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FC-1 / JL-17 / JF -17

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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por MIG el Mar 23 Nov - 23:10

orlando jose navas pachec escribió:te apoyo onyx grasia por el dato de eve golinger
Shocked Shocked Para cojer palco estos Horrores ortograficos, Acude te estamos esperando.... Laughing Laughing Laughing
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MIG
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por MIG el Mar 23 Nov - 23:32

Onyx escribió:El HAL TEJAS creo que notiene veto, y algun otro avion Indio

HAL Tejas
El HAL Tejas (en sánscrito: तेजस् ▶️?/i: "Radiante") es un avión de combate polivalente ligero de cuarta generación desarrollado en India por la empresa Hindustan Aeronautics Limited. Es una aeronave con diseño en ala delta, empujada por un solo motor. Originalmente conocido como el Light Combat Aircraft (LCA) – una designación que todavía sigue siendo popular – la aeronave fue oficialmente bautizada como "Tejas"[1] por el Primer Ministro Atal Bihari Vajpayee el 4 de mayo de 2003.[2]

La producción en serie del Tejas dio comienzo en el año 2007, de este modo logrando alcanzar la capacidad de servicio inicial para su evaluación operacional con la Fuerza Aérea India en 2008, seguido de una entrada en servicio operacional completa en 2010.[3] Una variante de entrenamiento biplaza esta bajo desarrollo, así como una versión navalizada capaz de operar desde los portaaviones de la Armada India. Esta previsto que la Fuerza Aérea India necesite de unos 200 aviones monoplaza y 20 aviones de entrenamiento biplaza, mientras que la Armada India puede pedir hasta 40 monoplazas para reemplazar sus Sea Harrier FRS.51 y Harrier T.60.[4]

http://es.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas

Este sistema de armas utilizara componentes de origen estadounidense, en otras palabras estara sujeto a veto para nuestro pais, por tanto no va pal baile con nosotros... scratch


Última edición por MIG el Mar 23 Nov - 23:33, editado 1 vez
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por MIG el Mar 23 Nov - 23:37

XAMBER escribió:Ademas de que es un avion que no es de quinta generacion pero ha tenido mas contratiempos que el f-35 .
Eso es muy cierto Xamber, ahora es que le falta al LCA para ponerlo en produccion de serie, para esa vaina esperamos que lleguen los L-15 monoplazas que ya es bastante tiempo por esperar... Twisted Evil
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por aquiles el Vie 26 Nov - 19:35



Por cierto ¿que saben del rumor de Colombia y los FC-1?
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por MIG el Sáb 27 Nov - 20:22

aquiles escribió:Por cierto ¿que saben del rumor de Colombia y los FC-1?
Los colombianos hasta donde se sabe no tienen contemplado ningun avion de combate de origen chino... Cool
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Onyx el Dom 28 Nov - 8:34

LEan esto:

Iniciado por spirit666 Ver Mensaje
Mario: ayer se confirmó que todos los ejemplares paquistaníes (250) portarán aviónica china (radar KLJ-7 y misiles BVR SD-10). Thales cotizó muy alto (casi el mismo monto de lo que sale el avión). Con lo cual quien quiera dotar al JF-17 con aviónica occidental, deberá pagar la homologación de todos los equipos y sistemas

http://www.zonamilitar.com.ar/foros/noticias-y-actualidad-de-las-fuerzas-aereas/26438-venezuela-interesada-en-el-jf-17-a-7.html

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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Gerardo el Dom 28 Nov - 8:59

Eso es noticia vieja, tambien usaran los misiles BVR Chinos
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http://www.gerardopinero.com.ve

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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Arpia el Dom 28 Nov - 14:33

Pero es porque Tales o mejor Francia toreo el asunto por participar en contratos con India. Esta presiono y Francia cedió.
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Dom 28 Nov - 15:32

crespomm escribió:En epoca pasada, con la llegada de los F16, la FAV era considerada la mejor de latinoamerica, todos estabamos felices con nuestra FAV, a pesar que el f16 es considerado unos de los mejores cazas del mundo, los nuestros han estado bien limitados en sus funciones, solo para ataque a tierra con las bombas convensionales MK y posteriormente con las bombas dirigidas con laser y a la intercepcion de aviones a muy corto alcanze con los viejos misiles sidewinder y posteriormente con los phyton 4 y muy buenos para ser exhibidos en los desfiles aereos.

tal cual como cualquier viper en todo el mundo...

no sabias que en desert storm los F-16A y C de la USAF basicamente usaban bombas tontas en sus misiones y los misiles A-A de corto alcance?

lo de las municiones guiadas y misiles de largo alcance en los vipers es de una epoca para aca...




