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Artilleria

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Re: Artilleria

Mensaje por Ch0pos el Jue 2 Jun - 9:17

Yo lo que veo es que el gobierno se está volcando a todo los Ruso y los aparatos occidentales quedarán en el pasado. Los tendrán operativos hasta que sea inseguro usarlos.
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Ch0pos
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Re: Artilleria

Mensaje por horaes el Jue 2 Jun - 9:29

El Oto Melara de 105 mm fué diseñado como Obus de Montaña y Aerotransportable....un " genio " en los 80 decidió que era idoneo para ser utilizado como Artilleria de Campaña Orgánica de nuestra ex-FAN.


Inclusive su utilización por nuestra IM es discutible......


La Brigada Paracaidista debería ser usuario de éste obus ( así como del Alvis Scorpion ).

Y el resto de las piezas distribuido a las Unidades cuyo Teatro de Operaciones sea las zonas montañosas y selva ( esto último, por lo de ligero y helitransportable ).


Los AMX F3 son muy, pero muy vulnerables al fuego de contrabatería.....

Un saludo.

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Re: Artilleria

Mensaje por Gerardo el Jue 2 Jun - 13:01

A parte que los AMX F3 son piezas de museo que ni siquiera se les puede meter municion moderna como la Krasnopol....

y solo hay un puñado... si se quiere aprovechar el chasis pues que le cambien la caña por una moderna de 122mm o 152mm y listo
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Re: Artilleria

Mensaje por Ch0pos el Jue 2 Jun - 13:40

Mas sencillo es convertir el chasis en un vehículo utilitario.


Volviendo a los cañones. Aún estamos muy rezagados respecto a nuestros vecinos Brasil y Colombia.

Nos faltan mas piezas de artillería remolcables para ir sustituyendo el material que tenemos que data de la 2da guerra mundial mayormente. Shocked
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Re: Artilleria

Mensaje por nick7777 el Jue 2 Jun - 14:09

@Molot escribió:Si, pero operamos 105 y 155 que en casos no tienen munición intercambiable, los MSTA vienen en 152, le sumamos los cohetes de los BM-30 y BM-21, y sin entrar en morteros estamos complicando las cosas.

Y si, entendí que se refiere a la copia china del D-30, pero no es lo que se esta considerando.

No molot,no se está complicando nada,cada pieza tiene su nicho:los morteros son una cosa ,los cañones otra y los lanzacohetes otra,si hablas de calibres,tenemos la misma "ensalada" que tienen los gringos:cañones de artillería de 105+155+175+203,morteros de :60+81+107+..MLRS de...etc.
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Re: Artilleria

Mensaje por carlosdiaz el Vie 3 Jun - 0:32

@Molot escribió:No veo para que sumar munición de 122mm a la ensalada logística. Igual el D-30 no es el modelo que se esta considerando adquirir en China.

y cual es el modelo que se esta considerando en china?
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Re: Artilleria

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Jun - 7:03

@Molot escribió:
@nick7777 escribió:
@Molot escribió:Si, pero operamos 105 y 155 que en casos no tienen munición intercambiable, los MSTA vienen en 152, le sumamos los cohetes de los BM-30 y BM-21, y sin entrar en morteros estamos complicando las cosas.

Y si, entendí que se refiere a la copia china del D-30, pero no es lo que se esta considerando.

No molot,no se está complicando nada,cada pieza tiene su nicho:los morteros son una cosa ,los cañones otra y los lanzacohetes otra,si hablas de calibres,tenemos la misma "ensalada" que tienen los gringos:cañones de artillería de 105+155+175+203,morteros de :60+81+107+..MLRS de...etc.

Claro, también tenemos el presupuesto operativo de los gringos, así como sus medios de apoyo logístico no?

No,no los tenemos,pero cual seria tu"idea"?,¿prescindir de morteros o de lanzacohetes para no tener una "ensalada logística" según usted?,los morteros son:ligeros(infantería),medios y pesados,por tanto habrán 3 calibres,tenemos un(UN) tipo de lanzacohetes ,el GRAD,y tendremos unas pocas unidades de SMERCH,brasil por ejemplo(para que no se escude en que son la superpotencia y eso),dispone de varios tipos de lanzacohetes de 3 o 4 calibres,si se vá a sustituir las piezas de 105mm o complementarlas con piezas rusas o chinas,a juro se vá a tener que introducir otro calibre,pues las piezas rusas o chinas tienen la vieja costumbre de nacer en calibres distintos a los occidentales,si coincido contigo,en que se debió escoger las piezas rusas en el calibre de 155mm;la versión de esas mismas piezas en ese calibre,dispone incluso de más alcance que al del calibre 152mm ruso y la disponibilidad de la munición es mayor por mayor diversidad de proveedores de la misma y por mayor número de usuarios en la región.
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Re: Artilleria

