El Foro Militar de Venezuela

Nuevos Blindados

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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 22:15

@Anti-imperialista escribió:estoy hablando de esquemas incluso gráficos, a los que se aventuren, de manuales convencionales o no? juguemos un rato para relajarnos un poco.....algo así pero en un plano y mas elaborado quien se anima?[img] [/img]

eso esta malo...

las unidades organicas no se mezclan administrativamente

es decir, hay batallones de tanques, APC o IFV, pero no hay batallones mixtos

ya por alli hay un pelon

ahora hablas de tacticas, doctrinas, utilizacion...

eso lo comence a hablar hace un par de años atras

pero no dan ganas de seguir cuando habia gente que te acusaba de mandarte el sebin por ser "agente de la cia" y acualtmente hay gente que dice que "los IFV esxisten es para sacrificarse para proteger a los MBT"

con ese tipo de acciones y nivel, para que explicar algo que no van a entender?
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por nick7777 el Lun 30 Mayo - 22:17

@Faust escribió:
@Anti-imperialista escribió:estoy hablando de esquemas incluso gráficos, a los que se aventuren, de manuales convencionales o no? juguemos un rato para relajarnos un poco.....algo así pero en un plano y mas elaborado quien se anima?[img] [/img]

eso esta malo...

las unidades organicas no se mezclan administrativamente

es decir, hay batallones de tanques, APC o IFV, pero no hay batallones mixtos

ya por alli hay un pelon

ahora hablas de tacticas, doctrinas, utilizacion...

eso lo comence a hablar hace un par de años atras

pero no dan ganas de seguir cuando habia gente que te acusaba de mandarte el sebin por ser "agente de la cia" y acualtmente hay gente que dice que "los IFV esxisten es para sacrificarse para proteger a los MBT"

con ese tipo de acciones y nivel, para que explicar algo que no van a entender?

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Mensaje por vudu 1 el Lun 30 Mayo - 22:20



Es bueno buscar la informacion hasta lo ultimo.Con basamento, no con evidencias no claras

Sabemos que los Foros hay mucha gente metida en ellos con algun fin politico y no como entusiasta como nosotros que lo que queremos es saber de nuestra FFAA y sentirnos orgullosos de sus avances.[/b]

No soy politico. Pero hace tiempo que me di cuenta que siempre al pais se le trata de ver como quetodo esta malo y el futuro es mas malo;bajandonos la autoestima solo por politica y eso es lo que no me gusta y critico. Y siempre estoy pendiente de analizar todos los parametros para tomar buenas desiciones.

Me EXPLICO:
Cuando empece a escuchar las cantidades de barbaridades que se debatian de lo malo de las compras y luego la dejaban alli para que llegara algunos de nosotros a sacar una conclusion obvia y empezar a despotricar detodo. Me dije; "Aqui pasa algo" y empece a preguntar y averiguar.

Mi opinion:
Alguien(llamese ente,organismo,etc). Queria o quieren desde antes del veto, parar las compras de renovacion de armamento.
¿que hacen cuando no la pueden parar?;simplemente salir y adelantar una version de lo que se compra noes lo idoneo o es malo, chatarra o estamos dejando de hacer de hacer hospitales.

¿Que averigue?
y por eso si me haces un seguimiento veras las preguntas e intervenciones mias.
Que tenemos mas de un año despotricando del tanque

Que trajeron los tanques al menos uno desarmado para verificacion y escuela para los tecnicos aca.
En la reunion dentro del galpon a puerta cerrada comandada por el General Alcala,el cual mando a pagar camaras y telefonos para que no tomaran fotos, hasta el dia de la presentacion.
¿Porque?; no se. Pero una de las fotos las tiene alguien del foro y otro que no recuerdo su nombre.
Sacar la foto al publico es dañar alguno de los 6 generales que estaban en el galpon.

¿Como Yo no soy terraco;empece a preguntar y a confirmar con el Ejercito(no directamente).
Por cierto, nos leen.

Para resumirte.¿Que tenemos?
No es la estrella de la muerte, pero es un tanque apropiado a afrontar los antimisiles de los vecinos y cualquier misil disparado desde un avion desde lejos y desde cerca Wink
Que pudimos habernos traido el T-90 con cualquier periquito?;
Si y empezaran a criticar.
pero bien sabemos que se trajeron los Smerch,etc y la masa noda para mas bollo; esa es nuestro tamaño de cobija.

