El Foro Militar de Venezuela

Patrulleras y Guardacostas

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por belushitaxx el Sáb 28 Abr - 13:06

Comprar fragatas a los hijos de ..... de los españoles? ¬¬!! Tan como q medio perdios en el limbo...
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Sáb 28 Abr - 13:39

OBIS... cuanto te paga navantia... o mejor aun... cuanto hay pa eso...

te agradeceria de forma muy personal que pases toda tu publicidad al apartado de noticias y dejes este HILO de patrulleras para que podamos seguir debatiendo... y deja la infertil discusion de crucero acorazado y fragata y corveta... POR FAVOR... no jodas mas este hilo de discusion pasate a noticias... y si sabes tanto que sabes a mie... saca un diseño de patrullera de navantia... venga de los nuevecitos... que tal un AVANTE 300... te parece...

y sigues con noticias viejas...

http://bangordailynews.com/2011/08/31/business/could-saudi-arabia-be-bath-iron-works%E2%80%99-next-big-customer/

agosto de 2011 los arabes siguen buscando astillero y barco

http://www.strategypage.com/htmw/htsurf/articles/20110412.aspx

y como que parece que los buques americanos y españoles son muy grandes para el golfo... van mas en la linea de un BAM o un LCS pero con AEGIS... o algo que se e parezca... el APAR???

OBIS te duela o te duela... ni los diseños de navantia son competitivos ni sus medios de produccion... ya solo les quedan las lanchas de desembarco para australia... y despues... el vacio...

auf wider seen


Última edición por ildefonso machuca el Sáb 28 Abr - 14:30, editado 1 vez
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por vudu 1 el Sáb 28 Abr - 13:58

jujuju este obis cayó en el centro del horno jejejejejje
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Sáb 28 Abr - 16:44

OBIS... a los arabes NO LES SIRVE la F100... esa vaina no cabe en el golfo arabigo... y ellos no va a exportar la guerra a nadie... ya tienen como buques capitales las LAFAYETTE...

pero ellos quieren el sistema AEGIS en una plataforma no mayor de las 2000ton... y pa eso hay que echarle bola pareja...

ahora no te niego el siguiente apunte de la publicacion de prensa

http://www.elidealgallego.com/media/idealgallego/kiosko/20120218/180212120000-46.pdf[/mention] escribió:ESTADO El programa está en ciernes pero a su favor juegan las buenas relaciones de Estado
es decir... EL REL DON JUAN CARLOS DE BORBON (alias el rey de copas y oros) tiene que hablar con el rey de arabia y a muy alto nivel "pedirle" el favorcito de que deje caer "algodon" en navantia... vaya y no creo que ahora despues del peo de la "caceria" y todo el antimonarquismo que se levanto tras ello juancito este por la labor... yo estoy bien...ellos que se jodan por capuyos... ljajjajajajjaj

SI OBIS... arabia solo compraria si fuera un BAM-AEGIS... o un BAM-APAR... pero ellos como buenos sauditas... estan mas por el AEGIS que por el APAR... asi que "tas futut"... y pena que sea pdf... si no ya sabes... me limpiaba...

y del resto... como que te gusta mucho pinochito...

PLS... al tema o a la calle...

agur men
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por horaes el Sáb 28 Abr - 17:13

Unas fotitos de una Revista INTERNACIONAL DE DEFENSA del año 1980/2, cuando eran casi unos libracos y anchotas ( ídem las INTERAVIA ), pero que información amigos, apuesto que a más de uno le da dentera;.........sip. el origen de las WADI LIBIAS, las abuelas de las ESMERALDAS y sucesoras.... Very Happy




By horaes at 2012-04-28


By horaes at 2012-04-28




By horaes at 2012-04-28


Las versiones INICIALES Cool :




By horaes at 2012-04-28



Y ese puntero Puente de Mando y muy ergonómica Sala de Máquinas para la eslora y manga...




