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Armas Anti Tanque

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Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Vie 10 Abr - 15:37

Hilo para la discucion sobre Armas anti Tanque


Última edición por Admin el Dom 12 Abr - 22:22, editado 1 vez
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Vie 10 Abr - 15:43

IMI Mapats



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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Lun 13 Abr - 1:05

Saludos:

Con las Llegada de los Mi-35M2 y sus misiles antitanque Ataka-V (AT-9 Spiral-2).



Una web:
http://en.wikipedia.org/wiki/9M120_Ataka-V

Esto aumentado mucho la capacidad antitanque de Venezuela, ya que el helicóptero por excelencia es considerado una plataforma contra blindados y tanques muy eficaz, si se concreta la compra d elos Mi-28 esta ventaja se profundizara, esperemos que ver si estos tren un una versión mas moderna.

Ahora en General nuestro país necesita desarrollar una tecnología propia de estos sistemas de armas:

1.- Debemos desarrollar un misil antitanque propio, con ayuda de Irán, Rusia, China, incluso cuba fabricas misiles antitanques que aunque ya anticuados pueden ser la base para un nuevo desarrollo.

2.- Fabricar el Ve-Nilangal con su munición anti-tanque.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Lun 13 Abr - 9:43

Creo que un AT sin guia como el Venilangal es viable y deseable, ahora un ATGM son palabras mayores, estariamos metiendonos con tecnologia de punta, mas con las nueas tendencias de misiles tipo "dispara y olvida" en todo caso seria en un proyecto conjunto Brasil tambien tiene unos desarrollos interesantes
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Mar 14 Abr - 20:40

Admin escribió:Creo que un AT sin guia como el Venilangal es viable y deseable, ahora un ATGM son palabras mayores, estariamos metiendonos con tecnologia de punta, mas con las nueas tendencias de misiles tipo "dispara y olvida" en todo caso seria en un proyecto conjunto Brasil tambien tiene unos desarrollos interesantes

Saludos:

Así es otras opción podría ser Brasil, Argentina, ¿Ahora cuáles son esas opciones que tiene Brasil si mas no recuerdo son uno misiles filoguiados? afro
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Mar 14 Abr - 20:52

Admin escribió:Creo que un AT sin guia como el Venilangal es viable y deseable, ahora un ATGM son palabras mayores, estariamos metiendonos con tecnologia de punta, mas con las nueas tendencias de misiles tipo "dispara y olvida" en todo caso seria en un proyecto conjunto Brasil tambien tiene unos desarrollos interesantes

Saludos:

Así es otras opción podría ser Brasil, Argentina, ¿Ahora cuáles son esas opciones que tiene Brasil si mas no recuerdo son uno misiles filoguiados? afro
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 18 Abr - 10:11

Ve-Nilangal no paso las pruebas de inspección aplicadas por CAVIM, debido a fallas de diseño, entre ellas '' peligroso para el personal operador del sistema'' ... Ahora, por que no se perfeccionó el sistema?... Misterios de la Ciencia.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Sáb 18 Abr - 10:59

Quizas pq es preferible fabricar bajo licencia la ultima versio del RPG que creo es la RPG-32
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Sáb 18 Abr - 11:02

Admin escribió:Quizas pq es preferible fabricar bajo licencia la ultima versio del RPG que creo es la RPG-32

Bueno, Venezuela no ha adentrado mucho en el campo de ''compra de licencias para fabricación'' a nivel militar como tal... Solamente con las CZ entre otros proyectos que no mencionare, porque son ya de conocimiento publico; pero son muy pocas las probabilidades de inversión en estos campos. El impulso del desarrollo militar, se va aun en el mismo sistema de hace 15 años, de comprar todo afuera.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Sáb 18 Abr - 11:05

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:
Admin escribió:Quizas pq es preferible fabricar bajo licencia la ultima versio del RPG que creo es la RPG-32

Bueno, Venezuela no ha adentrado mucho en el campo de ''compra de licencias para fabricación'' a nivel militar como tal... Solamente con las CZ entre otros proyectos que no mencionare, porque son ya de conocimiento publico; pero son muy pocas las probabilidades de inversión en estos campos. El impulso del desarrollo militar, se va aun en el mismo sistema de hace 15 años, de comprar todo afuera.

Bueno me referia en caso de querer ponerse a fabricar algo, osea es mas practico comprar una licencia que ponerse a reinvertar la rueda y mas en algo tan universal como u RPG-X
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Dom 19 Abr - 0:12

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Ve-Nilangal no paso las pruebas de inspección aplicadas por CAVIM, debido a fallas de diseño, entre ellas '' peligroso para el personal operador del sistema'' ... Ahora, por que no se perfeccionó el sistema?... Misterios de la Ciencia.