-Un MBT T-72B1XXX
-La base del tanque;Nueva de stock de almacenes rusos
-Kontakt 5
-Termales Rusas(no francesas)
-Cañon nuevo igual al T-90 para disparar de todo inclusive los misiles que ahoran dudan que los lleve
-Motor Ucraniano nuevo de unos o mas 1.000 HP,pedido apeticion de blindados de Venezuela para el ambiente nuestro. Ya con esto el tanque tiene otro nombre-codigo
-Los extras, que mejor espero que lo anuncien!!!


Ahora mi pregunta. Si Yo un simple mortal averigue esto.
Los verdugos expertos que estan en el Foro,algo deben de saber.

-¿Porque jugar al desprestigio de nuestros Militares?
-¿Porque no esperar a que oficialicen y lo presenten?

Hasta ahora este gobierno, todo lo presenta en cadena nacional y hace un expectaculo
¿Porque pensar que hay algo escondido y turbio?.

¿Cuanto se destino a los tanques?;
se leen una barbaridades de 3 millones de dollares por tanque
¿quien dio la cifra? por alla en Rusia una persona xxxx
Y salimos todos acreerles y a despotricar de todos y a hundir a lo que dicen que no tiene sentido que una comision de militares especialistas en blindados compren algo por debajo a lo actual

Cada tanque esta por el orden de 150.000 $
Entonces ¿De a donde sacan el precio de 3 millones de Dollar por tanque?:
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por vudu 1 el Lun 30 Mayo - 22:21

hasta luego buenas noches
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 22:28

@Gerardo escribió:

Pero como la resolucion es baja y el angulo no favorece prefiero esperar al 5J y no crear falsas espectativas...

gerardo... eso no son ventanas de termales

es la simple abertura del periscopio del tirador...



por que les cuesta convencerse de que son T-72B con muy probablemente K-1?

el tanque en chita es claramente un t-72B1 con K-1

y esos tanques bajados en puerto cabello se parecen a esos tanques t-72B1 con K-1 de chita mas que cualquier otra cosa...

de nuevo, la ignorancia de no saber identificar razgos de los tanques le hace pensar en posibilidades en vez de ver realidades...

y vudu, tu crees que tienes la credibilidad de decir que vienen con kontakt-5?

tu una vez dijiste que asumias lo que decias

te pedí que aclararas que era lo que decias y asumias y no dijiste nada

ahora claramente dices que vienen con kontakt-5...y dices que asumes lo que dices...

bueno... esta bien, asumelo, pero yo ya no te creo, mas cuando, como te dije, eso de "me lo dijeron, tengo pruebas pero no lo puedo mostrar" es dudable cuando se han conseguido pruebas d emanera oficial y oficiosa de muchas maneras...

yo dije, que en aras de la verdad y veracidad, no iba a seguir el jueguito del "secretismo" y el "misterio" y esperaria una foto publicada en un diario o un video o declaracion oficial mostrando el tanque, y veria que version es...

pues eso ya ocurrió: T-72B desembarcados en pto.cabello

anclajes de Kontakt-1 en el tanque mostrado en Chita.

pues, para mi, puede el mismisimo chavez decir en @chavezcandanga que son T-72BM, afortunadamente no soy tan torpe e idiota para creeme esa mentira y poder identificar por mi mismo que tanque es...
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Acheron el Lun 30 Mayo - 22:29

Ahora mi pregunta. Si Yo un simple mortal averigue esto.

En realidad a nadie le consta que no estes metiendo el mojon del tamaño de una casa, aprovechando de la buena voluntad de algunos(y el deseo de no creer que pudiesen haber lanzado una cagada de compra de otros, mas el complejo de foca de otros tantos) y decir lo que dices.

