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Arsenal para la guerra asimétrica

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 29 Mayo - 20:19

@vympel escribió:bueno el movimiento de liberacion social de los 50,60 y 70 en EEUU fue un intento de luchar encontra de este sistema pero en los 80 con reagan y la revolucion conservadora se elimino casi todo este movimiento o se reeutilizo en contra de el mismo movimiento

ahora se ve una etapa de cambio pero los medios son muy poderosos y tiene un ilimitado grupo de psicologicos para crear nuevas estrategias, ademas que lamentablemente utilizan los avances de los mismos
pensamientos socialista como chomsky

generan unos movimientos que no van a lograr ningun cambio como son los cursos de autoayuda (que le dan a las personas algo de sentido a sus vidas), las religiones evangelistas, las ONG, los movimientos de supuesto cambio etc,etc

es como si generaran un mercado para cada posible consumidor (nunca dejan de pensar en vender Very Happy )

Bueno,no,cuando me hablas de los movimientos de luchadores civiles no tiene nada que ver con la cultura pop,la cultura pop no fué impulsada por ningún movimiento pro-derechos civiles,fué IMPUESTA por la publicidad y los patrocinadores de radio y televisión y la cinematografía holiwodense,ejemplo:la cultura de las MARCAS:pepsi-cola por ejemplo,el estereotipo de "rebelde sin causa"(¿que hay más idiota que un rebelde sin causa?),a ratos,los movimientos culturales musicales por ejemplo,el rock and roll,desbordaron la pared conservadora,para,enseguida,ser cosificados y empaquetados como un producto de consumo masivo:otra hamburguesa a la venta,los movimientos contra el racismo,se contentaron con que los negros sepudiesen sentar en cualquier puesto de un autobús sin pararse paar dárselo a un blanco,pero aún perdura su segregación,pues mientras se "reconocen" en unos estereotipos como el regatonero(ejemplo)o rapero,en vez de abrirse a su propia autoexpresión,se enmarcan en estereotipos que representan lo peor que el blanco les ha asignado:el negro bocón,violento,hiperkinético(por el crack),sus peinados ,sus modas sus comidas,todo claramente "nigger",hasta un cine donde solo se vén gentes negras ,y eso es así,porque todavía hay sitios en "el hogar de los valientes",donde un negro no puede entrar...por ser negro pues.

Los cursos de autoayuda:son otra hamburguesa donde un carajo te ofrece las "llaves del éxito",la vaina es que:"no pienses,yo ya lo pensé por tí",el libro tal,que lo escribió el milonario tal,el libro cual escrito por el seductor tal,el libro tal,para que dejes de creer que eres basura...coño,en una sociedad que se droga y tiene sexo a lo loco ,donde exaltan la violencia y tienes cientos de canales porno y no porno a tu disposición,¿cuantos leen a tagore,a los grandes escritores?,¿cuantos leen a antoine de saint exupery?,¿a un richard bach?,por tanto es más fácil y rápido los "pocket book" ,manuales y libros en leguaje llano,sin metáforas o poemas que te hagan meditar...en la vida ,en el hombre y su circunstancia.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 29 Mayo - 20:33

@henry G escribió:una pregunta seria factible para los venezolanos experimentar con los cohetes qassam como los palestinos como arma de guerra asimétrica o esta arma es solo para ese tipo de teatro de operaciones, lo digo por que e visto en la web unos vídeos de la resistencia Iraqui usando este tipo de arma y el factor psicológico de este tipo de ataque es desmoralizador es una duda que tengo si me pueden decir los pro y los contras les agradesco

limitaciones:son dificiles de elaborar,ocultar,portar ,y apuntar,tampoco son muy precisos al carecer de sistemas de guía,por tanto solo se pueden usar contra edificaciones e instalaciones,pero si estás pensando en usarlas después que el enemigo ya esté instalado,es más dificil su uso aún ,en líbano sirven porque las distancias a los centros poblados enemigos son cortas,pero es más la bulla que la cabulla,mandar 30 cohetes para matar cuatro pendejos y un gato,paga allá porque hasta el gato es militar allá en israel,y es una forma de devolverles un poco de los bombazos que les mandan hasta por hobby desde israel,en irak no hicieron mucho por la causa,mucha más gente mataron con munición de 152mm enterradas(IEDs),acá habría que ser rápidos y precisos,por ejemplo los rpg-7v2 que tenemos y los snipers y paticas pa que te tengo.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Mar 29 Mayo - 20:48

si en ese sentido creo lo mismo los capitalistas son buenos en reconvertirse a si mismos y utilizar las herramientas del enemigo
(despues de todo paso con keynes)

creo tambien que las mismas personas han generado un rechazo a lo cultura debido a una crianza de ver a alguien con conocimientos o culta como un tonto o nerd y eso se arriaga profundamente, esto tambien generado por los medios

lo que digo es que las personas sienten un terrible malestar pero no tienen las herramientas para poder pelear contra ello

