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Los Portaviones de la Armada Bolivariana

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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Arpia el Lun 14 Mar - 9:04

Verga yo voy a meter mi cucharita en este caldo morado, a los gringos desde hace años es mas creo que nunca les han disparado como es 30-40-20 misiles de un solo coñazo y diferente direcciones a la vez y las pocas veces que le han dado con algo fue con un misil roza olas del que se supone ya existía los sistemas para defensa en esos buques del que ya oscaramh recordó el Stark y otra la Robert por una mina, el Cole que lo volaron con un peñero con tikitrakis ósea que no valió los súper cacareados sistemas de defensa antimisiles aunque nosotros no tenemos la capacidad de poner en el aire mas de 20 misiles a la vez los enemigos potenciales de EEUU si y entre ellos los iraníes que son los mas peorros de la partida. ahora yo puedo defender lo arrecho que son esos sistema pero solo se puede saber su efectividad a ciencia cierta el día que sean probados en combate, del que lo gringos tienen un triste historial usando sus buques con sistema Aegis súper inteligente que al coño lo único que le falta es hablar y terminan derribando un avión civil porque un avión mamarro full de pasajeros es igualito en el radar a un F-14 Iraní (aquí nació la expresión gringa “Face palm”) y seguro que sale alguien diciendo los detalles técnico del pelón de bolas justificando la vaina pero esos son los hechos. La tecnología ha evolucionado mucho desde entonces para no cometer errores groseros como este, pero no ha sido sometida a un combate real para el que fue diseñada en un principio así que ni tan calvo ni con dos pelucas Very Happy
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por vang el Lun 14 Mar - 9:19

bueno en primer lugar el Stark era una fragata no un crucero aegis igual que el Robert , el Stark para el momento en que fue atacado no estaba en acciones de combate nisiquiera USA estaba involucrada directamente en el conflicto, por otro lado esa fragata creo que no estaba cubierta por otros buques antiaereos ya que no se encontraba en una mision de combate sino de patrulla.
Y lo del USS Cole fue porque lo agarran en el puerto, claro amarrado al puerto tu le pones un peñero bomba a cualquier barco y obviamente que va a causar daño.
Ahora aqui hablamos de una task force gringa , y eso ya es otra cosa. Quisiera saber que probabilidad tendria un grupo de peñeros cargados de explosivos manejados por margariteños suicidas contra una task force gringa o la de un grupo de su-30 tratando de burlar el ala embarcada de un porta gringo para luego enfrentar a los aegis?
Por algo los rusos se molestaron en diseñar y fabricar todas las armas que tienen para atacar estas formaciones.
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Onyx el Lun 14 Mar - 10:23

ni siqyuiera es aceptable un ataque simple a Irán porque no es justificable, no es necesaruio solo sería TERRORISMO DE ESTADO DE USA e ISRAEL

solo recalco.

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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por vang el Lun 14 Mar - 10:30

que discutimos aqui:
-Si Venezuela deberia o va a tener un portaviones.
-Si Venezuela puede luchar contra una task force con uno o mas portaviones.
-Si iran puede o no contra una task force gringa.
?????????????
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 11:29

todas las anteriores ya que este hilo es para joder un rato!!!!!!!
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Arpia el Lun 14 Mar - 11:29

@vang escribió:bueno en primer lugar el Stark era una fragata no un crucero aegis igual que el Robert , el Stark para el momento en que fue atacado no estaba en acciones de combate nisiquiera USA estaba involucrada directamente en el conflicto, por otro lado esa fragata creo que no estaba cubierta por otros buques antiaereos ya que no se encontraba en una mision de combate sino de patrulla.
Y lo del USS Cole fue porque lo agarran en el puerto, claro amarrado al puerto tu le pones un peñero bomba a cualquier barco y obviamente que va a causar daño.
Ahora aqui hablamos de una task force gringa , y eso ya es otra cosa. Quisiera saber que probabilidad tendria un grupo de peñeros cargados de explosivos manejados por margariteños suicidas contra una task force gringa o la de un grupo de su-30 tratando de burlar el ala embarcada de un porta gringo para luego enfrentar a los aegis?
Por algo los rusos se molestaron en diseñar y fabricar todas las armas que tienen para atacar estas formaciones.