Como de momento TODAS las pruebas fotograficas y documentales existententes estan un tu contra, te bautizo como El Señor EDITADO , por lo menos hasta el 5 de Julio


Hooooowwwwdy Ho
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 22:32

@nick7777 escribió:
@Faust escribió:
@Anti-imperialista escribió:estoy hablando de esquemas incluso gráficos, a los que se aventuren, de manuales convencionales o no? juguemos un rato para relajarnos un poco.....algo así pero en un plano y mas elaborado quien se anima?[img] [/img]

eso esta malo...

las unidades organicas no se mezclan administrativamente

es decir, hay batallones de tanques, APC o IFV, pero no hay batallones mixtos

ya por alli hay un pelon

ahora hablas de tacticas, doctrinas, utilizacion...

eso lo comence a hablar hace un par de años atras

pero no dan ganas de seguir cuando habia gente que te acusaba de mandarte el sebin por ser "agente de la cia" y acualtmente hay gente que dice que "los IFV esxisten es para sacrificarse para proteger a los MBT"

con ese tipo de acciones y nivel, para que explicar algo que no van a entender?

¿Docencia? Neutral

el peo... no es la aptitud pedagógica, en este caso, de mi persona...

sino cuando viene y hay personas que dicen "por la constitucion venezuela no es un pais agresor y por ende tiene una postura defensiva..asi que una accion mecanizada se llevaria a cabo para retomar el terreno nacional invandido"

respuesta como esas, es cuando un profesor te lanza un tizazo en un salon de clases.....
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 22:35

@vudu 1 escribió:

-Un MBT T-72B1XXX
-La base del tanque;Nueva de stock de almacenes rusos
-Kontakt 5
-Termales Rusas(no francesas)
-Cañon nuevo igual al T-90 para disparar de todo inclusive los misiles que ahoran dudan que los lleve
-Motor Ucraniano nuevo de unos o mas 1.000 HP,pedido apeticion de blindados de Venezuela para el ambiente nuestro. Ya con esto el tanque tiene otro nombre-codigo
-Los extras, que mejor espero que lo anuncien!!!

dices que vinieron con todo eso?



Cada tanque esta por el orden de 150.000 $

y aparte a este precio?
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Mensaje por vudu 1 el Lun 30 Mayo - 22:57

@Faust escribió:
@vudu 1 escribió:

-Un MBT T-72B1XXX
-La base del tanque;Nueva de stock de almacenes rusos
-Kontakt 5
-Termales Rusas(no francesas)
-Cañon nuevo igual al T-90 para disparar de todo inclusive los misiles que ahoran dudan que los lleve
-Motor Ucraniano nuevo de unos o mas 1.000 HP,pedido apeticion de blindados de Venezuela para el ambiente nuestro. Ya con esto el tanque tiene otro nombre-codigo
-Los extras, que mejor espero que lo anuncien!!!

dices que vinieron con todo eso?



SI FAUST LO MANTENGO Y DIJE QUE EL PRECIO ERA DISCUTIBLE!!!! PERO JAMAS 5 MILLONES POR TANQUE



Cada tanque esta por el orden de 150.000 $

y aparte a este precio?
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por vudu 1 el Lun 30 Mayo - 23:03

no viejo para nada me resbala si me creen o no, ópino y hagó mi aporte si me equivoco bien si no tambien simplemente digo lo que veo
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Anti-imperialista el Lun 30 Mayo - 23:34

@Faust escribió:
@Anti-imperialista escribió:estoy hablando de esquemas incluso gráficos, a los que se aventuren, de manuales convencionales o no? juguemos un rato para relajarnos un poco.....algo así pero en un plano y mas elaborado quien se anima?[img] [/img]

eso esta malo...
como ves no es mio, no manejo esa area...
las unidades organicas no se mezclan administrativamente.....como se verían cada unidad orgánica entonces y como interactuan?

es decir, hay batallones de tanques, APC o IFV, pero no hay batallones mixtos sin embargo he visto desplazamientos de columnas de blindados y apc e ifv, rusos en noticias de europa del este cuando lode georgia por ejemplo, osea me refiero a despliegue! sobre el campo no administrativamente! sino en el terreno por ejemplo para un ejercicio, nunca lo he presenciado o visto ni tengo idea de su uso o proporciones sobre el terreno

ya por alli hay un pelon

ahora hablas de tacticas, doctrinas, utilizacion...