, eso es lo que logra la cultura de EEUU podes saber como trabajan pero desarraigar todos esos pensamientos aprendidos es muy difícil, entonces los EEUU se anticipan y generan como un mercado para solucionar ese malestar

desde los autoayuda, los evangelistas, las ONG, los naturalistas, los ateos acerrimos, los nuevos grupos tipos zeitgest y los grupos conspirativos hasta la izquierda que en algunos países casi no evoluciona (esto es parte de ellos también)

ves tras el telón de todos estos movimientos y están empresas estadounidense o europeas generandolos o guiándolos a sus propios cometidos generando desinformacion, miedo y incapacidad (una guerra ECCM pero cultural)

después de todo la misma situación sucedió a principio de siglo y tuvieron que enfrentarse al partido comunista que era mucho mas peligros

un buen documental que vi sobre la situación de los negros es de kris rock el comediante sobre la industria del pelo en EEUU es impresionante como le lavaron la cabeza a las personas negras

en cuanto a los qasam para volver al tema

creo que teniendo los grad son mejor para su uso que estos que no tienen mucha precision, ademas se pueden usar para generar un fuego de saturacion, sorpresa que destruya una columna enemiga

están los lanzacohetes chinos y los morteros de 120mm que podrían dar una buena respuesta

lo importante es el factor sorpresa, unas buenas unidades de recnocimiento y camuflar bien los equipos
atacar una sola vez pero que esa ves sea precisa y desbastador

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Mar 29 Mayo - 20:49

parece que escribo con teletipo Very Happy

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 29 Mayo - 21:22

@vympel escribió:si en ese sentido creo lo mismo los capitalistas son buenos en reconvertirse a si mismos y utilizar las herramientas del enemigo
(despues de todo paso con keynes)

creo tambien que las mismas personas han generado un rechazo a lo cultura debido a una crianza de ver a alguien con conocimientos o culta como un tonto o nerd y eso se arriaga profundamente, esto tambien generado por los medios

lo que digo es que las personas sienten un terrible malestar pero no tienen las herramientas para poder pelear contra ello

, eso es lo que logra la cultura de EEUU podes saber como trabajan pero desarraigar todos esos pensamientos aprendidos es muy difícil, entonces los EEUU se anticipan y generan como un mercado para solucionar ese malestar

desde los autoayuda, los evangelistas, las ONG, los naturalistas, los ateos acerrimos, los nuevos grupos tipos zeitgest y los grupos conspirativos hasta la izquierda que en algunos países casi no evoluciona (esto es parte de ellos también)

ves tras el telón de todos estos movimientos y están empresas estadounidense o europeas generandolos o guiándolos a sus propios cometidos generando desinformacion, miedo y incapacidad (una guerra ECCM pero cultural)

después de todo la misma situación sucedió a principio de siglo y tuvieron que enfrentarse al partido comunista que era mucho mas peligros

un buen documental que vi sobre la situación de los negros es de kris rock el comediante sobre la industria del pelo en EEUU es impresionante como le lavaron la cabeza a las personas negras

en cuanto a los qasam para volver al tema

creo que teniendo los grad son mejor para su uso que estos que no tienen mucha precision, ademas se pueden usar para generar un fuego de saturacion, sorpresa que destruya una columna enemiga

están los lanzacohetes chinos y los morteros de 120mm que podrían dar una buena respuesta

lo importante es el factor sorpresa, unas buenas unidades de recnocimiento y camuflar bien los equipos
atacar una sola vez pero que esa ves sea precisa y desbastador

Por supuesto;el fuego de grad no tiene comparación con los cohetes quassan y efectivamente lo puedes utilizar por ejemplo para destrozar una cabeza de playa enemiga en su fase de concentración de medios.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por polvora1987 el Mar 29 Mayo - 21:33

Los grad se pueden utilizar contra buques de desenbarco en la costa?

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 29 Mayo - 21:45

@polvora1987 escribió:Los grad se pueden utilizar contra buques de desenbarco en la costa?

Contra el buque varado y su carga bajando,yo creo que sí,no sé con el buque navegando,pero tienen 40 cohetes con submuniciones y guía por gps,yo diría que sí,si el buque está estacionado o navega a baja velocidad,no veo porque no pueda atinarle.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por polvora1987 el Mar 29 Mayo - 21:52

Los grad son un arma en una guerra asimétrica!

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por polvora1987 el Mar 29 Mayo - 21:55

Quize decir un gran arma en una guerra asimétrica!