Pero el USS Vincennes CG 49 si... y ya sabes lo que hizo Very Happy
En cuanto al stark eso es alfalfa (paja de la buena) porque si estas en una zona donde se libra una guerra y entras con un buque de combate como el Stark y que su justificación para su presencia en la zona es precisamente esa entrar en una zona de conflicto para defender buques petroleros y mercantes, entones todos tus sistemas están prendidos y al máximo o es que te vas a ir al culo del mundo en misión de defensa y vas a estar mirando los monitores todo lelo y viendo como te lanzan un exocet y nadie atiende lo que pasa en pantalla porque estamos en una pijama party y no en rol de combate ósea son vainas que se caen de maduras por mas que lo justifiquen los gringos porque o dos vainas o son unos ineptos de mierda que no lo son, o sus sistemas fallaron punto y solo hay que ver la cadena de eventos del porque fallaron y esa es la verdadera razón porque fallaron. por otra parte yo no hablo de peñeros y margariteños suicidas hablo tener la capacidad de poner un mínimo de 20 misiles en el aire al mismo tiempo del que no tenemos capacidad actualmente y es evidente que ni en el futuro distante de todas maneras no vamos a pelear en contra de un grupo de batalla gringo pero otras armadas si se están preparando para eso y ver si estos sistemas tan arrechos son tan eficientes de derribar y mitigar esas amenazas porque la misma vaina es para un vicealmirante venezolano iraní o ruso o de Marte plantearse un escenario atacando un grupo de batalla gringo con ese coñazo de misiles y aviones cualquiera arruga, pero al mismo dilema es para un almirante gringo que te lancen un coñazo de misiles en diferentes direcciones y todas las amenazas al mismo tiempo la diferencia esta con los recursos conque se cuenta evidentemente el almirante gringo cuenta con todos los recursos modernos a disposición que cualquier otro comandante pero como esas capacidades no se han probado NUNCA siempre existirá la duda de si estos sistemas son verdaderamente efectivos solo su prueba en combate los comprobara tan sencillito como eso y sus ponteciales enemigos se preparan con minisub lanzas torpedos y misiles botes semisumergible con capacidad de lanzar cualquier vaina y hasta barcos de pesca y yates y en cantidad y por supuesto buques de combates tradicional de bolas no es lo mismos que tirarse en contra de una armada formal son muchas la variables que se pueden plantear tanto para el que ataca como el que se defiende. Te puedes preguntar cual escenario e potencial fue el ejercicio Millenium Challenge 02 quieres eran los Blue y quienes eran los Red, como en el ejercicio te diré que los red era un país “desconocido” del medio oriente. Ese ejercicio que fue realizado por EEUU porque ellos tienen que visualizar como seria una guerra del futuro donde ellos son la única superpotencia y no todos van a jugar su juego a la hora de combatir, si te puedo decir que lo único que les quita el sueño a los gringos es el uso de misiles balísticos con cabeza antibuque chinos algo que ha dicho Faust porque es un arma nueva pero ellos NUNCA se han defendido en combate verdadero de los mísiles tradicionales ellos están muy confiados en sus sistemas pero eso no es garantía absoluta de nada….


Última edición por Arpia el Lun 14 Mar - 11:47, editado 2 veces
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 11:37

estoy contigo amigo arpia, imaginense ese golpe a esa fragata stark lo moral baja hermano y aunque digan que estaban pescando en una fragata(pescando?) jajaajajajajajj lo cierto es que hirieron de muerte la arrogancia del grupo de tarea.
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por vang el Lun 14 Mar - 11:50