Sigue siendo necesarios que fabriquemos sistemas de armas sencillos como ese.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Dom 19 Abr - 0:17

@zuhe escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Ve-Nilangal no paso las pruebas de inspección aplicadas por CAVIM, debido a fallas de diseño, entre ellas '' peligroso para el personal operador del sistema'' ... Ahora, por que no se perfeccionó el sistema?... Misterios de la Ciencia.

Sigue siendo necesarios que fabriquemos sistemas de armas sencillos como ese.

No te quito la razón; pero ya las voluntades deben de venir desde el seno del Ejercito en dado caso para el impulso de los proyectos; cuando la gestión del 'infame' General Baduel, el proyecto Cenareca Tiuna estuvo casi al borde de la extinción, y las altas cúpulas gubernamentales calladas; entonces, las exigencias, competencias (de competente), y mejoras del desarrollo de la Fuerza Armada, con mano de obra Venezolana, de nuestros militares, no surgen a veces por simples caprichos de militares trasnochados de la vieja guardia, interrumpiendo un desarrollo que a la final nos podria dar beneficios a corto plazo debido a la cercania con paises de baja cota (''tercermundistas''), que nos podrian comprar nuestros productos militares?... Ve-Nilanga, es un proyecto mejorable, pero si no hay presión a esa mejora, quedara como eso, un proyecto para un articulito en revista, y ya.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por aquiles el Dom 19 Abr - 11:37

Apoyando a Zucarito. A veces el desarrollo no sea para el consumo interno, pero si se pueden comercializar en el exterior y obtener ingresos para otros estudios, ¿porque no hacerlo?
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Dom 19 Abr - 13:43

Bueno, alli esta el Cenareca Tiuna, por ejemplo, todavia no ha cubrido los pedidos de la FAN; si ven esta falla, porque no se amplia la fabrica, consigo la producción, y producto de esto la venta a Bolivia, o la mismisima Colombia?... Voluntad de la cúpula militar, y ademas de politica y comercialista; si no aprendemos de los Chinos, seguiremos como estamos.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Dom 19 Abr - 19:28

@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Bueno, alli esta el Cenareca Tiuna, por ejemplo, todavia no ha cubrido los pedidos de la FAN; si ven esta falla, porque no se amplia la fabrica, consigo la producción, y producto de esto la venta a Bolivia, o la mismisima Colombia?... Voluntad de la cúpula militar, y ademas de politica y comercialista; si no aprendemos de los Chinos, seguiremos como estamos.

Bueno la planta de fabricacion de los Tiunas se amplio segun recuerdo es un paso, pero creo que deberia haber una organizacion civico/militar que englobe las industrias de defensa y las articule entre ellas y entre las necesidades de la FANB y las capacidades instaladas
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Faust el Sáb 25 Abr - 11:23

@zuhe escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Ve-Nilangal no paso las pruebas de inspección aplicadas por CAVIM, debido a fallas de diseño, entre ellas '' peligroso para el personal operador del sistema'' ... Ahora, por que no se perfeccionó el sistema?... Misterios de la Ciencia.

Sigue siendo necesarios que fabriquemos sistemas de armas sencillos como ese.

de acuerdo contigo en ese punto...

fabricar "consumible" y sistemas de "rapida sustitución" es algo beneficioso...sobretodo en la generacion de puestos de trabajo y de mejora de la economia.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Sáb 25 Abr - 11:29

@Faust escribió:
@zuhe escribió:
@Daniel Ramirez (Zucarito) escribió:Ve-Nilangal no paso las pruebas de inspección aplicadas por CAVIM, debido a fallas de diseño, entre ellas '' peligroso para el personal operador del sistema'' ... Ahora, por que no se perfeccionó el sistema?... Misterios de la Ciencia.

Sigue siendo necesarios que fabriquemos sistemas de armas sencillos como ese.

de acuerdo contigo en ese punto...

fabricar "consumible" y sistemas de "rapida sustitución" es algo beneficioso...sobretodo en la generacion de puestos de trabajo y de mejora de la economia.