By horaes at 2012-04-28



Otro aporte a la causa del amigo Machuca y su muy interesante disertacion…lo dicho cuando se aplica, se aplica…siga amigo Machuca…y paciencia con…ya sabe quién.... Rolling Eyes
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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Dom 29 Abr - 6:47

@OBIS escribió:jajajajaja ... ¿ ? ... para que te ries , piensas que tus mentiras pueden fastidiarme o que , ...
tus mentiras no me fastidian , .. lo unico que hacen es delatarte en el foro , ..
Antes decias que la noticia era falsa por antigua , .. unas vez desmontada tu mentira , .. ahora vienes que los reyes de España y Arabia no se llevan bien , .. y en consecuencia España y Arabia Saudi , no tienen muy buena relacion , ..

no se trata de enfrentar o no... tu pones una noticia de una "visita"... no sabes cuantas visitas se hace a los astilleros de navantia en tods españa... y que es lo que hay... nada... de febrero de este año... pero la posteada de las verdaderas necesidades de la armada saudita... NO ES UNA VISITA... es un articulo de un requerimiento tecnico real... y ahora como se te acabaron los tomates .... vas y nos metes trenes... hay que joderse amigo... que los hace navantia tambien...???

POR CIERTO los reyes son altos panas... se ve que ni siquiera sabes leer... te planteo de nuevo lo que dije... y CITO TEXTUAL ..." vaya y no creo que ahora despues del peo de la "caceria" y todo el antimonarquismo que se levanto tras ello juancito este por la labor... yo estoy bien...ellos que se jodan por capuyos... ljajjajajajja..." fin de la cita... LEE BIEN !!! el rey despues de todo el mierdero que han hablado de el te apuesto que lo que menos tiene es ganas de ayudar a navantia y/o españa en conseguir ese contrato... para que se va a joder el jalandole bolas al rey de arabia y en su tierra (la del rey jaun carlos) hablan mierda de EL y de la familia real todo el tiempo... flaco favor verdad...

@OBIS escribió:Bueno , que TU estas empeñado en que Navantia no vendera los fragatas en Arabia Saudi , ..
de todas formas aunque no las venda queda TOTALMENTE demostrado que las fragatas F - 100 de Navantia( España ) estan entre las mejores del mundo , ..
ya que Arabia Saudi , .. NO , .. invito , que es como decir que NO le interesan las fragatas de , .. el Reino Unido, .. de Alemania , .. de Italia , .. tampoco tus favoritas Corea y Japon , .. etc , ..

SI JUAN CARLOS SE LO PROPONE... navantia hace las fragatas para arabia saudita... igual que las noruegas... a punta de palanca...
solo que a los arabes insisto no les sirve un barco tran grande y tan costoso...

@OBIS escribió:Podemos pensar que a la , .. millonaria , .. Arabia Saudi solo le interesan las mejores fragatas de ultima generacion a nivel mundial , .. y segun ellos son las de , .. Francia , .. EE.UU , .. y , .. España .
Asi que vendan o no , las fragatas F-100 de ultima generacion de Navantia( España ) , estan entre las mejores a nivel mundial , .. por lo menos para Arabia Saudi , ..

NO LO NIEGO... pero los sauditas no necesitan un barco tan grande!!! ellos solo quieren el AEGIS en una plataforma pequeña... y en eso el APAR tiene mucha ventaja...

@OBIS escribió: España( Navantia ) , opta a un macrocontrato de 10 fragatas para Arabia Saudí .. se medirá a Francia y EE.UU

http://www.elidealgallego.com/media/idealgallego/kiosko/20120218/180212120000-46.pdf
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De todas formas no se como se llevaran el Rey de España y el Rey de Arabia Saudita , .. aunque TU si lo sabes , ..
pero en Arabia Saudi , .. España ya hace negocios de 6.730.000.000 de euros , ...
que no se venden fragatas , .. pero como España tiene unos de los mejores trenes del mundo pues ganan 6.730.000.000 de euros en Arabia Saudi , .. ... jajajajaja , ... has visto yo tambien se reir , ...