eso lo comence a hablar hace un par de años atras

pero no dan ganas de seguir cuando habia gente que te acusaba de mandarte el sebin por ser "agente de la cia" y acualtmente hay gente que dice que "los IFV esxisten es para sacrificarse para proteger a los MBT"

con ese tipo de acciones y nivel, para que explicar algo que no van a entender?
cosa la cual desconozco ni he sido participe de esas charlas, sin embrago me interesaria saber tu version asi como otras para informarme y luego empezar a investigarlo o estudiarlo y sacar mis propias conclusiones, insisto hay que exponer sin querer imponer, del debate pueden salir algunas conclusiones o analizis con algo de puntos en comun o aprendizaje constructivo, pero relajados sin posiciones duras e indebatibles study

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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 23:40

@vudu 1 escribió:si me equivoco bien si no tambien

NO! eso es malo...

eso es "desinformar"

y eso es malo... y muy irresponsable...

bueno como te dije, esperemos mas fotos, de otro lateral o de la parte posterior para:

->desmentir lo del powerpack ucraniano

->no hay evidencia de ningun tipo de termal, ruso o frances

->unas fotos mas cerca aclararia lo del blindaje reactivo

->no hay "bases" nuevas de almacenes rusos (no se que quisiste decir con BASE)

->de lo que menos hay evidencia es de algun "extra" (que seria bueno que lo aclares y no dejes siempre en el limbo de que puede ser... insinuas vainas arrechas y despues sales con tonterias)
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Lun 30 Mayo - 23:55

@Anti-imperialista escribió:
como ves no es mio, no manejo esa area...

si lo se que no es tuyo



como se verían cada unidad orgánica entonces y como interactuan?

una vez expliqué con detalle como estan conformados teoricamente las unidades organicas desde el nivel de seccion hasta brigadas de regimiento tipicas gringas y sovieticas y deduje como estaban formadas las unidades en venezuela.

eso esta en algun lugar de este foro, que gerardo te ayude a buscarlo, porque yo no recuerdo donde esta...

podriamos hablar de como estaria formado la fuerza nueva, de hecho igual lo puse, el problema, como aquella vez, es saber el numero exacto de vehiculos adquiridos.


sin embargo he visto desplazamientos de columnas de blindados y apc e ifv, rusos en noticias de europa del este cuando lode georgia por ejemplo, osea me refiero a despliegue! sobre el campo no administrativamente! sino en el terreno por ejemplo para un ejercicio, nunca lo he presenciado o visto ni tengo idea de su uso o proporciones sobre el terreno

sip eso tiene muchos nombres dependiendo del pais, los gringos la llaman task force y comprende secciones o pelotones de diferentes unidades separadas de sus unidades organicas y asignadas a otras unidades para formar conjuntos de fuerza para cumplir un objetivo especifico.

bueno yo puse, como se formaba teoricamente una brigada mixta rusa y puse un escrito como actuaria... pero podriamos sin lugar a duda mejorar y suponer algo teoricopara venezuela.


cosa la cual desconozco ni he sido participe de esas charlas, sin embrago me interesaria saber tu version asi como otras para informarme y luego empezar a investigarlo o estudiarlo y sacar mis propias conclusiones, insisto hay que exponer sin querer imponer, del debate pueden salir algunas conclusiones o analizis con algo de puntos en comun o aprendizaje constructivo, pero relajados sin posiciones duras e indebatibles

la cuestion no es imponer... la cuestion basica, era el mismo problema de ahora...

tu no puedes cambiar los hechos de la realidad sobre hipoteticos hechos de una realidad virtual fruto de la sunjetividad de un individuo..

me explico, coño si hay FIELD MANUALS del USarmy que habla, que si un IFV se encuentra con fuego hostil, que se retire y busque proteccion, y de hecho, esa situacion ah ocurrido en la vida real y han actuado asi

no puede venir alguien a decir que "los IFV estan pensado para soportar fuego directo enemigo"

solo porque esa persona lo cree asi

entiendes el punto?
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Faust el Mar 31 Mayo - 0:04

yo le dije una vez a gerardo...

que la info de algun valor, que la guardara para futuras consultas

no se si lo hizo, preguntale a ver

sino, resume todas tus preguntas en un solo post y recuerda donde esta para que me lo muestres luego, porque sinceramente ya o tendré mas tiempo libre esta semana sino hasta el fin cuando quizas pueda buscarlo de archivos...