Ahora que tenemos los sukhoi 30 mk2, con la gran variedad de armas que poseenn, corta y larga distancia, misiles cruceros, y en fin, el dia que los rusos desarrollen una nueva arma, esta estara disponible para la FAV, y con la posible adquisicion del jf 17 o j10, para complemento de los SU 30, en estas condiciones si podremos decir, que la FAV es la mejor equipada de latinoamerica.

viendo el presente y el futuro, creo que el puesto de honor quedaria para la FAB

se seguiria la FACh

y por las proyecciones, la FAC reemplazaria a la AMB del tercer lugar y la relegaria al cuarto.
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Dom 28 Nov - 21:05

que punto en especifico...

y nadie te va a banear belmont, al menos que pongan de moderador a nik
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por lossadax el Dom 28 Nov - 21:25

Faust escribió:que punto en especifico...

y nadie te va a banear belmont, al menos que pongan de moderador a nik


En lo personal desarrolla ese medio ranking que dijiste que te hace ver a la FAC superior a la nuestra?
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Onyx el Dom 28 Nov - 21:27

Esto:

viendo el presente y el futuro, creo que el puesto de honor quedaria para la FAB

se seguiria la FACh

y por las proyecciones, la FAC reemplazaria a la AMB del tercer lugar y la relegaria al cuarto.


me parece ridiculo!

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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Dom 28 Nov - 21:53

lossadax escribió:
Faust escribió:que punto en especifico...

y nadie te va a banear belmont, al menos que pongan de moderador a nik


En lo personal desarrolla ese medio ranking que dijiste que te hace ver a la FAC superior a la nuestra?


aunque los grandes aviones de combate parecieran la medida para ranquear las FFAA del mundo, realmente no es asi...

es, y sobre todo, la capacidad precisamente de apoyar a los medios de combate, es decir, desde entrenamiento a logistica y sobretodo operaciones e información.

los aviones de combate, y sus misiles, son solo la punta del iceberg donde se apoya el poderio aereo.

Colombia tiene un plan bien claro y cohesionado de estructuracion operativa en todos sus ambitos, que superan ampliamente las capacidades actuales y proyecciones futuras de la aviacion militar de chavez.

aunque es claro que su talon de aquiles es precisamente sus vectores aereos principales, y en una confrontacion contra una FFAA con vectores mas capaces como la venezolana no estaria facil e incluso no garantizarian un exito total, tampoco podemos decir que la FAC es una fuerza orientada precisamente a operaciones mayoritariamente COIN sobre su territorio y a demostrado con creces un funcionamiento a todo nivel sobresaliente y efectivo que pudiese extenderse o aumentarse en otro tipos de situaciones.

la FAC, a demostrado un excelente nivel de apoyo logistico, entrenamiento, capacitacion, estructuracion administrativa eficiente, operaciones de vuelo, mando y control, inteligencia, informacion y analisis de informacion que es dificil de igualar en la region y sus planes futuros la llevarian a, dentro de su pequeña escala, tener una estructura efectiva y eficiente a nivel mundial.

es eso, precisamente, por la cual la FAC se a decantado en poseer un avion de combate contenido y barato para precisamente hacer de sus potencialidades otras especificas.
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por lossadax el Dom 28 Nov - 23:06

entiendo tu punto pana ahora te pregunto ese plan de ellos esta adaptado a sus necesidades de su conflicto interno pero ahora y digo yo decir que estan mejor que nosotros no seria mucho? porque esas operaciones no se realizan sin tener el control aereo de la zona en teoria ellos actuan libremente porque los malandros de las FARC no poseen aviones caza ni medios antiaéreos para evitarlo pero si se enfrentan aun oponente que si puede atacar esos aviones creo que esas virtudes se verían seriamente diezmadas al no poseer aviones caza decentes que les den cobertura sin contar que podrian ser atacados en tierra porque ni una gran capacidad de SAMS poseen

En mi opinion ellos tienen una muy buena fuerza aerea para su conflicto interno pero ahora en un conflicto tradicional con un oponente capaz de atacarlo creo que si no estan mejor que nosotros

Es mi humilde opinión puede que este mal y loque digo sea unagran burrada
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Chaco el Dom 28 Nov - 23:21

Amigo Fausto, Cito: La FAC, ha demostrado un excelente nivel de apoyo logístico, entrenamiento, capacitación, estructuración administrativa eficiente, operaciones de vuelo, mando y control, inteligencia, información y análisis de información que es difícil de igualar en la región y sus planes futuros la llevarían a, dentro de su pequeña escala, tener una estructura efectiva y eficiente a nivel mundial.

