El Foro Militar de Venezuela

Fuerza Submarina

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por nick7777 el Dom 30 Ene - 16:18

@MIG escribió:
@nick7777 escribió: TORPEDOS EN DOTACIÓN EN EL S-31 "SÁBALO".


SST-4:
CARACTERÍSTICAS TÉCNICAS
Carga Explosiva: 260 Kilogramos.
Tipo de Espoleta: Magnética, de proximidad y de impacto.
Velocidad Máxima: 35 nudos.
Alcance: 12 km. [6,6 millas] a 35 nudos, 28 km. [15,3 millas] a 23 nudos.
Propulsión: [1] hélice, [1] motor eléctrico, [1] batería de plata y zinc.
CARACTERÍSTICAS FÍSICAS
Peso: 1,416 kilogramos.
Largo: 6,08 mt; 6,62 mt con contenedor para cable de filoguiado.
Calibre: 533 milímetros.
Nick, cual es la procedencia de los torpedos SST-4..?

Son alemanes:no sirvieron para nada en las malvinas:de 3 o cuatro lanzados por el ARA SAN LUIS:cero atinados,argentina luego introdujo mejoras en los mismos,desconozco si venezuela en la modernización de 1990 se tomó la "molestia" de convertirlos en algo más que lastre,que es lo que demostraron ser en las malvinas Rolling Eyes

También usan los MK-37 MODELO 2 anti-submarinos,gringos.

nick7777
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por manuel el Dom 30 Ene - 16:27

@Chaco escribió:Amigos para seguir hablando de submarinos, como ya se dijo el S-32 Caribe debe salir más rápido su reparación.

Ya la Armada debe estar previendo o planificando los nuevos submarinos a adquirir para operaciones, ya no es urgencia extrema pero si es urgencia, cuales serán ya hemos disertado ampliamente esto, se pondrán los Rusos al día o será Chino.
Recuérdate chaco, de la debilidad del submarino S-31 y es que aquí mismo en este foro logre leer, que el submarino solo tenia los torpedos que lleva en los tubos lanzadores y nada mas.

Aun así mete miedo un submarino.

manuel
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por nick7777 el Dom 30 Ene - 16:46

@manuel escribió:
@Chaco escribió:Amigos para seguir hablando de submarinos, como ya se dijo el S-32 Caribe debe salir más rápido su reparación.

Ya la Armada debe estar previendo o planificando los nuevos submarinos a adquirir para operaciones, ya no es urgencia extrema pero si es urgencia, cuales serán ya hemos disertado ampliamente esto, se pondrán los Rusos al día o será Chino.
Recuérdate chaco, de la debilidad del submarino S-31 y es que aquí mismo en este foro logre leer, que el submarino solo tenia los torpedos que lleva en los tubos lanzadores y nada mas.

Aun así mete miedo un submarino.

Son 6 tubos y 8 torpedos adicionales y hay dos tipos de torpedos,que en tiempos de paz no se patrulle con toda la carga,es comprensible,que no se hayan comprado,es improbable,que estén inoperativos algunos,es factible.

nick7777
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Dom 30 Ene - 17:25

Amigos Manuel y nic7777, acuérdense que aquí se proyecto y construyo un torpedo, a los del S-31 los deben haber hecho mantenimiento mayor y puesto operativos por lo antes expuesto, es como realizarle mantenimiento mayor un automóvil de cierta edad Motor, caja, suspensión, tapicería, A/A y no le ponemos los caucho para donde vamos a ir, porque entonces que arriamos con un submarino sin los dientes, para mi esta mas que sobre entendido que si tiene sus dientes.

Chaco
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Arpia el Lun 31 Ene - 1:00

Conseguí esta vieja referenciar de ABN de 2008 en la pagina el snorkel.com de Comunidad Submarinista Latinoamericana
http://www.elsnorkel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1114:-venezuela-avanza-en-fabricacion-de-torpedos-para-submarinos-y-fragatas&catid=13&Itemid=300038

Donde se habla de la fabricación de torpedos para submarinos y fragatas por lo menos el del radar de superficie se dio que otras cositas más que no se dijeron no lo sé pero ya seria especular.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Tato el Lun 31 Ene - 4:34

estas fotos de torpedos las tome en el museo militar









bueno eso del desarrollo de torpedos llevo rato diciendolo, indumil esta perfectamente capacitado para esa labor poer como no tenemos veto y nos venden de todo por el momento no hace falta What a Face

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Lun 31 Ene - 5:27

@Chaco escribió:hay una versión China actualizada, con lo cual a la hora de la construcción se podría prever que se adecuara para ser utilizado.
@Gerardo escribió:Creo que alemana, ahora habra que averiguar que nuevos torpedos se les puede meter... o si los que se tienen fueron o sran o podrans er actualizados
Si bien los Chinos tienen uno de los torpedos mas rapidos que existen a parte de efectivos; Son tecnologias que deben saber asimilarse por su tipo de doctrina;
las cuales se hacen mas engorrosas para nosotros como latinos.