Ok no hay garantias de que los sistemas gringos funciones correctamente , pero hay una probabilidad muy alta de que lo hagan porque han invertido que jode rial en que lo hagan y han hecho mucho entrenamiento para que eso pase.
Aqui no se tiene la capacidad para atacar una task force, y si existiera los gringos se encargarian de anularla antes de acercarse, tiene medios sobrados para hacerlo. Aparte como ya dije el principal problema para atacar una formacion de este tipo es primero encontrarla en el medio del mar y en segundo lugar evitar encontrarse con el ala embarcada de la misma.
Que los sistemas aveces fallan , si en casos muy puntuales. Pero la historia de los conflictos indica que cuando las task force gringas son enviadas a atacar x objetivo lo logran, precisamente no se han enfrentado a ataques de saturacion de misiles porque ellos primero anulan esa amenaza alli reside su poder porque casi siempre pegan primero.
para concluir las fallas puntuales de los sistemas gringos. no han impedido que las task force hagan su trabajo. Obviar el poder defensivo/ofensivo de las task force, es decir que los rusos fueron unos brutos y gastaron sus riales en sistemas especializados y en grandes cantidades solo para anularlas.
pd: si la moral les bajo tanto que se volvieron emo , y dejaron de patrullar las aguas de la mayoria de los oceanos y dejaron de invadir paises años despues, y el mundo vivio feliz para siempre
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Arpia el Lun 14 Mar - 11:58

Por cierto en ese juego Millenium Challenge 02 la Red force no estan armado con 20 cochinos misiles sino con cientos de ellos...

Osea que esperanza para nsostros... Laughing
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Arpia el Lun 14 Mar - 12:05

@vang escribió:Ok no hay garantias de que los sistemas gringos funciones correctamente , pero hay una probabilidad muy alta de que lo hagan porque han invertido que jode rial en que lo hagan y han hecho mucho entrenamiento para que eso pase.
Aqui no se tiene la capacidad para atacar una task force, y si existiera los gringos se encargarian de anularla antes de acercarse, tiene medios sobrados para hacerlo. Aparte como ya dije el principal problema para atacar una formacion de este tipo es primero encontrarla en el medio del mar y en segundo lugar evitar encontrarse con el ala embarcada de la misma.
Que los sistemas aveces fallan , si en casos muy puntuales. Pero la historia de los conflictos indica que cuando las task force gringas son enviadas a atacar x objetivo lo logran, precisamente no se han enfrentado a ataques de saturacion de misiles porque ellos primero anulan esa amenaza alli reside su poder porque casi siempre pegan primero.
para concluir las fallas puntuales de los sistemas gringos. no han impedido que las task force hagan su trabajo. Obviar el poder defensivo/ofensivo de las task force, es decir que los rusos fueron unos brutos y gastaron sus riales en sistemas especializados y en grandes cantidades solo para anularlas.
pd: si la moral les bajo tanto que se volvieron emo , y dejaron de patrullar las aguas de la mayoria de los oceanos y dejaron de invadir paises años despues, y el mundo vivio feliz para siempre
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saludos

Leete como fue plateado ese juego de guerra para que te rias un poquito incluso como realizo las comunicaciones el enemigo y el escandalazo que vino despues pero bue... y no los rusos no han sido brutos en nada es solo que se han planteado enfrentar el problema de diferente manera basados en sus recursos tecnologicos mas nada....
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Gerardo el Lun 14 Mar - 12:24

@Faust escribió:
@Gerardo escribió:
@Faust escribió:los gringos tienen mas portaviones que nosotros barcos

Cierto, pero te suena el termino guerra asimetrica?

lo unico, que realmente tiene posibilidades de "darle" algo a un portaviones gringo, son los misiles balisticos chinos con sistema de guia antibuque

de resto, ni coquito

de nuevo, la gente que realmente se piensa en serio en combatir contra una CSG gringa han tomado caminos totalmente diferentes a cualquier medio asimetrico o esas mariqueras.

y la gente que lo ha intentado, no solo a un CSG/CVBG,sino a una simple formacion naval gringa (japoneses, norcoreanos, vietnamitas, libios, iranies, iraquies) se han ido con las tables en la cabeza y les han ido burda de mal.

no me vas a venir a decir que venezuela con peñeros o unos cuantos aviones va a poder hacer siquiera un amague

Pero es que no hay experiencia cierta qde qu algo funcione o no.

La Navy nunca se ha enfrentado a una armada medianamente moderna, Irak no la tenia, Vietcong, Corea no la tenia, la ultima armada moderna seria la armada nazi y la imperial Japonesa... entonces no hay una experticia sobre la que hacer una teoria, todo queda en el campo del pensamiento.