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 29 Mayo - 23:14

@polvora1987 escribió:Quize decir un gran arma en una guerra asimétrica!

yo pienso que no durarían mucho,pero pueden hacer mucho daño antes de caer,recuerda que la hipótesis es el imperio y sus lacayos,cuando planeamos asimetria ante un potencial agresor....las "grandes armas" asimétricas son las que te puedas echar al lomo y esconder bajo el piso o en el monte...lo demás más pronto que tarde vá a ser hallado y neutralizado.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Onyx el Miér 30 Mayo - 6:12

Vympel recuerda que Argentina no hay mucho criollo que se diga, quienes toman decisionesson BLANCOS y ellos se creen los cultos,losdesarrollados etc.pero hasta que sele cante su verdadera historia y su incompetencia deconstruir unpresente viable y sostenible, es dificil dejar deser individualista en esa descultura.

Nick el reactor que instalo en Altos delPipe era de uso medicinal, era para qaprender y hacer eexperiencia,luego Mi GeneralMarcos Pérez Jimenez compro otro reactor deverdad, para energia y armas nucleares,pero alos gringos no le gusto y comenzo a infiltrar su gobierno hasta que lo derrocaron, engañando alpueblo,por eso al mes de su derrocamiento elpueblo salio a la calle a pintar "perdonanos Perez Jimenes, No supimos lo que hicimos" luego los traidores que elimperio impuso bajo fraude en el gobierno a pelotearselo entre AD y COPEY, le regalaron ese reactor a Brasil.


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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Miér 30 Mayo - 8:17

@Onyx escribió:Vympel recuerda que Argentina no hay mucho criollo que se diga, quienes toman decisionesson BLANCOS y ellos se creen los cultos,losdesarrollados etc.pero hasta que sele cante su verdadera historia y su incompetencia deconstruir unpresente viable y sostenible, es dificil dejar deser individualista en esa descultura.

Nick el reactor que instalo en Altos delPipe era de uso medicinal, era para qaprender y hacer eexperiencia,luego Mi GeneralMarcos Pérez Jimenez compro otro reactor deverdad, para energia y armas nucleares,pero alos gringos no le gusto y comenzo a infiltrar su gobierno hasta que lo derrocaron, engañando alpueblo,por eso al mes de su derrocamiento elpueblo salio a la calle a pintar "perdonanos Perez Jimenes, No supimos lo que hicimos" luego los traidores que elimperio impuso bajo fraude en el gobierno a pelotearselo entre AD y COPEY, le regalaron ese reactor a Brasil.


Sip,eso lo sabía,lo que ignoraba era el asuntito del otro reactor.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Miér 30 Mayo - 8:56

@nick7777 escribió:
@polvora1987 escribió:Quize decir un gran arma en una guerra asimétrica!

yo pienso que no durarían mucho,pero pueden hacer mucho daño antes de caer,recuerda que la hipótesis es el imperio y sus lacayos,cuando planeamos asimetria ante un potencial agresor....las "grandes armas" asimétricas son las que te puedas echar al lomo y esconder bajo el piso o en el monte...lo demás más pronto que tarde vá a ser hallado y neutralizado.

si por eso la idea es camuflarlos, o hacer versiones fijas descartables (solo tubos y sistemas de direccion) que simulen ser una casa o un vehiculo civil, ataquen a las unidades enemigas y se retiren dejandole solo al enemigo esos equipos descartables para destruir
y si no vehiculos que se puedan desplegar rapido y irse rapido pero aun haci no tienen garantias

el ataque con artilleria de cohetes sobre un enemigo es uno de los ataques mas desbastadores que se puede hacer y con poco personal
algo interesante seria un cp-30 como los nuestros disfrasado de camion civil que ataquen desde las ciudades y despues se escondan en lugares determinados.

es medio publicidad el video pero esta bueno
fijense como esta casi todo automatizado y los lanzacohetes se cargan por modulos

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Miér 30 Mayo - 10:13

@vympel escribió:
@nick7777 escribió:
@polvora1987 escribió:Quize decir un gran arma en una guerra asimétrica!

yo pienso que no durarían mucho,pero pueden hacer mucho daño antes de caer,recuerda que la hipótesis es el imperio y sus lacayos,cuando planeamos asimetria ante un potencial agresor....las "grandes armas" asimétricas son las que te puedas echar al lomo y esconder bajo el piso o en el monte...lo demás más pronto que tarde vá a ser hallado y neutralizado.

si por eso la idea es camuflarlos, o hacer versiones fijas descartables (solo tubos y sistemas de direccion) que simulen ser una casa o un vehiculo civil, ataquen a las unidades enemigas y se retiren dejandole solo al enemigo esos equipos descartables para destruir
y si no vehiculos que se puedan desplegar rapido y irse rapido pero aun haci no tienen garantias

el ataque con artilleria de cohetes sobre un enemigo es uno de los ataques mas desbastadores que se puede hacer y con poco personal
algo interesante seria un cp-30 como los nuestros disfrasado de camion civil que ataquen desde las ciudades y despues se escondan en lugares determinados.