Motivado a tu ex poción Venezuela adolece de todo esto y nunca lo ha tenido, que no estamos a un cierto nivel de eficiencia ni organización, teniendo un buen sistema de detección con el conjunto de radares.
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Mar 30 Nov - 20:44

lossadax escribió:entiendo tu punto pana ahora te pregunto ese plan de ellos esta adaptado a sus necesidades de su conflicto interno pero ahora y digo yo decir que estan mejor que nosotros no seria mucho? porque esas operaciones no se realizan sin tener el control aereo de la zona en teoria ellos actuan libremente porque los malandros de las FARC no poseen aviones caza ni medios antiaéreos para evitarlo pero si se enfrentan aun oponente que si puede atacar esos aviones creo que esas virtudes se verían seriamente diezmadas al no poseer aviones caza decentes que les den cobertura sin contar que podrian ser atacados en tierra porque ni una gran capacidad de SAMS poseen

En mi opinion ellos tienen una muy buena fuerza aerea para su conflicto interno pero ahora en un conflicto tradicional con un oponente capaz de atacarlo creo que si no estan mejor que nosotros

Es mi humilde opinión puede que este mal y loque digo sea unagran burrada


no es una burrada, solo que lo ves de una manera tactico-operacional...

estamos hablando de la estructura, la capacitacion organizacional, las capacidades C4ISTAR, etc, o sea, un aspecto mas de gestion, direccion y administrativo.
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Mar 30 Nov - 21:05

belmont escribió: y sobre mi banneo pues ya fui amenazado por un moderador mexicano, en privado pero bueh eso ya es otro cuento, solo por exponer la manera tan descarada como postean y editan algunas cosas ciertos foristas, de pana faust dale rapidito con eso que no creo que pase del martes Laughing

mira aqui muchos deberian banear por locos, desubucados o desequilibrados

despues a otros por practicamente dedicarse a trolear en todos los post

en fin...


belmont escribió:
bueno el asunto del rankeo fab, fach, fac y amb

bueno una FFAA se puede rankear uniendo 4 factores principales: capacitacion (en todo nivel, no solo entrenamiento de pilotos) sistema de gestion organizacional (como se maneja la institucion) capacidades de C4I y capacidades operacionales.

una fuerza aerea, a diferencia de las fuerzas terrestres y las navales, es mucho mas importante como manejas la organizacion, y como se toman decisiones (a corto o median o plazo) tanto de la institucion como operativamente, imagina una FFAA como una empresa de talla mundial, que si no tiene una buena direccion, no importa que tenga un buen producto, puede fracasar si las decisiones directivas de la empresa no son las mejores.

en ese punto de vista, tu ves a la FAB, que aparentemente tiene poco aviones imponentes, pero han basado en una estructuracion de todos esos aspectos que logran un nivel tan alto que incluso celebran ejercicos multinacionales ellos con sus propios medios organizacionales.

y si comparas a la FACh, no va por el mismo camino (no busca una FFAA de talla mundial) pero si una fuerza totalmente efectiva con los medios que dispone, basado en la capacitacion y una vision de futuro institucional bien clara.

la FAC se esta basando en potenciar sus sistemas de gestiones organizacionales (maximizando sus recursos) y creando un sistema C4ISTAR que incluso, se lee, que pueda conectarse o servir de nodo a una red mas amplia (lease GIG gringa)

en cambio... y en contrapocision, si ves a la AMB.... ha sido un camino de sobresaltos y de improvisacion a la maxima potencia con una fuga de personal casi paralizante y sin futuros claros, con una capacidad infima e irrisoria de C3I comparadas incluso con la region, no es que no se haga eso, incluso se hace todo (y conosco personas que trabajan en eso dentro de la institucion) pero no a los niveles de las otras FFAA de la region punteras.

si los sucois son grandes y poderosos... pero si no tienen un basamiento organizacional firme y valido y sobretodo totalmente efectivo, la potencialidades de las plataformas de vuelo de la AMB van perdiendo efectividad operacional (a ustedes les gusta el termino multiplicador de fuerzas... que les parece un minimizador de fuerzas como es no tener efectiva inteligencia de asignacion de blancos?) y de esa manera, mermar las reales potencialidades de la AMB en operacion...
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por eldoctorchiflado el Mar 30 Nov - 21:38

Faust escribió:
en cambio... y en contrapocision, si ves a la AMB.... ha sido un camino de sobresaltos y de improvisacion a la maxima potencia con una fuga de personal casi paralizante y sin futuros claros, con una capacidad infima e irrisoria de C3I comparadas incluso con la region, no es que no se haga eso, incluso se hace todo (y conosco personas que trabajan en eso dentro de la institucion) pero no a los niveles de las otras FFAA de la region punteras.

si los sucois son grandes y poderosos... pero si no tienen un basamiento organizacional firme y valido y sobretodo totalmente efectivo, la potencialidades de las plataformas de vuelo de la AMB van perdiendo efectividad operacional (a ustedes les gusta el termino multiplicador de fuerzas... que les parece un minimizador de fuerzas como es no tener efectiva inteligencia de asignacion de blancos?) y de esa manera, mermar las reales potencialidades de la AMB en operacion...