Como lo seria comprar RPG de ultima generacion con la licencia para fabricar las municiones, por decir
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Lun 27 Abr - 2:53

Saludos:

Para cuarteles, bunker importante para nuestra Fuerzas armada los rusos ofrecen el siguiente sistema antitanque fijo Gorchak, que también puede servir para defensa aérea, una imagen:

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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Daniel Ramirez (Zucarito) el Lun 27 Abr - 4:44

@zuhe escribió:Saludos:

Para cuarteles, bunker importante para nuestra Fuerzas armada los rusos ofrecen el siguiente sistema antitanque fijo Gorchak, que también puede servir para defensa aérea, una imagen:


wow... Este si que no lo conocia; este animalito se esconde y aparece?...
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por WOLFRANK el Lun 27 Abr - 7:45

Epales yo creo que en la sencilles de un dideño se puede encontrar la solucion a un ejercito como el nuestro en este link encontraran un arma anti-tanque Rusa que en mi opinion es la mejor respuesta para lidiar con APC o Vehiculos blindados ligeros: LInk http://rawstory.com/news/2007/US_admits_new_insurgent_grenade_causing_0905.html

Parte del texto:Although improvised explosive devices have until now been responsible for the majority of US casualties in Iraq, a new, armor-piercing hand grenade may pose an even greater threat.

CBS News reports that the Russian-made device is light enough to be thrown by a single insurgent standing alongside a road and is equipped with a parachute so that it falls vertically on its target and can take out even armored vehicles.

Al-Qaeda in Iraq has been eager to take credit for the use of these grenades, but the US Army is now confirming losses to the weapons as well.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Lun 27 Abr - 8:49

Interesante opcion y si el precio es adsequible se puede masificar su uso.

Buen aporte Wolfrank
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Mar 28 Abr - 18:06

Un punto que no hemos tocado es el futuro del MAQPADS II ya que como no estamos de buenas con Israel este sistema tiene sus dias contados

El MAPADS II es una version Israeli del TOW pero modificado, una variante mezcla del TOW estadounidense y el ruso T-3 Sagger, emplea un designador láser para iluminar el blanco, mientras un segundo láser envía las órdenes de vuelo al misil. El peso del misil en su contenedor es de 29,5 kg, el trípode con el visor, el equipo de guía y las baterías suponen otros 72 kilogramos. La longitud del misil es de 1,45 m con un diámetro de 148 mm, una velocidad de vuelo de 315 m/s, alcanza los 4.000 m en 19,5 s, con una penetración de 1.000 mm de blindaje tipo RHA (Rolled Homogeneous Armor). Este modelo fue producido por la compañía Israel Aircraft Industres.

Por lo que los Iranies estarian felices de la vida en teners en sus manos este misil Israeli e incorporar en sus modelos el sistema de guia laserico para reemplzar el ya superado sistema filoguiado.

La version mejorada Irani ha sido probada en combate real por el Hezbullah contra el poderoso Merkava dando muy buenos resultados, tanto por presicion como por capacidad de penetracion

Claro... el Kornet Ruso es mas apropiado para uso de infanteria por cuestiuones de peso y tamaño, el Tow/Toofan seria mas para ser usado sobre los Tiuna tal y como se usa actualmente el MAPADS II, pero no se si es idoneo tener dos lineas distintas de ATGM
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Faust el Sáb 2 Mayo - 14:14

no te creas, el sistema laser de guiado tiene sus incovenientes que no los tiene el sistema filoguiado, para comenzar, es "injameable". mientras que el laser, con humo, oplovo o cortina de gases defensivo pierde el guiado.
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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por zuhe el Sáb 2 Mayo - 22:35

Saludos:

Por lo que los Iranies estarian felices de la vida en teners en sus manos este misil Israeli e incorporar en sus modelos el sistema de guia laserico para reemplzar el ya superado sistema filoguiado.

No creo que haga falta los iranies tienen su propia versión del TOW, ellos lo compraron en la época anterior al año de 1979.


La version mejorada Irani ha sido probada en combate real por el Hezbullah contra el poderoso Merkava dando muy buenos resultados, tanto por presicion como por capacidad de penetracion

En cuanto a sistemas antitanque los iranies tienen una gama de varios modelos.

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Re: Armas Anti Tanque

Mensaje por Gerardo el Lun 4 Mayo - 16:26

@Faust escribió:no te creas, el sistema laser de guiado tiene sus incovenientes que no los tiene el sistema filoguiado, para comenzar, es "injameable". mientras que el laser, con humo, oplovo o cortina de gases defensivo pierde el guiado.

Es cierto, aunque para calcular la distancia se debe usar un telemetro a demas que la tendencia es hacia guias lasericas incluso de dispara y olvida

El sistema filoguiado no se si tendra limite de distancia de disparo, tambien el TOW una de las quejas era que la ruta de vuelo a veces obtruia la vision del que apunta, por lo que se pidieron modificar para que volara sobre la linea de vision y luego baje al blanco
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