es medio publicidad el video pero esta bueno
fijense como esta casi todo automatizado y los lanzacohetes se cargan por modulos

Ese es el peo,cualquier vaina más grande que una moto no vá a durar mucho,el otro asuntito es que solo puedes usar ese volumen de artillería contra objetivos militares en campo abierto,pero cuando el enemigo ENTRA a tu capital(y ENTRARÍA de eso no tengo dudas),entonces no puedes usar volumen de cohetería para batir a las unidades enemigas que se ván a caracterizar precisamente por operar DESCONCENTRADAMENTE,viendo la doctrina aplicada en las últimas invasiones,el ataque posiblemente se presentaría en la forma de múltiples objetivos(numerosas unidades especializadas de despliegue rápido) ,dispersos ,atacando coordinada y simultáneamente ,con apoyo de un poder de fuego abrumador naval,terrestre y aéreo,la batalla final,posterior al masivo bombardeo preparatorio,pudiesemos equipararla a falujah en cuanto al escenario posible,tomados ya los aeropuertos,podemos esperar el desembarco aéreo de M-1 para desestabilizar los focos de resistencia urbana ,y ni siquiera se necesitarían en gran número:solo los suficientes para actuar como "rompedores",en conjunto con equipos tipo M-2 Y LAV IFV;ahora bien,es en esta clase de lucha "calle por calle" y casa por casa,donde la particular topografía del valle de los caracas,donde se asienta nuestra capital,pudiese constituirse en un importante factor para una milicia y un ejército relegados en una defensa dinámica,muy móvil y coordinada,capaz de concentrar grandes volúmenes de fuego por breves instantes y replegarse o redirigirse a otro punto logístico,defensivo u otro objetivo enemigo a neutralizar.

Ahora,un uso que yo pudiese darle a un sistema de coheteras destinadas ex-profeso para la lucha urbana,sería la destrucción de la artillería enemiga(fuego de supresión de artillería),pero,ese sistema debería tener unas características bien específicas para serle útila un ejército transformable o replegado como "guerrilla urbana":1)deberá poder ser lo suficientemente ligero para ser tansportable a hombros de equipos de 2-4 hombres/mujeres,2) todo el sistema (plataforma,tubos y cohetes,sistema de puntería y orientación ),debería ser rápidamente armable y desarmable,3)poder ser ensamblado sobre un vehículo 4x4 para movilizarlo inmediatamente a otro punto y así evitar el fuego de contrabatería(la idea es que un solo equipo pueda sobrevivir a varias acciones),por ejemplo,poder ensamblar 6-8 cohetes sobre una toyota cualquiera,sin aditamentos de ningún tipo,se reunen 4-6 camionetas se ensamblan los tubos,cohetes,etc.,previamente ocultos en la comunidad,y en cuanto la inteligencia precise la ubicación de los cañones o MLRS del enemigo,se procede a batir la zona.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Miér 30 Mayo - 12:04

lo que digo que teniendo unidades ocultas descartables de lanzacohetes (se pueden construir) en algunas casa o pasando por camiones civiles en venezuela donde el enemigo va a tener que circular por las rutas para llegar a tomar una posicion se podrian hacer ataques sorpresas con estas lanzaderas
que despues las destruyan no seria mucho daño al ser descartables o de poco valor, (despues de todo llegada esa situacion no creo que quede mucho del ejercito convencional)
y con eso destruir fuerzas blindadas
los sudafricanos usaban el valkir para atacar a las baterias cubanas y estaban especificamnete pensados para pasar por camiones de transporte

piensen que hubiese pasado en la guerra de irak que se guardaran unos 8 grad ocultos y llegado una fuerza blindada acercandose le dieran la posicion y los atacaran con unos 120 o 240 cohetes hubiesen destruido gran parte de los blindados y la fuerza aerea de EEUU nunca los hubiese detectado hasta el ataque
otra opcion son vehiculos 4x4 simulando ser civiles con morteros de 120mm pero no tendrian la misma capacidad de fuego

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Miér 30 Mayo - 13:16

@vympel escribió:lo que digo que teniendo unidades ocultas descartables de lanzacohetes (se pueden construir) en algunas casa o pasando por camiones civiles en venezuela donde el enemigo va a tener que circular por las rutas para llegar a tomar una posicion se podrian hacer ataques sorpresas con estas lanzaderas
que despues las destruyan no seria mucho daño al ser descartables o de poco valor, (despues de todo llegada esa situacion no creo que quede mucho del ejercito convencional)
y con eso destruir fuerzas blindadas
los sudafricanos usaban el valkir para atacar a las baterias cubanas y estaban especificamnete pensados para pasar por camiones de transporte

piensen que hubiese pasado en la guerra de irak que se guardaran unos 8 grad ocultos y llegado una fuerza blindada acercandose le dieran la posicion y los atacaran con unos 120 o 240 cohetes hubiesen destruido gran parte de los blindados y la fuerza aerea de EEUU nunca los hubiese detectado hasta el ataque
otra opcion son vehiculos 4x4 simulando ser civiles con morteros de 120mm pero no tendrian la misma capacidad de fuego