Mi pana una preguntica para aprender:

Como viste la respuesta de la FANB cuando ingreso el Avion estadounidense desde Curazao ??
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Anti-imperialista el Mar 30 Nov - 21:55

amigo faust yo creo desde mi ignorancia del tema, que se esta haciendo algo al respecto, no solo a nivel de la aviación, sino incluso de manera integral, con el codai, la asistencia tecnica bielorusa, rusa, china, y claro que ha habido improvisacion pero en respuesta inmediatista, a una situacion de tensión, que según el juicio del presidente y su alto mando justificaba según ellos esas medidas, lo cual no quiere decir que acertadas o no , dejen de ser ciertos los planes a mediano plazo y a largo plazo, recordemos la situación anterior integral y la actual, pero sobre todo la futura con un sistema antiaéreo, decente, creíble y un noble nivel de disuasión, diversificado con varios niveles y anillos, ademas de posibles compras lógicas y esperables de mas entrenadores e intermedios, integración en comunicación, operaciones entre los distintos componentes, osea no por no tener el nivel de brasil o Chile, quiere decir que no se este haciendo algo al respecto, o por no seguir la doctrina otan-usa no es sinónimo de dsactualizado, mal organizado y sin planes, yo creo que estamos pagando las consecuencia de muchos años de abandono e indolencia, crear nueva doctrina, mística, capacidad organizativa, operatividad, no es tan fácil e inmediato como quisiéramos, sobre todo cambiando usa - Rusia con sus matices, es cierto estamos lejos del nivel y en transición no lo olvidemos, y es mi opinión muy personal, desde mi ignorancia insisto, pero creo hermanito que en tu excelente analizis, con gran nivel técnico, estratégico y detallado, puede estar algo condicionado o influenciado por tu clara inclinación hacia lo occidental, lo cual es respetable y valido o legitimo, pero raya un poco en lo pesimista, político, desconfiado de nuestra capacidad, o al menos deja esa impresión, te repito, quizás es solo una impresión, pero no crees que estés siendo un poco injusto con nuestros estrategas? dales un voto de confianza y el beneficio de la duda, no creo que este acertado del todo sub-estimarlos tanto.

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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Mar 30 Nov - 23:39

eldoctorchiflado escribió:
Faust escribió:
en cambio... y en contrapocision, si ves a la AMB.... ha sido un camino de sobresaltos y de improvisacion a la maxima potencia con una fuga de personal casi paralizante y sin futuros claros, con una capacidad infima e irrisoria de C3I comparadas incluso con la region, no es que no se haga eso, incluso se hace todo (y conosco personas que trabajan en eso dentro de la institucion) pero no a los niveles de las otras FFAA de la region punteras.

si los sucois son grandes y poderosos... pero si no tienen un basamiento organizacional firme y valido y sobretodo totalmente efectivo, la potencialidades de las plataformas de vuelo de la AMB van perdiendo efectividad operacional (a ustedes les gusta el termino multiplicador de fuerzas... que les parece un minimizador de fuerzas como es no tener efectiva inteligencia de asignacion de blancos?) y de esa manera, mermar las reales potencialidades de la AMB en operacion...

Mi pana una preguntica para aprender:

Como viste la respuesta de la FANB cuando ingreso el Avion estadounidense desde Curazao ??

igual que tu... por VTV....
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Re: FC-1 / JL-17 / JF -17

Mensaje por Faust el Mar 30 Nov - 23:47

Anti-imperialista escribió: la asistencia tecnica bielorusa, rusa, china,

hasta cuando la bendita asistencia tecnica estranjera? sera gringa, francesa, norcoreana o de botwana....

por eso es que no avanzamos...

yo creo que estamos pagando las consecuencia de muchos años de abandono e indolencia,

chabe lleva 11 años jodiendo, eso no es excusa...



dales un voto de confianza y el beneficio de la duda

todo el mundo tiene derecho a ello, y aunque es cierto que se ven algunas mejoras, te repito, una cosa es intentar, otra hacer y otra hacer bien.... y solo "algunas mejoras" no es suficiente...


hay niveles y para mi entender en estos casos solo se puede aceptar los mas altos, opinion personalisima claro esta...
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