Última edición por Faust el Mar 31 Mayo - 0:06, editado 1 vez
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Anti-imperialista el Mar 31 Mayo - 0:04

un buen ejemplo de política comunicacional ademas de técnica y conceptual!

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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Anti-imperialista el Mar 31 Mayo - 0:13

@Faust escribió:
@Anti-imperialista escribió:
como ves no es mio, no manejo esa area...

si lo se que no es tuyo



como se verían cada unidad orgánica entonces y como interactuan?

una vez expliqué con detalle como estan conformados teoricamente las unidades organicas desde el nivel de seccion hasta brigadas de regimiento tipicas gringas y sovieticas y deduje como estaban formadas las unidades en venezuela.

eso esta en algun lugar de este foro, que gerardo te ayude a buscarlo, porque yo no recuerdo donde esta...

podriamos hablar de como estaria formado la fuerza nueva, de hecho igual lo puse, el problema, como aquella vez, es saber el numero exacto de vehiculos adquiridos.


sin embargo he visto desplazamientos de columnas de blindados y apc e ifv, rusos en noticias de europa del este cuando lode georgia por ejemplo, osea me refiero a despliegue! sobre el campo no administrativamente! sino en el terreno por ejemplo para un ejercicio, nunca lo he presenciado o visto ni tengo idea de su uso o proporciones sobre el terreno

sip eso tiene muchos nombres dependiendo del pais, los gringos la llaman task force y comprende secciones o pelotones de diferentes unidades separadas de sus unidades organicas y asignadas a otras unidades para formar conjuntos de fuerza para cumplir un objetivo especifico.

bueno yo puse, como se formaba teoricamente una brigada mixta rusa y puse un escrito como actuaria... pero podriamos sin lugar a duda mejorar y suponer algo teoricopara venezuela.


cosa la cual desconozco ni he sido participe de esas charlas, sin embrago me interesaria saber tu version asi como otras para informarme y luego empezar a investigarlo o estudiarlo y sacar mis propias conclusiones, insisto hay que exponer sin querer imponer, del debate pueden salir algunas conclusiones o analizis con algo de puntos en comun o aprendizaje constructivo, pero relajados sin posiciones duras e indebatibles

la cuestion no es imponer... la cuestion basica, era el mismo problema de ahora...

tu no puedes cambiar los hechos de la realidad sobre hipoteticos hechos de una realidad virtual fruto de la sunjetividad de un individuo..

me explico, coño si hay FIELD MANUALS del USarmy que habla, que si un IFV se encuentra con fuego hostil, que se retire y busque proteccion, y de hecho, esa situacion ah ocurrido en la vida real y han actuado asi

no puede venir alguien a decir que "los IFV estan pensado para soportar fuego directo enemigo"

solo porque esa persona lo cree asi

entiendes el punto?
si es razonable, primero es lo obvio y razonable, cuidar tu vida, la información y el equipo, ya si no te queda de otra y estas atascado o averiado, pues reza y plomo! y pide apoyo supongo, pero la lógica parece ser no jugar a ser rambo y menos con un ifv y menos uno solo. se entiende!
el resto pues tratare de buscarlo! y seguiré recordándolo para que todos expongan lo que puedan, gracias

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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por ATILA el Mar 31 Mayo - 0:38

[quote="Anti-imperialista"]un buen ejemplo de política comunicacional ademas de técnica y conceptual!



Buen video....aunque nada de otro mundo,si son limpias ymuy buenastomas y planos,



aunque no debemos olvidar EL TREMENDO COMENTARIO DE VUDU...jajajajajaja dejo amas de uno What a Face What a Face What a Face What a Face ...sobre todo a los que SIEMPRE!!! quieren tener laultimaopinion,,(ellos saben quienes son)....esperemos el 5 de JULIO.


rodaran cabezas!!
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por Chutes el Mar 31 Mayo - 1:30

[quote="ATILA"]
@Anti-imperialista escribió:un buen ejemplo de política comunicacional ademas de técnica y conceptual!



Buen video....aunque nada de otro mundo,si son limpias ymuy buenastomas y planos,



aunque no debemos olvidar EL TREMENDO COMENTARIO DE VUDU...jajajajajaja dejo amas de uno What a Face What a Face What a Face What a Face ...sobre todo a los que SIEMPRE!!! quieren tener laultimaopinion,,(ellos saben quienes son)....esperemos el 5 de JULIO.

