes insurgentes supuestamente refugiados en esa nación vecina, información que fue revelada previamente a través de un cable confidencial del departamento de Estado estadounidense filtrado por el sitio web WikiLeaks.

En su cuenta de la red social Twitter, Uribe respondió a la revelación hecha por WikiLeaks y argumentó que su consideración, de actuar contra territorio venezolano, fue pensando en “proteger” al pueblo colombiano.

“WLeaks: respuesta: Lo propuse y lo hice: Para proteger a los colombianos hay que capturar a los terroristas donde estén", según difundieron medios colombianos”, dice el mensaje publicado por Uribe en Twitter.

El cable filtrado por WikiLeaks revela que Uribe abordó el tema en un encuentro con el jefe del estado mayor conjunto de Estados Unidos, Michael Mullen, que fue reportado por la embajada estadounidense en Bogotá en un informe fechado el 17 de enero de 2008.

En esa conversación, Uribe señaló que estaba dispuesto a enviar fuerzas colombianas a Venezuela para que detuviesen a líderes de la guerrilla de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) supuestamente refugiados clandestinamente en territorio de esa nación.

La fecha del documento filtrado corresponde a poco menos de dos meses antes del bombardeo que fuerzas colombianas realizaron sobre la provincia nororiental ecuatoriana de Sucumbíos, donde masacraron a más de 20 personas que pernoctaban en un refugio temporal del las FARC, acción en la que se dio muerte al número dos del grupo insurgente, Raúl Reyes.

Esa medida unilateral de Colombia motivó a una crisis diplomática con Ecuador, que consideró el accionar de las fuerzas colombianas como una flagrante violación a su soberanía territorial, lo motivó al presidente de ecuatoriano, Rafael Correa, a romper las relaciones diplomáticas con la nación vecina.

Luego de conocida la acción inconsulta por parte de las fuerzas colombianas sobre Ecuador, el Gobierno de Venezuela, en su condición de país limítrofe con Colombia, también rompió sus vínculos con esta nación.

Previamente, en 2004, se produjo otra crisis diplomática entre Colombia y Venezuela, cuando se produjo en Caracas el arresto de Rodrigo Granda, conocido como el canciller de las FARC, en una operación encubierta sin autorización del Gobierno venezolano.

http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/85774-NN/uribe-reconoce-que-considero-accion-armada-contra-venezuela-por-supuesta-presencia-insurgente/

Y esa vaina queda grabada en la mente de muchos militares y políticos tanto venezolanos como colombianos, por esa razón no hay que bajar la guardia con Santos que es caimán del mismo charco que el Dr. Varito, de echo su ministro de defensa, que vaina... Evil or Very Mad

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por manuel el Sáb 18 Dic - 10:05

Lo que me da mas arrechera es verlo tan calladito, esta jugando de maneras sutiles.

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Re: Venezuela Colombia

Mensaje por Cevarez el Sáb 18 Dic - 10:44

@Arpia escribió:
@Gerardo escribió: Uribe reconoce que consideró ordenar acción armada contra territorio venezolano

El ex presidente de Colombia, Álvaro Uribe, confirmó que estuvo dispuesto a enviar fuerzas militares de su país a violar la soberanía territorial de Venezuela para capturar a líderes insurgentes supuestamente refugiados en esa nación vecina, información que fue revelada previamente a través de un cable confidencial del departamento de Estado estadounidense filtrado por el sitio web WikiLeaks.

En su cuenta de la red social Twitter, Uribe respondió a la revelación hecha por WikiLeaks y argumentó que su consideración, de actuar contra territorio venezolano, fue pensando en “proteger” al pueblo colombiano.

“WLeaks: respuesta: Lo propuse y lo hice: Para proteger a los colombianos hay que capturar a los terroristas donde estén", según difundieron medios colombianos”, dice el mensaje publicado por Uribe en Twitter.

El cable filtrado por WikiLeaks revela que Uribe abordó el tema en un encuentro con el jefe del estado mayor conjunto de Estados Unidos, Michael Mullen, que fue reportado por la embajada estadounidense en Bogotá en un informe fechado el 17 de enero de 2008.

En esa conversación, Uribe señaló que estaba dispuesto a enviar fuerzas colombianas a Venezuela para que detuviesen a líderes de la guerrilla de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) supuestamente refugiados clandestinamente en territorio de esa nación.

La fecha del documento filtrado corresponde a poco menos de dos meses antes del bombardeo que fuerzas colombianas realizaron sobre la provincia nororiental ecuatoriana de Sucumbíos, donde masacraron a más de 20 personas que pernoctaban en un refugio temporal del las FARC, acción en la que se dio muerte al número dos del grupo insurgente, Raúl Reyes.

Esa medida unilateral de Colombia motivó a una crisis diplomática con Ecuador, que consideró el accionar de las fuerzas colombianas como una flagrante violación a su soberanía territorial, lo motivó al presidente de ecuatoriano, Rafael Correa, a romper las relaciones diplomáticas con la nación vecina.

Luego de conocida la acción inconsulta por parte de las fuerzas colombianas sobre Ecuador, el Gobierno de Venezuela, en su condición de país limítrofe con Colombia, también rompió sus vínculos con esta nación.

Previamente, en 2004, se produjo otra crisis diplomática entre Colombia y Venezuela, cuando se produjo en Caracas el arresto de Rodrigo Granda, conocido como el canciller de las FARC, en una operación encubierta sin autorización del Gobierno venezolano.

http://www.telesurtv.net/secciones/noticias/85774-NN/uribe-reconoce-que-considero-accion-armada-contra-venezuela-por-supuesta-presencia-insurgente/

Y esa vaina queda grabada en la mente de muchos militares y políticos tanto venezolanos como colombianos, por esa razón no hay que bajar la guardia con Santos que es caimán del mismo charco que el Dr. Varito, de echo su ministro de defensa, que vaina... Evil or Very Mad

Exactamente. Son lo mismo, solo que con estilos diferentes.

Santos simplemente para mi, gana tiempo.

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Re: Venezuela Colombia

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