Te explico porque no me convence"tanto" la idea de un camión diseñado exprofeso para"camuflarse",hay pocos kilómetros entre la costa y el valle de caracas,no hay que "disimular" nada,porque el enemigo que suba de la costa,llegará a la capital en breve tiempo,se usarían grads,pues es en esta fase que se darían los combates más feroces contra esas tropas invasoras,y se trataría de concentrar el mayor poder de fuego contra ellas,por tanto se bombardearía al enemigo durante su desembarquey,claro,se bloquearía y hostilizaría a su vanguardía mecanizada y heliportada(sip,pienso que es más fácil tomar una nación centralizada y con una capital casi costera como la nuestra ,desembarcando por agua y conquistando la capital de una sola y rápida vez,el enemigo no vá desembarcar a 200 km de caracas,téngalo por seguro),o
una vez que el enemigo entra a la capital ya lo que quedaría por bombardear con cohetes superficie-superficie son sus apoyos de fuego que son los que martillarían las últimas posiciones defensivas de nuetros defensores,(ya las tropas enemigas están DENTRO de nuestra capital...POTENCIALMENTE VICTORIOSOS O POTENCIALMENTE ENTRAMPADOS,según la óptica de cada cual),es en ese contexto que serían útiles los cohetes "desechables" o no desechables(yo digo que no necesitan ser desechables,se necesita que se emplazen y se movilizen con rápidez y que sean lígeros y puedan almacenarse los cohetes por largo tiempo,se necesita que se emplazen en CUALQUIER camioneta o camión con bandeja de carga,NO construir un camión de verduras que se convierte en lanzacohetes ,repito , lo que SI se necesitaría ,es poder lanzarlos hasta de un camión de verduras que es otra cosa ,se necesita que NO sean fijos y sí muy móviles lo que implica ligereza).Demás decirte que si queda algún grad,igualmente su utilidad se vería reducida,hasta donde veo a exactamente el empleo postrero que vengo mencionando.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Onyx el Miér 30 Mayo - 13:21

AHI LE ECHAMOS ALOS TUPA Y A LA PIEDRITA

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Miér 30 Mayo - 13:35

en ese sentido de desembarco tan cercano tenes razon para eso se pueden usar lanzacohetes chinos no me acuerdo el modelo creo que eran tipo 70 o algo haci o usar los morteros de 120mm mi idea es usar armas descartables por la razon que el enemigo va a tener superioridad aerea y aunque te puedas movilizar te van a detectar y destruir
es poner las armas en posicion dispararlas e irse (si se puede mientras esten disparando) de esa forma casi no dañarian sus fuerzas

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Acero Joan el Miér 30 Mayo - 13:40

muy buena la teoria de los cohetes, es lo que se necesita, pero tambien unidades de artilleria "ligeras" para ataques certeros, pero entonces nos pasa como en falujah, nos enfocamos en un frente y llegan ellos y se lanzan por algun punto de la frontera, haciendo uso de ataques señuelos. Y este punto es bien delicado, porque nos olvidamos de las fronteras, y siendo totalmente francos en caso de invasion, ellos si usaran esas bases en colombia.

Otra cosa los libaneses creo que utilizaron cohetes pesados (220 mm) individuales para repeler a los sionistas, y bastante bien que los escondias y desplegaban.

Bueno tan bien como todo lo que se organiza y planifica.

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http://www.fas.org/irp/doddir/army/fm100-2-1.pdf

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Miér 30 Mayo - 14:07

@Acero Joan escribió:muy buena la teoria de los cohetes, es lo que se necesita, pero tambien unidades de artilleria "ligeras" para ataques certeros, pero entonces nos pasa como en falujah, nos enfocamos en un frente y llegan ellos y se lanzan por algun punto de la frontera, haciendo uso de ataques señuelos. Y este punto es bien delicado, porque nos olvidamos de las fronteras, y siendo totalmente francos en caso de invasion, ellos si usaran esas bases en colombia.

Otra cosa los libaneses creo que utilizaron cohetes pesados (220 mm) individuales para repeler a los sionistas, y bastante bien que los escondias y desplegaban.


Bueno tan bien como todo lo que se organiza y planifica.