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Jun - 11:27


Espero que no tengas razón en cuanto a volver a comprar oto-105 chino,pues su alcance es relativamente corto con respecto a los F1 y SB operados por los vecinos,el 122 mm de entrada posee un alcance mucho mayor,(el obús D-30 supera los 18,5km),más poder explosivo,en el caso del obús D-30 ,relativamente bajo peso y desplegable por helicópteros con un alcance equivalente y hasta superior al de nuestras actuales piezas F.3 de 155mm OTAN,(con munición asistida por cohete),en el caso del obús ruso D-30,este puede desplazarse 360 grados en azimuth para encarar cualquier objetivo en cualquier punto del horizonte sin necesidad de reposicionarse.
Cierto que nunca hemos operado el 122 mm,pero los usuarios del mismo,están más que satisfechos.
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Re: Artilleria

Mensaje por nick7777 el Vie 3 Jun - 11:35

@Molot escribió:Dije que la compra China se estaba analizando. Ahora, mientras que no tiene el alcance de otros sistemas modernos si tiene una ventaja que se aprecia mucho ahora con la hipótesis del conflicto asimétrico, que es la posibilidad de desarmarlo en muchas piezas y transportarlo con mucha facilidad.

Laughing Me jodistes!..tienes razón muchacho,no había visto ese punto.. Cool
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Re: Artilleria

Mensaje por Ch0pos el Vie 3 Jun - 11:39

Mi post sobre la ensalada logística es a las propuestas de incorporar 122mm u otros calibres que nunca hemos operado y los cuales no creo que se justifiquen incorporar.

No comprendo esta parte. ¿Cual es el problema de no haber operado ese calibre si su función es exactamente igual a la de las demás piezas de artillería de 105mm que tenemos?.
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Re: Artilleria

Mensaje por Ch0pos el Vie 3 Jun - 11:49

En la FANB hay dos modos por así decirlo. El modo de guerra convencional y el modo de guerra asimétrica.

Y si te fijas bien, la mayoría de las compras que está haciendo o hizo el gobierno nacional, son para una guerra convencional.

Por ejemplo, los SPG Msta recién comprados son para una guerra convencional.
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Re: Artilleria

Mensaje por jhonny alberto navas pach el Vie 3 Jun - 14:28

los MSTA vienen a remplasar lo obsoleto mi estimado chopos aparte de q tiene exelente alcanse variedad de municiones y buena movilidad en mi umilde opinion sirve bastante para una guerra asimetricacomo ustet expone y es un sistema de armas desmoralisador en las filas del ejercito colombiano si ala ipotesis nos vamosy a la q sea Twisted Evil......... saludos
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Re: Artilleria

Mensaje por jhonny alberto navas pach el Vie 3 Jun - 14:43

si es contra colombia les caeria muy mal una de las ventaja de esta arma como dije es su movilidad y alcanse en caso de imvacion gringa saverlas usar xq seria al igual quq el BM-30 blancos fundamentales a neutralisar claro irian primerito por los S300 tor-M1 ¡¡¡¡¡¡¡¡AAAAYYYYYY Y LA CASA PRESIDENSIAL JEJEJEJEJE MI PIVE
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Re: Artilleria

Mensaje por jhonny alberto navas pach el Vie 3 Jun - 15:11

a ver hermano uno de los puntos fuertes de nuestra patria es la geografia por eso dije SAVERLAS USAR se q por su tamaño no es fasil de ocultar pero no es algo imposible aparte q encajaria en un conjunto de acciones etre todas las fuerzas para nadien es un secreto q a hora mismo en varias partes del pais se estan asiendo depositos de armas claro localisacion XXXXXX gracias nuevamente a nuestra georafia nos permitiria ocultar muchas cosas claro q no evitarian q destrullan muchas de ellas como disen por hay esto no es irak y nuestros oficiales no son tontos entonse explicame xq en el norte de africa todavia le quedan tanques, blindados, M-21 y baterias AA Q LA FAMOSA OTAN no a destruido mi estimado molot
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Re: Artilleria

Mensaje por jhonny alberto navas pach el Vie 3 Jun - 16:44

no pero ves la movilidad q tienen aparte vienen a reemplasar equipos ya obsoletos y afganistan no seria ejemplo ya mas q un ejercito paresian guerrilla mi estimado y no veo el por que no se le dariaen ese tipo de conflictos ademas los ultra gringos como muchos los creen jamas van solos a una imvacion y no digo q tu dijistes q fue una mala compra si di a entender eso lo digo de parte de foristas de otras latitudes hermano Very Happy
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Re: Artilleria

Mensaje por jhonny alberto navas pach el Vie 3 Jun - 17:03

entiendo tu punto de vista pero repito los an savido usar y si existen otros elementos por ejemplo los iglas-s por nomrar alguno y los EE UU no invadieron solos esos paises se llevan a otros con ellos a parte de q esos paises caresian de muchos medios apare de anticuados estavan blokeados e irak cometio la burrada de una guerra frontal
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