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Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Arpia el Miér 17 Jul - 20:28

@Cevarez escribió:
@Armetalic escribió:Claro Nick, nadie esta diciendo que pasara, solo estamos hablando del supuesto caso.

lo que no entiendo cual es el afan de; mandarlos a reserva, mandarlos al carnero, picarlos, mandarlos a G14 con una E, arrumarlos, lanzarlos al lago de valencia, retirarlos, darles baja.. y a fines, si es una aeronave que aun le queda que jode vida útil y siguen siendo muy útiles en misiones hoy en día.

1. No tiene capacidad BVR.
2. No tenmos armamento, salvo el que nos quedo antes del veto.
3. Sale caro triangular partes y repuestos.
4. No hay manera de mejorarlos.
5. Ocupän espacio en el presupuesto de la AMB, que podria servir para un caza de verdad.
6. No tiene ni siquiera capacidad naval strike, salvo lanzando bombas (lo cual HOY, es estupido).
7. No tiene capacidad off boresight.
7. Quedo reegado a labores de ataque y persecucion de narcoavionetas y "trineos de papa noel", cosa que un simple y barato k8 o hasta yak130 puede hacer, con una hora de vuelo mas economica.

Si basicamente, un yak130 puede hacer todo lo que hace un f16A venezolano, pero por un costo mucho menor, para que mantener ese elefante blanco? Solo porque "es f16"?

Por mi, lo mejor seria dejar los monoplazas para canibalizar en pro de los f16b. Si no, pues a reserva o carnero, si preservarlo sale caro.

Lamentablemente la vida útil del F-16 llego a su fin 30 años punto hay que salir de el y evitar que mas guevones se sigan masturbando con él, si quieren volar a Cruzex, siempre no vayan los gringos lo mejor es llevar un buen LIFT como el YAK-130 o el L-15, para que de verdad los alumnos e instructores puedan aprovechar mejor ese ejercicio multinacional en un ambiente lo más real posible que solo un LIFT puede ofrecer.

Saludos my whiny bitches...
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Arpia
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Ch0pos el Miér 17 Jul - 20:32

@Armetalic escribió:Claro Nick, nadie esta diciendo que pasara, solo estamos hablando del supuesto caso.

lo que no entiendo cual es el afan de; mandarlos a reserva, mandarlos al carnero, picarlos, mandarlos a G14 con una E, arrumarlos, lanzarlos al lago de valencia, retirarlos, darles baja.. y a fines, si es una aeronave que aun le queda que jode vida útil y siguen siendo muy útiles en misiones hoy en día.

¿Cómo así, si esos bichos tienen 30 años de haberlos construido?
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Ch0pos
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Armetalic el Miér 17 Jul - 22:51

los que hablan de que se mantiene operativo el F-16 ¿necesariamente tienen que ser gente que tienen un amor una pasión, un afán una paja mental o un exite con el F-16?

y los que hablan de sacarlo de servicio ¿necesariamente tienen que ser gente con una fobia gringa, u asco un repudio una dolencia por ver aun operativo el F-16?


señores esto no se trata de si defendemos el avión o no, por gente que ama o odia al avioncito, el asunto es, que el avión aun le queda que jode vida operativa y utilidad y uso, por mas falencias (que es verdad) que tiene. no hay ningún problema en mantenerlo operativo y el mismo dia que el exComandante de la AMB menciono lo de la intención de evaluar el Rafale el dijo: "Alli tenemos los F-16 y si queremos aun los podemos mantener operativo, esta el dinero y esta la posibilidad"

entonces, yo no  veo que la AMB esta sufriendo por mantener ese vejestorio operativo... aun es util. para que tirarlo? hay que exprimirles lo que les queda. yo no soy "fanatico" del F-16 pero estoy claro de cual es su situación

como dice Vudu: La AMB imagino sabe que hacer
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Armetalic
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Chaco el Miér 17 Jul - 23:37

Compatriotas esto no lo debemos ver desde un punto de vista político, me explicó tenemos F-16 y SU-30MK2 por así decirlo lo mejor de dos mundos, si re alistamos los 6 F-16B y 30F-16A (con todos los repuestos y células existente), para que conforme en el Grupo 14 un tercer Escuadrón.