Los "ataques certeros" son factibles,indirectamente con armas como los nona y su munición guiada,inclusivelos sani,con algo de suerte,pero habría menos volumen de fuego por los obligatorios cambios de emplazamientos,pero lo mejor es poder concentrar rápidamente un gran volumen de fuego DIRECTO,exactamente como se hizo en el 2006 contra la invasión terrestre israelí,LA COHETERÍA PESADA se usó contra objetivos en israel ,la mayor tasa de bajas contra las tropas sionistas creo que fué obra de los ATGW y RPGs y sus snipers.

POR SUPUESTO que habrán maniobras diversivas,pero el golpe fulminante de cualquier ataque sería en la capital,sería esperable que unidades rangers empeñaran maracay y en general procuraran aislar el centro del país,sectorizando áreas de combate y aislando grandes unidades de combate,con la idea de "dividir" y por consiguiente "debilitar" la FANB aislando y embolsando las grandes unidades de combate al centro,norte y oeste del país...de ahí la importancia de las llamadas regiones defensivas y las milicias,para,contener el esfuerzo bélico enemigo,maniobrando para evitar el embolsamiento y aniquilación y romper su cerco con unidades que infiltren y degraden la retaguardia del mismo,sobre todo sus elementos logísticos y de mando.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Miér 30 Mayo - 14:15

@vympel escribió:en ese sentido de desembarco tan cercano tenes razon para eso se pueden usar lanzacohetes chinos no me acuerdo el modelo creo que eran tipo 70 o algo haci o usar los morteros de 120mm mi idea es usar armas descartables por la razon que el enemigo va a tener superioridad aerea y aunque te puedas movilizar te van a detectar y destruir
es poner las armas en posicion dispararlas e irse (si se puede mientras esten disparando) de esa forma casi no dañarian sus fuerzas

Hmm,claro,pero no necesariamente tan rápido como piensas,líbano 2006,total superioridad aérea israelí y no pudieron detectar y destruir a la mayoría de las únidades defensoras...y te cuento que no llegaban a 10.000 hombres(hizbollah),la clave fué:múltiples refugios(bunkers) armas preposicionadas,logística preposicionada,alta movilidad,infligieron bajas INACEPTABLES al enemigo,claro un enemigo débil demográficamente pero con un inmenso poder de fuego también.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por horaes el Jue 31 Mayo - 7:43

Ajá mijo, por allí irian los tiros.....HACER COSTOSO un CONFLICTO a un AGRESOR EXTERNO ( del CONTINENTE....) a los PROFESIONALS no les gusta que los MATEN.....NO COBRAN.... Rolling Eyes


Recuerdan unas notas que subí....los bemoles de la TOTAL PROFESIONALIZACION de las FUERZAS ARMADAS..... Rolling Eyes


Un artículo muy interesante por aquello de " Conoce a tu Enemigo "...



Globalización de la guerra contra el terror
La Edad de Oro de las operaciones especiales


Andrew Bacevich
Tom Dispatch

Traducido del inglés para Rebelión por Germán Leyens


Mientras hace campaña para la reelección, el presidente Obama recuerda periódicamente a las audiencias de su éxito en la terminación de la profundamente impopular Guerra de Iraq. Con los dedos cruzados para desearse suerte, promete hacer lo mismo con la igualmente impopular guerra en Afganistán. Aunque no sea exactamente un pacificador, nuestro presidente galardonado con el Premio Nobel de la Paz por lo menos puede (con cierta justificación) atribuirse el mérito de terminar guerras.


Pero cuando se trata de política militar, el éxito del gobierno de Obama en la terminación de guerras realizadas a la vista cuenta solo la mitad de la historia, y es la mitad más pequeña. Más significativo ha sido el entusiasmo de este presidente por instigar o expandir guerras secretas, realizadas fuera de vista y por comandos.


Puede que el presidente Franklin Roosevelt no haya inventado el aeroplano, pero durante la Segunda Guerra Mundial transformó los bombardeos estratégicos en uno de los principales emblemas del modo de guerra estadounidense reinante. El general Dwight D. Eisenhower no tuvo nada que ver con el Proyecto Manhattan que desarrolló la bomba atómica. Sin embargo, como presidente, la estrategia de Ike de Represalia Masiva convirtió las bombas nucleares en la pieza central de la política de seguridad nacional de EE.UU.( Recuerdan DRESDE y las TORMENTAS DE FUEGO DE TOKIO...)


Lo mismo, también, con Barack Obama y las fuerzas de operaciones especiales. El Comando de Operaciones Especiales de EE.UU. (USSOCOM) con sus fuerzas operativas –Boinas Verdes, Rangers del Ejército, SEALs de la Armada, y cosas semejantes – precedieron su presidencia por décadas.

Sin embargo, recién bajo Obama esos guerreros secretos han llegado al pináculo de la jerarquía del prestigio militar de EE.UU.