En nuestro caso y nuestro ecenario que es netamente defensivo el SSK es la primera liena de defensa, pq por mas escolta que tengas, en el mar Caribe (con sus caracteristicas propias) el SS es un arma muy efectiva y que haria ocupar ingentes recursos en neutralizarlos o evita que hagan daño.

El SSK es un arma de emboscada como ya lo hemos discutido aca y daria mucho en qque pensar a los planeadores de la Navy en como lidiar con esa amenaza.

Primero que rutas toman hacia su posiciones predeterminadas para desplegar su poder.

Segundo a que velocidad van a ir? sin van muy lentos les tomaria tiempo y si son vistos sea por mercantes o por MPA o por lo que sea al ir lentos se haria facil su emboscamiento por uno o dos SSK si van muyrapidos practicamente esta avisando por donde va y hacia donde vas, peor aun si los SSN le siguen el paso serian presa facil de una emboscada

Tercero van con la electronica silenciosa o con sus radars encendidos? obviamente tendrian que ir con aviones escoltandolos y con sus radares encendidos o al menos el de los AEW embarcados (creo que son los Sentry el modelo no recuerdo) minimo, o en el mayor de los casos cno sus FFG AA con sus AEGYS encendidos lo que delatariua su posicion y peor aun su direccion.

Cuarto, digamos que se posicionan impunemente en la zona preestablecida, igualmente deben navegar a altas velocidades para hacer los despegues de el ala embarcada, tambien encender sus radares y dem,as electronica para operar normalmente.

Quinto, digamos que envian los SSN antes para ir limpiando la zona de SSK, practicamente entran en un terreno escabroso, arriesgar al menos 6 SSN (minimo) pàra enfrentar a 6 SSK que estan esperandolos (desventaja) que conocen su zona (desventaja) y que no saben donde coño estan...

Y ahi no estoy contando lidiar con naves de superficie, y aeronaves que aunque con inferioridad numerica y tecnologica servirian para acciones de emboscada de hacer zonas de presencia para asi delatar su posible ubicacion.

Entonces un grupo de tarea dificilmente podria denominarce com algo furtivo, por su tamaño, el ruido que hace al navegar y las caracteristicas propias de su funcionamiento.

El asunto de la guerra, siempre esta mal interpretado, la guerra es un medio, no un fin y gana la guerra el que consigue sus objetivos no el que mata mas y el qu hace mas daño, Argentina le causo mas daños y perdidas economica a Inglaterra pero Inglaterra gano la guerra de las Malvinas... Usa mato a mas Vietnamitas y causo daños irreparablñes a su selva, pero perdio la guerra con Vietnam.

Nuestro objetivo seria evitar la dominacion o evitar que USA imponga su politica e intereses por sobre los nuestros o lo que es lo mismo nuestra soberania y libertad
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 12:35

excenlente tu comentario amigo gerardo, asi sea un cochino misil impacte un portaviones, el revuelo en el grupo de tarea seria de otro mundo. imaginense (USS NITMIZ impactado por misil antibuque) en los periodicos, mas de uno se agarra por los pelos en el pentagono. verian cientos de naciones comprados misiles antibuque
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 12:38

ustedes creen que los estados unidos dejarian hundir un portaaviones o que lo impacte un cochino misil???????? donde queda el orgullo y la arrogancia
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por belushitaxx el Lun 14 Mar - 13:04

@oscaramh escribió:excenlente tu comentario amigo gerardo, asi sea un cochino misil impacte un portaviones, el revuelo en el grupo de tarea seria de otro mundo. imaginense (USS NITMIZ impactado por misil antibuque) en los periodicos, mas de uno se agarra por los pelos en el pentagono. verian cientos de naciones comprados misiles antibuque

un NIMITZ impactado por misil antibuques?? ja...de sueños a veces se vive chamo. no es que sea imposible pero es poco probable. ayer tuve la oportunidad de ver una foto de un porta-aviones con todos sus escoltas y pude contar 27 naves contando el porta a eso sumale los subs, los satelites. asi que, para poder entrar dentro de esa flota, primero tienes que buscar los pilotos kamikaze que van a realizar la mision, luego la aprobacion de "X" gobierno pa mandar a sus pilotos y a sus naves a una muerte segura, aunque las muertes y las perdidas materiales no te aseguren el "succesfull" de la mision. ahora si logras meterle al menos un proyectil anti-buque al porta seguramente mas de uno se va a halar los pelos en el pentagono como decis vos!!