El tren de alta velocidad español Talgo( llamado AVE ) , .. gana en Arabia Saudi un contrato ferroviario de 6.730.000.000 de euros , .. una revolución comercial , .. tras imponerse a otras 10 empresas ferroviarias de alta velocidad )
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/talgo-tiene-punto-primer-ave-low-cost-revolucion-comercial/20120123cdscdiemp_1/
El secretario de Transportes de Estados Unidos , Ray LaHood , dice que el AVE español( Talgo ) , .. es el mejor del mundo
http://politica.elpais.com/politica/2011/06/17/actualidad/1308313519_949397.html
http://www.elsemanaldigital.com/el-proyecto-avril-de-talgo-rompe-todas-las-barreras-en-velocidad-punta-109509.htm
Wisconsin( EEUU ) , .. quiere trenes Talgo
http://treneando.com/2010/02/22/wisconsin-quiere-trenes-talgo/
TALGO( España )



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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Dom 29 Abr - 6:48

A VER SI NOS DEJA EL TAL OBIS...
ildefonso machuca escribió:Para cortar esta desproporcinada publicidad navantieria… y a la vista de las fotos de la web que postee anteriormente

http://www.wwgc.cc/luntan/viewthread.php?action=printable&tid=125992

EMIRATOS ARABES UNIDOS
Corveta Lürssen 62m P161 Muray Jib 1990
Desplazamiento: 630t,
Eslora: 63.0m
Manga: 9.3m
Puntal: 2.5m
Propulsion: 4diesels/4 ejes, 13640hp, 32kts,
Autonomia 4000millas a 16 nudos
Tripulacion 43
Armamento: 2x4 Exocet MM40 SSM(Cool / 1x8 Crotale Navale SAM(Cool / 1x1-76mm OTOBreda, 1x7-30mm Goalkeeper, / capacidad apontonar un helicoptero SA-316 Alouette III
Electronica: radar: Sea Giraffe 50HC, Decca 1226, 9LV-223, DRBV-51C, EW: Cutlass, Cygnus, 2x Dagaie









http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Praying_Mantis[/mention] escribió:
Operation Praying Mantis was an attack on April 18, 1988, by U.S. naval forces within Iranian territorial waters …
The Joshan, an Iranian Combattante II Kaman-class fast attack craft, challenged USS Wainwright (CG-28) and Surface Action Group Charlie. The commanding officer of USS Wainwright directed a final warning (of a series of warnings) stating that the Joshan was to "stop your engines, abandon ship, I intend to sink you". Joshan responded by firing a Harpoon missile at them.[5] The USS Simpson (FFG-56) responded to the challenge by firing two Standard missiles, while Wainwright followed with one Standard missile.[5] The attacks destroyed the Iranian ship's superstructure but did not immediately sink it, so USS Bagley (FF-1069) fired a Harpoon of its own; the missile did not find the target. SAG Charlie closed on the Joshan, with Simpson, then Bagley and Wainwright firing guns to sink the crippled Iranian ship.[5]

Operación Mantis religiosa fue un ataque el 18 de abril de 1988 por las fuerzas navales estadounidenses en aguas territoriales iraníes. El Joshan , un patrullero de ataque rapido iraní de la clase Combattante II Kaman , desafió al USS Wainwright (CG-28) y al grupo de ataque de superficie SAG-Charlie. El oficial al mando del USS Wainwright dirigió una última advertencia (de una serie de advertencias) en la que indicaba que el Joshan debía "detener sus motores, abandonar el barco, tengo la intención de hundirles". El Joshan respondió disparando un misil Harpoon a ellos. El Simpson USS (FFG-56) respondió al ataque disparando dos misiles Standard , mientras que Wainwright le siguió con un misil Standard Los ataques destruyeron la superestructura del barco iraní, pero no lo hundieron de inmediato, por lo que USS Bagley (FF- 1069) disparó un misil Arpón, que no encontró el objetivo. El SAG Charlie se aproximo al Joshan, con el USS Simpson, a continuación, el USS Bagley y el USS Wainwright disparando sus cañones para hundir el barco paralizado iraní.