John F. Kennedy dio genialmente a los Boinas Verdes sus gorras distintivos. Obama ha provisto a toda la “comunidad” de operaciones especiales de algo menos decorativo pero mucho más importante: un estatus privilegiado que otorga a los operadores especiales máxima autonomía mientras los aísla de las tribulaciones de la política, los presupuestos, etc. Es posible que el Congreso exija que el Pentágono haga algunos (muy modestos) ajustes presupuestarios, pero una cosa es segura: nadie va a decir a USSOCOM que se ponga a dieta. Lo que quieran los de operaciones especiales, lo obtendrán, y sin muchas preguntas – y virtualmente ninguna de esas serán formuladas en público.


El presupuesto de USSOCOM se ha cuadruplicado desde el 11-S. El orden de batalla de operaciones especiales se ha expandido correspondientemente. En la actualidad, se calcula que tienen en su nómica a unos 66.000 colaboradores uniformados y civiles, una duplicación de la cantidad desde 2001 y se proyecta más crecimiento. Sin embargo, esta expansión ya había comenzado bajo el predecesor de Obama. Su contribución esencial ha sido la ampliación del mandato de operaciones especiales. Como lo describió un observador, la Casa Blanca de Obama le “soltó la correa” al Comando de Operaciones Especiales.( Interesante BOINAS VERDES " CIVILES "...)


En consecuencia, los activos de USSOCOM van actualmente a más sitios y emprenden más misiones, mientras gozan de mayor libertad de acción que nunca antes. Después de una década en la cual Iraq y Afganistán absorbieron la mayor parte de la atención, áreas hasta ahora descuidadas de África, Asia y Latinoamérica están recibiendo más consideración. Los operadores especiales, que ya operan en docenas de países en todo el mundo –120 a fines de este año– realizan actividades que van desde el reconocimiento y el contraterrorismo a ayuda humanitaria y “acción directa”.

La consigna tradicional de las fuerzas especiales del Ejército es “De Oppresso Liber” (“Liberar a los oprimidos”). Una consigna más apta para las fuerzas especiales en su conjunto podría ser “¡Pronto llegaremos a un país del Tercer Mundo cerca del tuyo!”


El reemplazo de fuerzas convencionales por fuerzas de operaciones especiales como el instrumento militar preferido de EE.UU. –la “fuerza elegida” según el jefe de USSOCOM, almirante William McRaven– marca la terminación de un reposicionamiento cultural de décadas de duración del soldado estadounidense. El soldado que solía ser representado por los tipos de los icónicos Willie y Joe del caricaturista Bill Mauldin, ya no existe, su sitio ha sido reemplazado por el guerrero profesional de elite de la actualidad. Las creaciones de Mauldin eran héroes, pero no superhéroes. Rolling Eyes

Los anónimos, famosos, SEALs que mataron a Osama bin Laden son Avengers de sangre y hueso. Willie y Joe eran “nosotros”. Los SEALs son cualesquiera, pero no “nosotros”. Ocupan un pedestal muy por sobre los simples mortales. EE.UU. teleadicto se siente sobrecogido ante su pericia y bravura. Shocked


Esta transformación cultural tiene importantes implicaciones políticas.

Representa la máxima manifestación del abismo que ahora separa a los militares y a la sociedad. Lamentada sobre el papel por algunos, incluidos el ex secretario de Defensa Robert Gates y el ex jefe del Estado Mayor Conjunto, almirante Mike Mullen, esta brecha civil-militar solo ha aumentado con el pasar de las décadas y es aceptada como la norma en la actualidad. Una consecuencia es que el pueblo estadounidense ha perdido los derechos de propietario de su ejército, y que ahora tiene menos control sobre el empleo de fuerzas de EE.UU. que los neoyorquinos sobre la dirección de los Knicks o de los Yankees.


Como espectadores y admiradores, podemos aceptar tal cual el testimonio de expertos (incluso si ese testimonio es pocas veces desinteresado) que nos aseguran que los SEALs, Rangers, Boinas Verdes, etc. son lo mejor de lo mejor, y que están listos para ser desplegados de inmediato para que los estadounidenses puedan dormir tranquilos en sus camas. Si EE.UU. está verdaderamente involucrado, como ha dicho el almirante McRaven, en “una lucha generacional”, seguramente querremos tener a esos sujetos de nuestra parte.


A pesar de todo, permitir que la guerra en la sombra se convierta en la nueva manera estadounidense de librar la guerra no deja de tener desventajas. Lo que sigue son tres motivos por los cuales deberíamos pensarlo dos veces antes de entregar la seguridad global al almirante McRaven y a sus asociados.