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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por horaes el Mar 31 Mayo - 9:07

Sip. hay histerismo colectivo en algunos foros....íncreible......


A la tarde subiré unas notas, visto el pedimento del amigo Delta acerca del Enfoque que debemos darle al Debate.


Ahora si vamos a aclarar el pastel que tiene más de un compañero sobre las funciones de un IFV.

Vamos a hablar de Doctrina, sobre todo la del reverenciado US Army y su aplicación a travéz del calco en nuestra REALIDAD.

Vamos a partir desde lo elemental hasta lo complejo, pero eso sí sin tratar de APLASTAR al interlocutor con términos técnicos ( tal vez con la secundaria intención de alejar a los neófitos...); por que muy sencillo, el norte de Venemil es que TODOS COMPARTAMOS LA INFORMACION y TODOS alcancemos el mismo nivel, por lo menos se hará el intento.

Hablaremos de lo básico, desde el Concepto de Reconocimiento en Fuerza, Fuerza de Flanco, Cortina, LLRP o Batidores, IFV, APC, ATP. MLRS; para llegar a los conceptos de por ejemplo las MT ( Movement Techniques ): Travelling, Travelling Overwatch, Bounding Overwatch y su origen.....más de uno se vá a sorprender......

Hablaremos de esos conceptos y muchísimos más contenidos en los famosos FMs o Manuales del Us Army.


Por cierto tambien despejaremos muchísimas dudas de falsedades, como el MITO del " FRACASO ", cuando se Movilizarón los famosos " 10 Batallones ", incluyendo ejemplos COMPARATIVOS con otras Fuerzas Armadas del Mundo.

Sí como un concepto que dejé sobre la Mesa en otro Foro, el referido a los " Manuales de Incompetencia ", sip, han existido y existen.....les adelantaré un poquito, veamos cuando una DOCTRINA de DEFENSA está DESFASADA, que genera.....sip. MANUALES DE INCOMPETENCIA, ....incompetencia para enfrentar la DOCTRINA INNOVADORA del ADVERSARIO; y ejemplos a travéz de la HISTORIA hay muchísimos, incluidos algunos MUY RECIENTES.


Hasta la tarde.

En las mayúsculas sólo recalco, ...................voy de salida.


Última edición por horaes el Mar 31 Mayo - 9:13, editado 1 vez
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por horaes el Mar 31 Mayo - 9:11

Por cierto no soy MILITAR y jamas he pretendido SERLO, soy un simple AFCIONADO ( en este caso ) al TEMA en DEBATE; con 40 AÑOS de estudio....sip. de aficionado; pero no por ello, dejo de inquirir cuando alguien manipula, tergiversa y dá indicios de estar errado, en algun concepto.


Lo curioso es que sómos los aficionados, los que ponemos el pellejo en los conflictos.....és lo curioso.



Ojo, en nuestra REALIDAD..........

Un Saludo.


Yá saben.....
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Re: Nuevos Blindados

Mensaje por PipilloVonJuangriego el Mar 31 Mayo - 9:37

@horaes escribió:Por cierto no soy MILITAR y jamas he pretendido SERLO, soy un simple AFCIONADO ( en este caso ) al TEMA en DEBATE; con 40 AÑOS de estudio....sip. de aficionado; pero no por ello, dejo de inquirir cuando alguien manipula, tergiversa y dá indicios de estar errado, en algun concepto.


Lo curioso es que sómos los aficionados, los que ponemos el pellejo en los conflictos.....és lo curioso.


Ojo, en nuestra REALIDAD..........

Un Saludo.

Yá saben.....


Dos cositas "Horaes" todas la entradas, TODAS para lo de esta tarde, estan vendidas...!!!

Cito a Horaes:
Lo curioso es que sómos los aficionados, los que ponemos el pellejo en los conflictos.....és lo curioso.

No se porque se me vino a la cabeza lo de los Chicago Boy´s y cuando lo del derrumbe de Wall Street y los grandes cerebros (de la calle de la pared) tuvieron que montar sus propios negocios y coincidencialmente todos quebraron.


"Recuerde Maestro que una persona puede ser muy Eficaz en hacer eficientemente lo que no se debe hacer"
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