Precio Arpón = 720.000 US$ x 1 misil = 720.000 US$
Precio Standard = 390.000 US$ x 3 misi = 1.170.000
TOTAL PEPINOS = 1.890.000 US$
Costo municion 5” / 127mm =156 US$ x n = ?? Estimado unos 1.560 US$
COSTO HUNDIMIENTO = 1.891.560 US$
COSTO DE UNA COMBATTANTE nueva con sus dientes afilados = unos 60-80 millones US$ y que tiene estas caracteristicas
Desplazamiento: 265 ton full load
Eslora (m): 47
Manga (m): 8
Puntal (m): 2.1
Velocidad (knots): 36
Casco: Steel hull
Propulsion: 4 MTU MD 16V 538 TB90 diesels; 12,000 hp(m) (8.82 MW) 4 ejes
Autonomia: 570 millas a 30 nudos y 1,600 millas a 15 nudos
Tripulacion: 30 (4 oficiales)
Misiles: 4 Aerospatiale MM 38 Exocet (2 twin)…

PERO…
Este barquito de pongamos 80 millones de US$ costo a la usnavy la movilización de todo un SAG integrado por el USS Wainwright (CG-28) crucero misilistico convencional Belknap class (com. 1966) de 7930 ton y eslora de 167m., el USS Simpson (FFG-56) fragata Oliver Hazard Perry-class de 4100 ton y 138 m. de eslora y el USS Bagley (FF- 1069) fragata Knox-class de 3209 tons y 133.5 m

Y… aunque evidentemente era una confrontación david contra goliath… definitivamente si la combattante irania hubiera vaciado sus 4 exocet contra el SAG seguramente le hubiera pegado a uno… en el peor de los casos… lo que sin duda no era lo que queria IRAN aunque si los EEUU… pues ello degeneraria evidentemente en una guerra entre los dos paises… pero como dice el dicho… el que pega primero pega dos veces…

Y para finalizar un interesante articulo

http://combatfleetoftheworld.blogspot.com.es/p/warships-damage.html

Peleense en base a este argumento y dejense de vainas…

GUINDA…. http://www.google.es/search?q=USS+Wainwright+%28CG-28%29+&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a

Destino del USS Wainwright (CG-28)

Wainwright fu puesto fuera de servicio el 15 de noviembre de 1993 y suspendida su actividad durante más de una década. El 11 de junio de 2002, el ex Wainwright fue utilizado como blanco y fue impactado por dos misiles Harpoon de HMS Richmond, permaneciendo a flote durante la noche, siendo atacado al día siguiente por el submarino HMS Tireless , que golpeó al ex -Wainright con un torpedo Spearfish , cortandole la proa, por ultimo aviones de la usnavy atacaron al ex – Wainwright, antes de que definitivamente fuera hundido con cargas explosivas.

Durito el perol ese…???

y un barquito que nunca ha dejado de gustarme... ESMERALDA (ecuador)


agur
OBIS no mas trenes.... solo patrulleras si es que navantia las diseña y/o construye... por fa.. men

HORAES... siempre oportuno con tus publicaciones... no se podria recuperar ese diseño (casco principalmente) para partir de un diseño nuevo y actualizado que nos permitiese tener esa capacidad de ataque en nuestro mar??? y un modelo mas modesto para el patrullaje normalito...

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Onyx el Dom 29 Abr - 8:01

@OBIS escribió:
ildefonso machuca escribió:
es decir... EL REL DON JUAN CARLOS DE BORBON (alias el rey de copas y oros) tiene que hablar con el rey de arabia y a muy alto nivel "pedirle" el favorcito de que deje caer "algodon" en navantia... vaya y no creo que ahora despues del peo de la "caceria" y todo el antimonarquismo que se levanto tras ello juancito este por la labor... yo estoy bien...ellos que se jodan por capuyos... ljajjajajajjaj


jajajajaja ... ¿ ? ... para que te ries , piensas que tus mentiras pueden fastidiarme o que , ...
tus mentiras no me fastidian , .. lo unico que hacen es delatarte en el foro , ..
Antes decias que la noticia era falsa por antigua , .. unas vez desmontada tu mentira , .. ahora vienes que los reyes de España y Arabia no se llevan bien , .. y en consecuencia España y Arabia Saudi , no tienen muy buena relacion , ..