Adiós responsabilización. La autonomía y la responsabilización existen en proporción inversa. Al aceptar la primera uno se despide de la segunda. En la práctica, lo único que el público sabe sobre actividades de operaciones especiales es lo que el aparato de seguridad decide divulgar. ¿Es posible depender de los que hablan por ese aparato en Washington para que digan la verdad? No más de lo que puedes depender de JPMorgan Chase para que administren prudentemente tu dinero. De acuerdo, una vez que están en el terreno, la mayoría de los soldados harán lo correcto la mayor parte del tiempo. Ocasionalmente, sin embargo, incluso miembros de una fuerza de elite se apartarán del camino correcto. (Hasta hace algunas semanas, la mayoría de los estadounidenses consideraban que los agentes del Servicio Secreto de la Casa Blanca formaban parte de una fuerza de elite.) Los estadounidenses sienten una fuerte tendencia de confiar en los militares. Pero como dijo una vez un famoso republicano: confía, pero verifica. No hay verificación de las cosas que se mantienen secretas. Dar rienda suelta a USSOCOM es una receta para mala conducta.


Hola presidencia imperial. Desde el punto de vista de un presidente, una de las cosas atractivas respecto a las fuerzas especiales es que puede enviarlas a cualquier parte cada vez que quiera hacerlo para que hagan cualquier cosa que ordene. No hay necesidad de pedir permiso o de explicar. . Emplear USSOCOM como tus propias fuerzas armadas privadas significa que nunca tengas que disculparte. Cuando el presidente Clinton intervino en Bosnia o Kosovo, cuando el presidente Bush invadió Afganistán e Iraq, por lo menos salieron en televisión para informarnos. Rolling Eyes Por superficiales que hayan sido las consultas, la Casa Blanca por lo menos discutió las cosas con los dirigentes en el Congreso. De cuando en cuando, los miembros del Congreso incluso votaron para indicar aprobación o desaprobación de alguna acción militar. En el caso de las operaciones especiales, no se requiere notificación o consulta alguna. Rolling Eyes El presidente y sus acólitos tienen mano libre. Sobre la base de los precedentes establecidos por Obama, presidentes estúpidos y temerarios aprovecharán esta prerrogativa no menos que los hábiles y bien intencionados.( Se envalentonó y llamó al fármaco dependiente de Obama....ESTUPIDO... Shocked ).


¿Y entonces qué…? Mientras fuerzas de operaciones especiales estadounidenses recorren el mundo asesinando malhechores, la famosa pregunta planteada por David Petraeus al comenzar la invasión de Iraq –“Decidme cómo terminará esto”– se eleva al nivel de un enigma talmúdico. Ciertamente hay numerosos malhechores que no nos quieren (primordial pero no necesariamente en el Gran Medio Oriente). ¿Cuántos tendrá que liquidar USSOCOM antes de haber cumplido su tarea? La respuesta a esa pregunta se hace tanto más difícil en vista de que algunas de las matanzas tienen el efecto de sumar nuevos reclutas a las filas de los adversarios.


En breve, la entrega de la guerra a operadores especiales rompe un vínculo que es ya demasiado tenue entre la guerra y la política; se convierte en guerra por sí sola. ¿Recordáis la “Guerra global contra el terror” de George W. Bush? En realidad, su guerra nunca fue verdaderamente global. Una guerra librada en un mundo de operaciones privadas primero puede convertirse en verdaderamente global – e interminable. En ese caso, la “lucha generacional” del almirante McRaven probablemente se convertirá en una profecía auto-realizada. ( No mi amigo el IMPERIO de QUITO LA CARETA....admitalo...).


Andrew J. Bacevich es profesor de historia y relaciones internacionales en la Universidad Boston y colaborador regular de TomDispatch. Es editor del nuevo libro The Short American Century , que acaba de ser publicado por Harvard University Press.

Copyright 2012 Andrew J. Bacevich
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Fuente: http://www.tomdispatch.com/blog/175547/




Nota:

Las rojitas son de este viejito.... Cool

horaes
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Gerardo el Jue 31 Mayo - 9:40

Claro la guerra es una extension de la politica por medios violentos y la politica una extension de los intereses economicos.... por lo que si no es rentable la guerra, economica o politicamente, sera inviable.

saludos maestro espero se este saboreando un buen cafe... Wink

Gerardo
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Jue 31 Mayo - 17:24

habria que ver los buratinos en vehiculos mas chicos
pueden ser en vehiculos escondidos en edificios diseñados para estar camuflados y ante el avance del enemigo lanzar rafagas al enemigo

o edificios con techos removibles y unos 20 0 40 cohetes apuntados para disparar en los posibles lugares donde el enemigo va a circular

para las fuerzas especiales unas milicias con shmel o algun lanzador de fabricacion nacional de HEF de unos 4 a 8kg y morteros



unos metis y rpg 30 para complementar los rpg7

la municion guiada por laser me parece un poco peligrosa porque se advierte la posicion del iluminador laser

http://web1.taringa.net/posts/hazlo-tu-mismo/11836726/lanzacohetes-tipo-41.html







http://www.foro.unffmm.com/viewtopic.php?f=23&t=504&start=90


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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

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