Es claro que en este grupo se imparte entrenamiento BASICO e INTERMEDIO, con sus respectivos sistemas faltando los LIFT, este tercer escuadro con los F-16 lo convertiría en uno de entrenamiento pero SUPERIOR (una especie de TOP GUN), donde nuestros pilotos hagan un entrenamiento más especio en pelea de perros y ataque a tierra, y que tenemos lo mejor de los dos mundos y porque no dar entrenamiento de este tipo a otras Fuerzas Aéreas de otros países aliados, con lo que los mantenemos operativos pero produciendo mejores pilotos.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Ch0pos el Jue 18 Jul - 10:31

Armetalic, pero si "no hay ningún problema en mantenerlo operativo", entonces el veto es simbólico, porque ninguna máquina aguanta el uso o el tiempo sin repuestos y tampoco tendría sentido tenerlas operativas si no se le puede renovar el parque de armas.
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Ch0pos
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por cadete 1 el Jue 18 Jul - 11:53

Perdonen que meta mi cucharada si es avion es todavia usable por que mandarlos al carnero podemos almacenarlos y mejorarlos con que ps con tecnologia china rusa y otra por alli que tan dificil puede ser colocarle un radar un rwr un sistema de designacion de blancos y mejor capacidad de defensa electronica que puede ser facilmente adquirible en china o rusia.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Armetalic el Jue 18 Jul - 15:04

@Ch0pos escribió:Armetalic, pero si "no hay ningún problema en mantenerlo operativo", entonces el veto es simbólico, porque ninguna máquina aguanta el uso o el tiempo sin repuestos y tampoco tendría sentido tenerlas operativas si no se le puede renovar el parque de armas.

no es necesario mencionar al Veto, estoy hablando de que así como están (con todo y veto) pueden mantenerlos operando, hay los recursos para eso.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por GUARICONGO el Jue 18 Jul - 15:41

@Armetalic escribió:
@Ch0pos escribió:Armetalic, pero si "no hay ningún problema en mantenerlo operativo", entonces el veto es simbólico, porque ninguna máquina aguanta el uso o el tiempo sin repuestos y tampoco tendría sentido tenerlas operativas si no se le puede renovar el parque de armas.

no es necesario mencionar al Veto, estoy hablando de que así como están (con todo y veto) pueden mantenerlos operando, hay los recursos para eso.

Me imagino que con este comentario de "Argen", entendieron ya todo "Fuerte y Claro"....!!!!

Saludos "Armetalic", un abrazo...!!!

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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Ch0pos el Jue 18 Jul - 15:43

@Armetalic escribió:
@Ch0pos escribió:Armetalic, pero si "no hay ningún problema en mantenerlo operativo", entonces el veto es simbólico, porque ninguna máquina aguanta el uso o el tiempo sin repuestos y tampoco tendría sentido tenerlas operativas si no se le puede renovar el parque de armas.

no es necesario mencionar al Veto, estoy hablando de que así como están (con todo y veto) pueden mantenerlos operando, hay los recursos para eso.

Así está mas claro!. salute:I 
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Armetalic el Jue 18 Jul - 15:57

Saludos Pipillo, en estos días es que me di cuenta que eras Guaricongo, un abrazo!
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por oscaramh el Jue 18 Jul - 19:04

@Ch0pos escribió:
@Armetalic escribió:
@Ch0pos escribió:Armetalic, pero si "no hay ningún problema en mantenerlo operativo", entonces el veto es simbólico, porque ninguna máquina aguanta el uso o el tiempo sin repuestos y tampoco tendría sentido tenerlas operativas si no se le puede renovar el parque de armas.

no es necesario mencionar al Veto, estoy hablando de que así como están (con todo y veto) pueden mantenerlos operando, hay los recursos para eso.

Así está mas claro!. salute:I 

por mi que tengan todos los f-16 operativos.............. hay la plata, tienen como mantener todas esas unidades operativas................. que los utilizen.............................. eso me hace recordar al hayatola jamenei cuando le preguntan en plena guerra iran vs iraq............ tenemos en reserva puras armas ocidentales? que hacemos............ el responde acaso las armas tienen ideologias................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

que los transfieran a la base aerea en barquisimeto y dejen las bases del g-16 a disposicion de los mig-35.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

crean la escuela de combate...... f-16 vs mig 35 vs sukhoi 30 vs futuro sukhoi 35............... mejor aviacion de combate de america latina y el mundo.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jul - 19:15

@oscaramh escribió:
@Ch0pos escribió:
@Armetalic escribió:

no es necesario mencionar al Veto, estoy hablando de que así como están (con todo y veto) pueden mantenerlos operando, hay los recursos para eso.