Bueno , que TU estas empeñado en que Navantia no vendera los fragatas en Arabia Saudi , ..
de todas formas aunque no las venda queda TOTALMENTE demostrado que las fragatas F - 100 de Navantia( España ) estan entre las mejores del mundo , ..
ya que Arabia Saudi , .. NO , .. invito , que es como decir que NO le interesan las fragatas de , .. el Reino Unido, .. de Alemania , .. de Italia , .. tampoco tus favoritas Corea y Japon , .. etc , ..

Podemos pensar que a la , .. millonaria , .. Arabia Saudi solo le interesan las mejores fragatas de ultima generacion a nivel mundial , ..
y segun ellos son las de , .. Francia , .. EE.UU , .. y , .. España .
Asi que vendan o no , las fragatas F-100 de ultima generacion de Navantia( España ) , estan entre las mejores a nivel mundial , .. por lo menos para Arabia Saudi , ..

-. España( Navantia ) , opta a un macrocontrato de 10 fragatas para Arabia Saudí .. se medirá a Francia y EE.UU

http://www.elidealgallego.com/media/idealgallego/kiosko/20120218/180212120000-46.pdf


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De todas formas no se como se llevaran el Rey de España y el Rey de Arabia Saudita , .. aunque TU si lo sabes , ..
pero en Arabia Saudi , .. España ya hace negocios de 6.730.000.000 de euros , ...
que no se venden fragatas , .. pero como España tiene unos de los mejores trenes del mundo pues ganan 6.730.000.000 de euros en Arabia Saudi , .. ... jajajajaja , ... has visto yo tambien se reir , ...




-. El tren de alta velocidad español Talgo( llamado AVE ) , .. gana en Arabia Saudi un contrato ferroviario de 6.730.000.000 de euros , .. una revolución comercial , .. tras imponerse a otras 10 empresas ferroviarias de alta velocidad

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/talgo-tiene-punto-primer-ave-low-cost-revolucion-comercial/20120123cdscdiemp_1/



-. El secretario de Transportes de Estados Unidos , Ray LaHood , dice que el AVE español( Talgo ) , .. es el mejor del mundo

http://politica.elpais.com/politica/2011/06/17/actualidad/1308313519_949397.html

http://www.elsemanaldigital.com/el-proyecto-avril-de-talgo-rompe-todas-las-barreras-en-velocidad-punta-109509.htm



-. Wisconsin( EEUU ) , .. quiere trenes Talgo

http://treneando.com/2010/02/22/wisconsin-quiere-trenes-talgo/



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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Fedor_Emelianenko el Dom 29 Abr - 9:40

No se si ya habrán visto este video del BVL, pero es excelente! lo comparto con ustedes!
Y felicito a Obis por sus excelentes aportes al tema.

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Re: Patrulleras y Guardacostas

Mensaje por Nilo el Dom 29 Abr - 13:40

OBIS... ya tenemos BAM... POV... y BVL's.. por que los españoles se empeñan en vender (bueno mas bien que les compren) sus vainas asi no mas sin analizar las necesidades del cliente...

QUEREMOS UNAS WADI o similares... uds. tenian la AVANTE 300 por que no pones datos de este proyecto??? o de uno similar... no necesitamos mas mamotretos de 2000 toneladas que no cazan ni zancudos... los BAM puede que sirvan para la armada española... pero no para la armada venezolana... o se te olvida que los POV son unos BAM modificados... AHhh... seguro que es una mentira verdad... porque todo lo que digo y afirmo es mentira segun TU...

mira que te den...

por datos q de algo que nos sirva y no mas basura.!!!

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Re: Patrulleras y Guardacostas

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