Ahora seguir en el camino de los Alemanes, bien sea por compras o desarrollos internos;
Parece lo mas viable para nuestros Sub. actuales.Por ello es muy importante la visita del Embajador Aleman a la base Naval y seguir a pasos firmes y rapidos la diplomacia a traves
de los embajadores y personal relacionado.

El presidente volvio a hablar de la primera submarinista femenina, Alferez de Navio.
Destacando su coraje al haber hablado en plena graduacion de oficiales; pidiendo explicaciones del porque no habian mujeres como tripulante de sub.

Esto se vuelve muy interesante porque la mantiene en su memoria con sus palabras
y las ultimas de ellas fue; "Pedir mas Submarinos para la Fuerza".

Saludos

PD.En pag. anteriores hay mucha informacion que despeja sus dudas study


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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Ene - 6:14

@delta074 escribió:
@Chaco escribió:hay una versión China actualizada, con lo cual a la hora de la construcción se podría prever que se adecuara para ser utilizado.
@Gerardo escribió:Creo que alemana, ahora habra que averiguar que nuevos torpedos se les puede meter... o si los que se tienen fueron o sran o podrans er actualizados
Si bien los Chinos tienen uno de los torpedos mas rapidos que existen a parte de efectivos; Son tecnologias que deben saber asimilarse por su tipo de doctrina;
las cuales se hacen mas engorrosas para nosotros como latinos.

Ahora seguir en el camino de los Alemanes, bien sea por compras o desarrollos internos;
Parece lo mas viable para nuestros Sub. actuales.Por ello es muy importante la visita del Embajador Aleman a la base Naval y seguir a pasos firmes y rapidos la diplomacia a traves
de los embajadores y personal relacionado.

El presidente volvio a hablar de la primera submarinista femenina, Alferez de Navio.
Destacando su coraje al haber hablado en plena graduacion de oficiales; pidiendo explicaciones del porque no habian mujeres como tripulante de sub.

Esto se vuelve muy interesante porque la mantiene en su memoria con sus palabras
y las ultimas de ellas fue; "Pedir mas Submarinos para la Fuerza".

Saludos

PD.En pag. anteriores hay mucha informacion que despeja sus dudas study


No creo que acá se haya producido ni un torpedo,porque si se hizo un escándalo por la fabricación de la pistola "zamorana"(un fiasco),imaginense usted la de gallina clueca que se arma si acá fabricáramos un torpedo,como mucho podemos aspirar que se haya efectuado un upgrade de los torpedos existentes en stock Rolling Eyes

Tato,acá hay un centro de mantenimiento de torpedos y misiles de la armada,eso no significa que podamos fabricarlos, lo mismo aplica para narcolombitchlandia.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Lun 31 Ene - 7:16

@nick7777 escribió:
No creo que acá se haya producido ni un torpedo,porque si se hizo un escándalo por la fabricación de la pistola "zamorana"(un fiasco),imaginense usted la de gallina clueca que se arma si acá fabricáramos un torpedo,como mucho podemos aspirar que se haya efectuado un upgrade de los torpedos existentes en stock Rolling Eyes

Tato,acá hay un centro de mantenimiento de torpedos y misiles de la armada,eso no significa que podamos fabricarlos, lo mismo aplica para narcolombitchlandia.
Escribi:
Ahora seguir en el camino de los Alemanes, bien sea por compras o desarrollos internos
;
Algo que me llamo la atencion: Cuando el Presidente con las camaras iban a pasar a la sala de Maquinas u otra; le dijeron que era hasta alli, que la salida era devolviendose; llamando a un teniente de fragata y un suboficial que estaban adentro y estos se acercaron afuera del mamparo pero el Presidente ni las camaras entraron.

Claro, no lo digo por el Presidente;lo digo por las "camaras y la filmacion en tiempo real".
Lastima¿ no?;
¿Casualidad o Causalidad?

Saludos

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por manuel el Lun 31 Ene - 12:00

Una duda, si las bombas de los aviones se vencen, los torpedos también no debieron haberse vencido hace mucho ¿?

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por nick7777 el Lun 31 Ene - 12:41

@manuel escribió:Una duda, si las bombas de los aviones se vencen, los torpedos también no debieron haberse vencido hace mucho ¿?