Así está mas claro!. salute:I 

por mi que tengan todos los f-16 operativos.............. hay la plata, tienen como mantener todas esas unidades operativas................. que los utilizen.............................. eso me hace recordar al hayatola jamenei cuando le preguntan en plena guerra iran vs iraq............ tenemos en reserva puras armas ocidentales? que hacemos............ el responde acaso las armas tienen ideologias................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

que los transfieran a la base aerea en barquisimeto y dejen las bases del g-16 a disposicion de los mig-35.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

crean la escuela de combate...... f-16 vs mig 35 vs sukhoi 30 vs futuro sukhoi 35............... mejor aviacion de combate de america latina y el mundo.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

Mantenerlo con todo y veto como esta? ok, pero para que? Vuelvo y repito:

@cevarez escribió:1. No tiene capacidad BVR.
2. No tenmos armamento, salvo el que nos quedo antes del veto.
3. Sale caro triangular partes y repuestos.
4. No hay manera de mejorarlos.
5. Ocupän espacio en el presupuesto de la AMB, que podria servir para un caza de verdad.
6. No tiene ni siquiera capacidad naval strike, salvo lanzando bombas (lo cual HOY, es estupido).
7. No tiene capacidad off boresight.
7. Quedo reegado a labores de ataque y persecucion de narcoavionetas y "trineos de papa noel", cosa que un simple y barato k8 o hasta yak130 puede hacer, con una hora de vuelo mas economica.

Si basicamente, un yak130 puede hacer todo lo que hace un f16A venezolano, pero por un costo mucho menor, para que mantener ese elefante blanco? Solo porque "es f16"?

Hasta un jf-17 tiene mas capacidad combativa que un f-16A. Al menos, pueden usar el pl-12 y hasta misiles anti buque. Que tenemos nosotros similar? Que pasa si una PICHE kfetera con par de derby y par de pyton 5 se le arrima a un viper nuestro? a correr?

Un avion dedicado a tumbar tucanos?

Por favor!!!
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por oscaramh el Jue 18 Jul - 19:35

@Cevarez escribió:
@oscaramh escribió:
@Ch0pos escribió:

Así está mas claro!. salute:I 

por mi que tengan todos los f-16 operativos.............. hay la plata, tienen como mantener todas esas unidades operativas................. que los utilizen.............................. eso me hace recordar al hayatola jamenei cuando le preguntan en plena guerra iran vs iraq............ tenemos en reserva puras armas ocidentales? que hacemos............ el responde acaso las armas tienen ideologias................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

que los transfieran a la base aerea en barquisimeto y dejen las bases del g-16 a disposicion de los mig-35.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

crean la escuela de combate...... f-16 vs mig 35 vs sukhoi 30 vs futuro sukhoi 35............... mejor aviacion de combate de america latina y el mundo.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

Mantenerlo con todo y veto como esta? ok, pero para que? Vuelvo y repito:

@cevarez escribió:1. No tiene capacidad BVR.
2. No tenmos armamento, salvo el que nos quedo antes del veto.
3. Sale caro triangular partes y repuestos.
4. No hay manera de mejorarlos.
5. Ocupän espacio en el presupuesto de la AMB, que podria servir para un caza de verdad.
6. No tiene ni siquiera capacidad naval strike, salvo lanzando bombas (lo cual HOY, es estupido).
7. No tiene capacidad off boresight.
7. Quedo reegado a labores de ataque y persecucion de narcoavionetas y "trineos de papa noel", cosa que un simple y barato k8 o hasta yak130 puede hacer, con una hora de vuelo mas economica.

Si basicamente, un yak130 puede hacer todo lo que hace un f16A venezolano, pero por un costo mucho menor, para que mantener ese elefante blanco? Solo porque "es f16"?

Hasta un jf-17 tiene mas capacidad combativa que un f-16A. Al menos, pueden usar el pl-12 y hasta misiles anti buque. Que tenemos nosotros similar? Que pasa si una PICHE kfetera con par de derby y par de pyton 5 se le arrima a un viper nuestro? a correr?

Un avion dedicado a tumbar tucanos?