Tercero van con la electronica silenciosa o con sus radars encendidos? obviamente tendrian que ir con aviones escoltandolos y con sus radares encendidos o al menos el de los AEW embarcados (creo que son los Sentry el modelo no recuerdo) minimo, o en el mayor de los casos cno sus FFG AA con sus AEGYS encendidos lo que delatariua su posicion y peor aun su direccion.

Camarada gerardo, en la guerra de las malvinas se cree que los rusos ayudaron a los arges a detectar a la flota real por medio de satelites. si consigo el video lo coloco!!

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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 13:12

coloca el video? el gobierno militar argentino aceptando ayuda de esos comunistas no creo!!!!!!!!! si por ser comunistas mataron 30000 argentinos.
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Gerardo el Lun 14 Mar - 13:13

Un porta-aviones con todos sus escoltas y pude contar 27 naves

A ver cuanto ruido no generan 27 naves de ese porte mas los dos SSN? y si navegan a 30 nudos pues... es como ir con Guns Roses tocando el sopund track de terminator 2...

na gura se me callo la cedual je je je
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 13:17

ajajajajjaajjajajajjajajaajajajjajajajajaaj,
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por oscaramh el Lun 14 Mar - 13:18

si a ti se te cae la cedula, a nick se le cae la partida de nacimiento........
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por belushitaxx el Lun 14 Mar - 15:41

@oscaramh escribió:coloca el video? el gobierno militar argentino aceptando ayuda de esos comunistas no creo!!!!!!!!! si por ser comunistas mataron 30000 argentinos.

Dejame buscarlo, son muchos videos lo que tengo que ver!! despues de todo los rusos hacen hasta lo imposible para hacerle la vida imposible a los ingleses y a los gringos eso lo sabemos!!
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Lun 14 Mar - 16:09

En vista de las alusiones personales de la que fui objeto:
Cito
Grupo de peñeros cargados de explosivos manejados por margariteños suicidas contra una task force gringa

Paso inmediatamente a responder:
1.- Los Margariteños (suicidas) son los únicos en el mundo que se han enfrentado con éxito en el mundo al equivalente a tres (3) Tack Forces.
(Sino me creen, vean la llegada de Morillo a Juangriego, el numero de Naves y el numero de efectivos)

2.- Le metieron un misil al pentagano (ver avión de pasajeros que se estrello en el 2000) y no le van a meter un misil a un portaviones.
3.- Y a los adoradores de superman, recuerden que el carajo cada vez que le mostraban la Kriptonita se le homoxesualizaba el rostro...!!!
4.- Recuerden siempre "Que el arrecho es arrecho hasta que el pendejo quiera"
5.- Y ahora hablando en serio, excelente intervenciones Vang, Onix y Gerardo...!!









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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Gerardo el Lun 14 Mar - 17:25

bueno pero para regresar al tema, lo mas parecido a u PA que hipòteticamente llegariamos a ver en nuestra Armada seria un BPE adaptado a nuestras necesidades, lastima que los Rusos no lo adoptaron y se fueron por el mistral
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por vang el Lun 14 Mar - 18:10

Paso inmediatamente a responder:
1.- Los Margariteños (suicidas) son los únicos en el mundo que se han enfrentado con éxito en el mundo al equivalente a tres (3) Tack Forces.
(Sino me creen, vean la llegada de Morillo a Juangriego, el numero de Naves y el numero de efectivos)

2.- Le metieron un misil al pentagano (ver avión de pasajeros que se estrello en el 2000) y no le van a meter un misil a un portaviones.
3.- Y a los adoradores de superman, recuerden que el carajo cada vez que le mostraban la Kriptonita se le homoxesualizaba el rostro...!!!
4.- Recuerden siempre "Que el arrecho es arrecho hasta que el pendejo quiera"
5.- Y ahora hablando en serio, excelente intervenciones Vang, Onix y Gerardo...!!
jajaja como dijo otro pana, este es un tema parar chalequear un rato, ya me esta gustando este foro.
pd: Gerardo voy la leer y responder a tus post mas tarde, te adelanto que creo que la opción mas viable de para atacar una task force es con submarinos.
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Faust el Lun 14 Mar - 18:37