Sip..pero no se "vencen" tan rápido:la cabeza explosiva tarda décadas en vencerse(fíjate que hasta explosivos de la segunda guerra mundial detonan,ese es el problemas de las minas que se dejaron en yugoslavia y afganistán:hace décadas),las baterías de los torpedos se cambian y los elementos de su cabeza buscadora también,entonces,por eso existen los centros de mantenimiento para los torpedos y misiles:para mantenerlos operacionales,el veto,no tiee tanto tiempo para haber "vencido" todos los torpedos del stock venezolano,ahora con los misiles,es otra cosa:se vence sobre todo(más rápido) el propelente sólido de el motor(cohete);pero eso se cambia y yá.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Lun 31 Ene - 13:09

Amigos si ven los videos en horas diurnas de la incorporación de GC-22 y el S-31 frente a la tribuna, estaba un torpedo en un andamio para que lo vean.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Lun 31 Ene - 18:22

Amigos si se dan cuenta lo que dice el Sr. Presidente entre los segundos 1:07 y 1:08, que dentro de meses terminarían el S-32 Caribe y vienen otros. Aquí el link del video.

http://www.dailymotion.com/video/xgt3fm_presidente-hugo-chavez_news

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Mar 1 Feb - 4:36

Esa era la sala de maquinas o la de torpedos?

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Mar 1 Feb - 5:26

@Chaco escribió:Amigos si ven los videos en horas diurnas de la incorporación de GC-22 y el S-31 frente a la tribuna, estaba un torpedo en un andamio para que lo vean.
Si estaban exhibiendo por etapa todo a lo que le habian hecho Ingenieria en el Pais.
¿Que tu cres el porque estaba alli?
@Gerardo escribió:Esa era la sala de maquinas o la de torpedos?
Esa es la duda que tengo;al principio me parecio la sala de torpedos por la cercania con el esnorkel, siguiendo la secuencia de la toma de la camara, pero en otro lado decian; la sala de maquinas.

Saludos

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por panzerbrutalis el Mar 1 Feb - 5:28

los sub invisibles?

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Mar 1 Feb - 8:12

Amigo XAMBER, si mal no recuerdo en su reparación anterior los fitros de CO2 fueron desarrollados por la UCV aquí, que los hayan mejorado con la implementación de un poco de oxigeno aumentaría su capacidad de estar sumergido, si se cambiaron las baterías de litio con mayor capacidad aumentaría su tiempo de inmersión, por su tamaño de por si no son fáciles de detectar no se si comparan fotos anteriores para ver si se le hicieron modificaciones al casco lo cual allá mejorado su capacidad hidrodinámica disminuyendo su firma de sonar, debe haber cambiado la pro pela por una que produzca menos ruido, sabes que ya ha habido mucho desarrollo a nivel internacional al respecto con respecto a la original, por lo antes expuesto podría haber una evolución significativa al original aunado a esto el manejo por parte de la Armada de las diferentes corrientes submarinas en nuestro mar territorial, la verdad suena como a especulación pero hasta que punto

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Chaco el Mar 1 Feb - 8:34

Amigo belmont, habría que ver una foto anterior a la reparación cuando en el año 85 lo visite la proa era como mas bulbosa ahora me parece más estilizada, lo que pasa es que no tengo una foto anterior para poder comparar, en el astillero se ven fotos que por lo menos cambiaron las planchas de proa, habría que buscar las fotos en DIANCA, por eso tampoco estoy seguro pero tengo la duda si tu tienes fotos has la comparación.

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por delta074 el Mar 1 Feb - 10:41

@XAMBER escribió:OK bueno no se han publicado documentos a algo mas sobre el rendimiento de los sub venezolanos me gustaria compararlos con otros .
@XAMBER escribió:Jaja!! Si compramos tanques que vuelan jajaja!! Pero sin tienen cierta furtividad no se niega pero tampoco para tanto .
Si esta documentado;vuelve a ver el video donde habla de que mejoraron la velocidad.
Y
Tomalo asi, como lo tomo el Presidente; como una joda para burlarse de Obama y mamarle gallo con Fidel y Kadafi.
Ve el video para que veas la risa y carcajada cuando habla de indetectable y que va a pasar cerquita de Obama.

Ahora si lo quieres ver como lo estan agarrando con pinza para criticarlo: es otra cosa Very Happy

Sobre sustituir planchas es normal en un mantenimiento de esa indole; Siempre manteniendo el diseño original con medidas y formas; de manera que esta igualito sin cambio para no alterar las lineas de desplazamiento.
Como dice Belmont Pudieran haber cambiado la helice, pero mas por motivo de cavitacion por una mas actualizada para optimizar por el cambio.

Saludos

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Mar 1 Feb - 10:47

Algo que vi fue que las valvulas son de accionamiento manual, no procuraron automatizar esta importante zona, quizas ven mas seguro usar a un hombre girando las valvulas que dejar que un servomotor lo haga, a parte de lo costoso de esa tecnologia...

Eso hubhiera reducido la dotacion con las ventajas en calidad y capacidad de estar bajo el agua.

Tampoco note si cambiaron los monitores viejos por LCD que consumen 50-70% menos que un ctr de tubos catodicos o si la iluminacion la cambiaron por led, eso hubiera reducido barbaramente el consumo electrico por iluminacion

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Re: Fuerza Submarina

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