Por favor!!!

saludos mi estimado cevarez....... esta muy cierto lo que dices! y ya se han escrito cientas de paginas acerca del tema.

ni quiero ni pensar un kfir correteando un f-16 venezolano........... peor aun un f-16 block 40 dandole hasta con el tobo a nuestro viper Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( 

pero para la escuela de combate de la AMBV seria ufffffffffffff todos esos peroles dandole entrenamiento a nuestro aviadores................... y en caso de conflicto utilizar los viper para ataque de presicion (EL chiripero)

no soy muy experto en el tema de aviacion...............................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por nick7777 el Jue 18 Jul - 19:46

@Cevarez escribió:
@oscaramh escribió:
@Ch0pos escribió:

Así está mas claro!. salute:I 

por mi que tengan todos los f-16 operativos.............. hay la plata, tienen como mantener todas esas unidades operativas................. que los utilizen.............................. eso me hace recordar al hayatola jamenei cuando le preguntan en plena guerra iran vs iraq............ tenemos en reserva puras armas ocidentales? que hacemos............ el responde acaso las armas tienen ideologias................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

que los transfieran a la base aerea en barquisimeto y dejen las bases del g-16 a disposicion de los mig-35.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

crean la escuela de combate...... f-16 vs mig 35 vs sukhoi 30 vs futuro sukhoi 35............... mejor aviacion de combate de america latina y el mundo.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

Mantenerlo con todo y veto como esta? ok, pero para que? Vuelvo y repito:

@cevarez escribió:1. No tiene capacidad BVR.
2. No tenmos armamento, salvo el que nos quedo antes del veto.
3. Sale caro triangular partes y repuestos.
4. No hay manera de mejorarlos.
5. Ocupän espacio en el presupuesto de la AMB, que podria servir para un caza de verdad.
6. No tiene ni siquiera capacidad naval strike, salvo lanzando bombas (lo cual HOY, es estupido).
7. No tiene capacidad off boresight.
7. Quedo reegado a labores de ataque y persecucion de narcoavionetas y "trineos de papa noel", cosa que un simple y barato k8 o hasta yak130 puede hacer, con una hora de vuelo mas economica.

Si basicamente, un yak130 puede hacer todo lo que hace un f16A venezolano, pero por un costo mucho menor, para que mantener ese elefante blanco? Solo porque "es f16"?

Hasta un jf-17 tiene mas capacidad combativa que un f-16A. Al menos, pueden usar el pl-12 y hasta misiles anti buque. Que tenemos nosotros similar? Que pasa si una PICHE kfetera con par de derby y par de pyton 5 se le arrima a un viper nuestro? a correr?

Un avion dedicado a tumbar tucanos?

Por favor!!!


Pero se vé bonito en fotografías Laughing Laughing ..que bolas...yo a esos los almaceno,cero gastos,y si tengo repuestos para ellos,mejor,y los monto en un avión más capaz.A la hora del té,tenemos reservas de aviones.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jul - 19:53

@oscaramh escribió:
@Cevarez escribió:
@oscaramh escribió:

por mi que tengan todos los f-16 operativos.............. hay la plata, tienen como mantener todas esas unidades operativas................. que los utilizen.............................. eso me hace recordar al hayatola jamenei cuando le preguntan en plena guerra iran vs iraq............ tenemos en reserva puras armas ocidentales? que hacemos............ el responde acaso las armas tienen ideologias................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

que los transfieran a la base aerea en barquisimeto y dejen las bases del g-16 a disposicion de los mig-35.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

crean la escuela de combate...... f-16 vs mig 35 vs sukhoi 30 vs futuro sukhoi 35............... mejor aviacion de combate de america latina y el mundo.......................Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil 

Mantenerlo con todo y veto como esta? ok, pero para que? Vuelvo y repito:

@cevarez escribió:1. No tiene capacidad BVR.
2. No tenmos armamento, salvo el que nos quedo antes del veto.
3. Sale caro triangular partes y repuestos.
4. No hay manera de mejorarlos.
5. Ocupän espacio en el presupuesto de la AMB, que podria servir para un caza de verdad.
6. No tiene ni siquiera capacidad naval strike, salvo lanzando bombas (lo cual HOY, es estupido).
7. No tiene capacidad off boresight.
7. Quedo reegado a labores de ataque y persecucion de narcoavionetas y "trineos de papa noel", cosa que un simple y barato k8 o hasta yak130 puede hacer, con una hora de vuelo mas economica.