@Arpia escribió:Verga yo voy a meter mi cucharita en este caldo morado, a los gringos desde hace años es mas creo que nunca les han disparado como es 30-40-20 misiles de un solo coñazo y diferente direcciones a la vez

eso es.. porque existe practicamente... NINGUNA armada que pueda hacerlo

o tu crees que la coordinación, el sistema de comunicación y el emplazamiento de los vectores de lanzamiento es algo papaya.

la unica, que quizas pudo, fue la armada sovietica, que a mediados de los 70s a mediados de los 80s fue que pudo tener una capacidad tal para lidiar con varias CVBG, y mira que tenia MILES de sistemas de lanzamientos combinados, desde buques hipermegacontraarrechisimos como los kirov, pasando de los supersubmarinos Oscar y otros similares y los cientos de bombarderos, todos disparando misiles NUCLEARES mas grandes que un mirage o F-16, guiado por toda una aviacion de patrullaje y reconocimiento maritimo y varios SATELITES de reconocimiento maritimo.

no vengas que "a los gringos nunca le han disparado 30 misiles de un golpe" porque precisamente nadie puede posicionar sus unidades de una forma que puedan mandarle 30 misiles de un solo golpe.

y tu realmente sabes algo de los AEGIS? o solo piensas que 30 misiles es suficiente?



y las pocas veces que le han dado con algo fue con un misil roza olas del que se supone ya existía los sistemas para defensa en esos buques del que ya oscaramh recordó el Stark

has leido el informe OFICIAL de la USN sobre el incidente? si es no, entonces no hables de la Stark


y otra la Robert por una mina,

curioso, porque despues de que al robert (la unidad de combate mas sencilla de la USN en esa epoca) fue impactada por la mina, vino despues praying mantis y le dieron hasta en la madre a los iranies...

o no me digas que no sabes de praying mantis....


el Cole que lo volaron con un peñero con tikitrakis ósea que no valió los súper cacareados

es burda de flaco ese argumento...

porque si supones, que por ejemplo, se puede impactar una fragata de EEUU con un misil, dejar inoperativa otra con una mina, dañar un destructor con un ataque suicida, y vamos a meter que hundas un crucero AEGIS con un submarino convencional, eso es NADA comparado con el chaparron de plomoque te va a venir de las DECENAS de buques (portaviones, cruceros, destructores, no fragaticas y corbeticas) que les quedan vivitos y coleando...

o es que crees que matar algunos gringos en sus buques va a mandarlos cagados a sus bases...


sistemas de defensa antimisiles aunque nosotros no tenemos la capacidad de poner en el aire mas de 20 misiles a la vez los enemigos potenciales de EEUU si y entre ellos los iraníes que son los mas peorros de la partida.

si y por que en praying mantis no lo hicieron?

ahora yo puedo defender lo arrecho que son esos sistema pero solo se puede saber su efectividad a ciencia cierta el día que sean probados en combate,

exactamente, al igual con los mas limitados sistemas de los potenciales enemigos de EEUU


del que lo gringos tienen un triste historial usando sus buques con sistema Aegis súper inteligente que al coño lo único que le falta es hablar y terminan derribando un avión civil porque un avión mamarro full de pasajeros es igualito en el radar a un F-14 Iraní (aquí nació la expresión gringa “Face palm”)

eso no es culpa del buque, es culpa del humano detras de la consola...


y seguro que sale alguien diciendo los detalles técnico del pelón de bolas justificando la vaina pero esos son los hechos.

hechos que tu no sabes...


La tecnología ha evolucionado mucho desde entonces para no cometer errores groseros como este, pero no ha sido sometida a un combate real para el que fue diseñada en un principio así que ni tan calvo ni con dos pelucas

exactamente... por eso cuan efectivo puede ser los misiles chinos o iranies o rusos? o no me digas que ellos son infalibles
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por Gerardo el Lun 14 Mar - 19:22

Los Misiles Chinos, ergo sus copias Iranies aciertan en 98% de sus disparos... no se los Rusos supersonicos.