Si basicamente, un yak130 puede hacer todo lo que hace un f16A venezolano, pero por un costo mucho menor, para que mantener ese elefante blanco? Solo porque "es f16"?

Hasta un jf-17 tiene mas capacidad combativa que un f-16A. Al menos, pueden usar el pl-12 y hasta misiles anti buque. Que tenemos nosotros similar? Que pasa si una PICHE kfetera con par de derby y par de pyton 5 se le arrima a un viper nuestro? a correr?

Un avion dedicado a tumbar tucanos?

Por favor!!!

saludos mi estimado cevarez.......  esta muy cierto lo que dices! y ya se han escrito cientas de paginas acerca del tema.

ni quiero ni pensar un kfir correteando un f-16 venezolano........... peor aun un f-16 block 40 dandole hasta con el tobo a nuestro viper Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( 

pero para la  escuela de combate de la AMBV seria ufffffffffffff todos esos peroles dandole entrenamiento a nuestro aviadores................... y en caso de conflicto utilizar los viper para ataque de presicion (EL chiripero)  

no soy muy experto en el tema de aviacion...............................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

Yo lo que se, es que mantener ese perol sale caro. O ustedes creen que comprar repuestos triangulados es "balato balato"? Para nada!

Por otro lado, ojala el chiripero necesario fuera para el rol aire tierra, pero no. El chiripero es necesario para el rol aire aire, ya que nosotros no somos un pais agresor. Y de llegar el momento, tenemos suficiente con los flanker, como para barrer con los objetivos previstos.

Y en el rol AA, el f-16 sencillamente se quedo corto. Y si, verias a una kfetera correteando a un f-16, si se llegara a dar la guerra.

Oye, para eso, es preferible salir de el (reserva, picado, museos, como les guste) e integrar a un avion mas barato en todo sentido. El jf-17 es mejor avion que el f-16 nuestro; secillamente tiene capacidades que no tiene el f.-16A. Lo unico que se le puede apuntar al f-16, es el litening, pero por favor, conservar el f-16 solo por eso? Es que hasta un f-5M brasileño, puede poner a parir a un f-16 nuestro!

No hermanito, eso no tiene remedio. Ahora, escuela de combate? mmm no lo veo tampoco, porque el f-16 no tiene suficiente nivel tenologico, para simular los aviones que pudieramos enfrentar. Y creeme, lo que mas ahora necesitamos practicar, es el combate BVR, por encima del dogfight, que es lo unico que podria aportarnos el f-16. Y aun asi, porque estariamos entrenando dogfight, con limitaciones, porque el f-16 no tiene capacidad off boresight, esto es, poder enganchar blancos fuera de un cono de 15 a 30° en el frontal. Hoy en dia, hasta las kferetas con el casco DASH y el pythonV, pueden enganchar facilmente a 60°, con lo que es ya irrelevante que sea menos maniobrable que el f-16.

En este caso, el dogfigth debe practicarse contra los su-30.

Que va hermano, ese avion quedo desfasado. No me malinterprete, me gusta mucho, ojala tuvieramos la voluntad y la industria para copiarlo y producirlo con tecnologias modernas, pero no, no hay nada de eso. Entonces, para que mantener a un avion, que ni de escuela de combate nos sirve?

Lo que si apoyaria, es dejar los 6 f-16B como avion de entrenamiento. Del resto... nada.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por oscaramh el Jue 18 Jul - 20:03

@Cevarez escribió:
@oscaramh escribió:
@Cevarez escribió:

Mantenerlo con todo y veto como esta? ok, pero para que? Vuelvo y repito:



Hasta un jf-17 tiene mas capacidad combativa que un f-16A. Al menos, pueden usar el pl-12 y hasta misiles anti buque. Que tenemos nosotros similar? Que pasa si una PICHE kfetera con par de derby y par de pyton 5 se le arrima a un viper nuestro? a correr?

Un avion dedicado a tumbar tucanos?

Por favor!!!

saludos mi estimado cevarez.......  esta muy cierto lo que dices! y ya se han escrito cientas de paginas acerca del tema.

ni quiero ni pensar un kfir correteando un f-16 venezolano........... peor aun un f-16 block 40 dandole hasta con el tobo a nuestro viper Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( Verga:( 

pero para la  escuela de combate de la AMBV seria ufffffffffffff todos esos peroles dandole entrenamiento a nuestro aviadores................... y en caso de conflicto utilizar los viper para ataque de presicion (EL chiripero)  

no soy muy experto en el tema de aviacion...............................Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) Ven:) 

Yo lo que se, es que mantener ese perol sale caro. O ustedes creen que comprar repuestos triangulados es "balato balato"? Para nada!

Por otro lado, ojala el chiripero necesario fuera para el rol aire tierra, pero no. El chiripero es necesario para el rol aire aire, ya que nosotros no somos un pais agresor. Y de llegar el momento, tenemos suficiente con los flanker, como para barrer con los objetivos previstos.

Y en el rol AA, el f-16 sencillamente se quedo corto. Y si, verias a una kfetera correteando a un f-16, si se llegara a dar la guerra.

Oye, para eso, es preferible salir de el (reserva, picado, museos, como les guste) e integrar a un avion mas barato en todo sentido. El jf-17 es mejor avion que el f-16 nuestro; secillamente tiene capacidades que no tiene el f.-16A. Lo unico que se le puede apuntar al f-16, es el litening, pero por favor, conservar el f-16 solo por eso? Es que hasta un f-5M brasileño, puede poner a parir a un f-16 nuestro!

No hermanito, eso no tiene remedio. Ahora, escuela de combate? mmm no lo veo tampoco, porque el f-16 no tiene suficiente nivel tenologico, para simular los aviones que pudieramos enfrentar. Y creeme, lo que mas ahora necesitamos practicar, es el combate BVR, por encima del dogfight, que es lo unico que podria aportarnos el f-16. Y aun asi, porque estariamos entrenando dogfight, con limitaciones, porque el f-16 no tiene capacidad off boresight, esto es, poder enganchar blancos fuera de un cono de 15 a 30° en el frontal. Hoy en dia, hasta las kferetas con el casco DASH y el pythonV, pueden enganchar facilmente a 60°, con lo que es ya irrelevante que sea menos maniobrable que el f-16.

En este caso, el dogfigth debe practicarse contra los su-30.

Que va hermano, ese avion quedo desfasado. No me malinterprete, me gusta mucho, ojala tuvieramos la voluntad y la industria para copiarlo y producirlo con tecnologias modernas, pero no, no hay nada de eso. Entonces, para que mantener a un avion, que ni de escuela de combate nos sirve?

Lo que si apoyaria, es dejar los 6 f-16B como avion de entrenamiento. Del resto... nada.


aniquilador tu mensaje cevarez........................................ Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad Sad a llorar pal valle! los f-16.
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Arpia el Jue 18 Jul - 20:25

Vas seguir Cervarez Abigail, insistiendo en la vieja reumática, coño si quiere hacer numeritos a comprar peroles así sea usados, como Su-27 o los SU-30K/KM que estan dando coñazos por ahí, y si quieres algo como la vieja, mejor MIG-29 rencauchados y si es chino hasta J-8 gallo tapao chino, se usan se joden y se desechan y no son tan cariñosos pero tampoco es la vieja... y si, al Viaper pal carnero 30 años...pirat  pero si le pueden sacar jugo pues hasta la ultima gota y chao. Laughing
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Arpia
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por vudu 1 el Jue 18 Jul - 20:30

Palabras mas palabras menos ya hay sustituto
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Armetalic el Jue 18 Jul - 20:40

Cevarez tu lo único que piensas es en guerra guerra y guerra, ya lo que repites todos los sabemos, pero es con la AMB con quienes tendrás que ponerte a discutir. en guerra sabrán ellos que hacer con los F-16

Los f-16 están allí, tienen para volar y seguir operativos bastante rato, ellos no se quejan de mantenerlos volando, cumplen el rol al que deben tenerlos dedicados ahorita.

al final mantenemos las aeronaves mas tiempo de paz que en guerra, si sirven para lo que hacen en paz, no tenemos porque molestarnos por su operatividad.

un ejemplo? incursiones aéreas (mas que todo del narcotrafico) el F-16 responde y llega mas rápido que un K-8 a donde sea. y así mantenemos y alargamos operatividad de los Sukos, porque es ilógico sacar a un Sukhoi a interceptar avionetas..
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jul - 20:48