El asunto mas dificil seria saber que tan resistentes son a las ECM del buque por un lado y si tienen capacidad de hacer maniobras por otro.

La ultima generacion de misiles Chinos que debe entrar en servicio en la primera mitad de esta decada (si mal no recuerdo) tiene alcances enormes 400Km si mal no recuerdo, y aceleracion supersonica en su ultima etapa
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Gerardo
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

Mensaje por vang el Lun 14 Mar - 19:50

el problema de los submarinos diésel o en nuestro caso EL submarino diésel porque en este momento tenemos UNO solo , es que no es muy rápido , sigiloso si es , pero rápido para nada, y el mar caribe es muy grande.
Una task force gringa, se supone que una de las mayores amenazas que debía enfrentar era la de los submarinos, que los rusos tenían en abundancia, entonces aunque el fuerte de una task foce es la defensa antiaérea, en el campo antisubmarino no son ningunos mochos.
Por ejemplo en el hipotético caso de conflicto con Venezuela, ellos están cerquita de sus bases aéreas, y por tanto pueden contar con el apoyo de muchos aviones antisubmarinos como los P-3 que podrian realizar un patrullaje preventivo primario en las posibles rutas de despliegue de la task force.
ahora lo divertido es que los "accesos" al mar territorial Venezolano son muchos y el submarino debería colocarse en posición de emboscada por donde valla a pasar la task force, lo cual es impredecible.
basándome en el relato de un forista del FMG que sabe bastante , puedo describir mas o menos como seria una formación gringa en la época de la guerra fría para tener una idea lejana de como seria ahorita (con capacidades aumentadas en todas la áreas claro)
En su relato una agrupacion de combate de la armada gringa va a atacar un objetivo x de los sovieticos .Por delante de la formacion a 250 millas navegaban 4 SSN clase los angeles separados a distancia de 50 millas para "barrer" a cualquier amenaza submarina.
100 millas por delante y por detrás de la agrupación principal navegarían 2 cruceros cubriendo la avanzada y la retaguardia respectivamente. A 50 millas seria el circulo medio de protección compuesto por 4 fragatas clase Oliver H. Perry que se alternarían en periodos de escucha y avanzada para sacar el mejor provecho de sus sistemas de detección.
En el centro del grupo se encontrarían 2 portaaviones y dos o mas buques logísticos escoltados todo por 4 cruceros y 6 destructores.
Y como es de suponer al estarían al menos 12 helos anti submarinos y aviones de patrulla infectando la zona con sonarboyas para detectar cualquier cosa que se cruzara. Eso sin mencionar la cantidad de señuelos y medios de perturbación que podría desplegar una task force en caso de que algún desafortunado submarino lograre penetrar tan formidable defensa, y digo desafortunado porque atacar una task force gringa con un submarino diésel es un suicidio, ya que el fuego de respuesta y el despliegue de helos anti submarinos lanzado torpedos ademas de los lanzados por los buques, seria brutal...
Para decir algo a favor de los submarinos atacantes, creo que estos tendrían mejores probabilidades que un ataque aéreo, porque es mas fácil aprovechar las condiciones acústicas cambiantes que pueden llegar a afectar sonares. Claro los gringos han hecho muchos ejercicios y han estudiado las firmas de sonar de submarinos igualitos a los nuestros, entonces tampoco es que la tengan fácil, pero si tienen mas probabilidades que un grupo de su-30 por ejemplo.
saludos
hay dos relatos muy interesantes de como podria haber sido una batalla naval si la guerra fria se calentara aqui dejo los links para quien le interese:
http://www.militar.org.ua/foro/la-tercera-batalla-del-atlantico-version-1989-t22206.html
http://www.militar.org.ua/foro/la-2-ordf-batalla-del-pacifico-t28258.html
pd: hay que revisar varias paginas hasta llegar a los primeros capítulos, las primeras paginas son información técnica y algunas discusiones.
saludos.


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vang
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Re: Los Portaviones de la Armada Bolivariana

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