@Arpia escribió:Vas seguir Cervarez Abigail, insistiendo en la vieja reumática, coño si quiere hacer numeritos a comprar peroles así sea usados, como Su-27 o los SU-30K/KM que estan dando coñazos por ahí, y si quieres algo como la vieja, mejor MIG-29 rencauchados y si es chino hasta J-8 gallo tapao chino, se usan se joden y se desechan y no son tan cariñosos pero tampoco es la vieja... y si, al Viaper pal carnero 30 años...pirat  pero si le pueden sacar jugo pues hasta la ultima gota y chao. Laughing

Ya va pana, nadie esta diciendo "venga jf-17", es una simple comparacion. Ya sabemos que viene y por mi bienvenido!
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Armetalic el Jue 18 Jul - 20:55

@vudu 1 escribió:Palabras mas palabras menos ya hay sustituto

así compremos los Mig's los F-16 seguirán operando. "hasta la ultima gota"
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jul - 20:59

@Armetalic escribió:Cevarez tu lo único que piensas es en guerra guerra y guerra, ya lo que repites todos los sabemos, pero es con la AMB con quienes tendrás que ponerte a discutir. en guerra sabrán ellos que hacer con los F-16

Los f-16 están allí, tienen para volar y seguir operativos bastante rato, ellos no se quejan de mantenerlos volando, cumplen el rol al que deben tenerlos dedicados ahorita.

al final mantenemos las aeronaves mas tiempo de paz que en guerra, si sirven para lo que hacen en paz, no tenemos porque molestarnos por su operatividad.

un ejemplo? incursiones aéreas (mas que todo del narcotrafico) el F-16 responde y llega mas rápido que un K-8 a donde sea. y así mantenemos y alargamos operatividad de los Sukos, porque es ilógico sacar a un Sukhoi a interceptar avionetas..

tu lo único que piensas es en guerra guerra y guerra
lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! 

Ah no jajajaja, de bolas, es que un f-16 esta alli para que tu le tomes fotos. Una supermodelo pues!!!


si sirven para lo que hacen en paz, no tenemos porque molestarnos por su operatividad.

Ah si, es que olvidaba que no son aviones de guerra... son Supermodelos!



Rolling Eyes 

un ejemplo? incursiones aéreas (mas que todo del narcotrafico) el F-16 responde y llega mas rápido que un K-8 a donde sea. y así mantenemos y alargamos operatividad de los Sukos, porque es ilógico sacar a un Sukhoi a interceptar avionetas..

Por lo que cuesta la hora de vuelo de NUESTRO f-16 (porque esos repuestos venidos de bien lejos... Rolling Eyes), podemos poner a volar el doble o hasta mas aviones como el yak-130, que nos sirven tanto en la "paz", como en la guerra. Porque te recuerdo, tener un optimo sistema, es la diferencia de estar en guerra o en paz.

O me vas a decir, que si aun volaramos f-86, los colombichos ya no nos hubiesen metido las tropas en toda la frontera?

De verdad, es una lastima que te duela tanto el f-16, pero deje la resistencia al cambio. Ese sistema YA CUMPLIO. De nada sirve que vuele, si no nos sirve como disuasivo. De nada sirve que sean "de pinguita" para perseguir narcoavionetas, si no sirve para disuadir un kfir.

Y si no te gusta, que siga insistiendo en mi punto de vista, pues mala suerte amigo. Plantee argumentos si piensa lo contrario.


Última edición por Cevarez el Jue 18 Jul - 21:04, editado 1 vez
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por Cevarez el Jue 18 Jul - 21:01

@Armetalic escribió:
@vudu 1 escribió:Palabras mas palabras menos ya hay sustituto

así compremos los Mig's los F-16 seguirán operando. "hasta la ultima gota"

Jojojo! si claro! Con el OLS-UEM del mig? segurito que siguen volando Very Happy 

Mierrr... demasiada "aguila de acero", no nick?

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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por nick7777 el Jue 18 Jul - 21:19

@Cevarez escribió:
@Armetalic escribió:
@vudu 1 escribió:Palabras mas palabras menos ya hay sustituto

así compremos los Mig's los F-16 seguirán operando. "hasta la ultima gota"

Jojojo! si claro! Con el OLS-UEM del mig? segurito que siguen volando Very Happy 

Mierrr... demasiada "aguila de acero", no nick?

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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

Mensaje por vudu 1 el Jue 18 Jul - 21:23

Jajajjajjajajaja que ratones vale
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Re: Entrenamiento, Capacitacion y Recursos: el Reto de la AMB para el Siglo XXI

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