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Fuerza Submarina

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Miér 15 Jul - 11:22

jajaja no se cuanto tarde el grafeno pero promete mucho

ahora ¿Y un sistema AIP que funcione recargando constantemente a las baterias no seria viable? digamos celdas como las del S-8'0 que funcienen de modo continuo cargando las baterias
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por OnePersonOnEarth el Miér 15 Jul - 14:46

en que quedo aquello de los 8 submarinos rusos que en años atras leia uno en fab-club news???

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por siberianwolf el Miér 15 Jul - 17:42

una pregunta alguien sabe que submarinos eran los que venezuela iba a comprar a rusia? o alguien sabe en que estatus esta esa compra? quería investigarlos
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por OnePersonOnEarth el Jue 16 Jul - 8:38

ERAN LOS 636 SI NO ME EQUIVOCO.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Jue 16 Jul - 17:07

Improved Kilo 636, el galactico los cancelo y al final el proyecto (muy adelantado y bastante bueno) lo terminaron comprando los vietnemitas, incluso la misma cantidad 6 SSK lo que les da una excelente fuerza defensiva frente a China y nosotros seguimos semidesnudos en ese item
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por jc65 el Jue 16 Jul - 18:34

Gerardo escribió:jajaja no se cuanto tarde el grafeno pero promete mucho

ahora ¿Y un sistema AIP que funcione recargando constantemente a las baterias no seria viable? digamos celdas como las del S-8'0 que funcienen de modo continuo cargando las baterias

Exactamente esa es la filosofía de los sistemas AIP, una baja pero constante generación de energía, que permite la navegación sumergida a 3 o 4 nudos por mucho mas de una semana.  Por el contrario las mejoras en las baterías te permitirían mejoras en altas velocidades por por períodos cortos de tiempo.

Lo pongo como un ejemplo. Un submarino convencional te puede navegar con su carga normal de baterías por 2 o 3 días (sin recargarlas) a 4 nudos, pero solo puede darte 1 o 2 horas a 22 nudos.

Si usamos baterías de Ion de Litio, tripilcaremos tanto la navegación lenta (a digamos 6 o 9 dias) como el sprint de 22 nudos (a unas 3 o 6 horas), pero al final hay que durar mucho para recargarlas (15 a 30 horas).

Si usamos AIP, el sprint a 22 nudos no mejorará (igual 1 o 2 horas) pero la permanencia sumergido a 4 nudos puede extenderse a mas de 2 semanas. Y el tiempo de recarga de las baterías una vez agotadas será el mismo o algo menor que el original (5 a 10 horas)
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por jc65 el Jue 16 Jul - 18:47

Ejemplos mas específicos:

- Un tipo 210 (clase ULA) convencional tiene 2 motores diesel de 1000 KW c/u para recargar las baterías.

- Un clase Gotland sueco con aip, tiene un motor stirling de solo 75 KW  Exclamation , pero que puede funcionar todo el tiempo y a casi cualquier profundidad. Por supuesto también cuenta con un par de diesel para cuando pueda salir a "respirar".

- El tipo 214 con AIP cuenta con 2 celdas de energía (H y O) de 120 KW c/u (mas 1 o 2 diesel)
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Vie 17 Jul - 9:14

Cuanto tendria que generar un sistema AIP de manera permanente para que reemplazando los diesel por mas AIP no haga falta salir a recargar en digamos 4 semana?

es una cuenta interesante pq se piensa que la siguiente generacion de SSK deberia apuntar a eso.

La ventaja del grafeno tambien seria el peso y volumen de las baterias...
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por OnePersonOnEarth el Vie 17 Jul - 9:19

Cual creen ustedes que seria el submarino ideal para nuestra armada...sin importar el origen y la tegnologia???
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Gerardo el Vie 17 Jul - 9:36

Para mi el U-214 seria la pimera opcion, luego el Gotland y en tercer lugar el scorpene.

El S-80 es una incognita, el Kilo no cuenta con AIP y los chinos no sueltan el lomito de su tecnologia.

Las cosas pueden cambiar en unos años pero al dia de hoy asi estan las cosas
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por vudu 1 el Vie 17 Jul - 18:52

Nop todo tiene AROMAS DE PROYECTO 636

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por HUNTER VZLA el Vie 17 Jul - 19:09

vudu 1 escribió:Nop todo tiene AROMAS DE PROYECTO 636

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por vudu 1 el Vie 17 Jul - 19:13

Jajajaja que pajuo
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Xamber el Vie 17 Jul - 19:45

Los 636 son la version modernizada del 666, es decir los kilos, vietnam compro los ultimos que se estaban pensando producir.

Tendrian que volver a cortar otros cascos. Eso que compro vietnam eran los que teniamos chance de meternos, ya no tenemos chance, la arma submarina se jodio, hay que esperar que salga el proyecto lada, o que se normalicen las relaciones y se pueda comprar algo occidental, a mi me gustarian unos u-209 nuevos con aip, y en un mundo hipotetico unos clase dolphin israelies.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por vudu 1 el Vie 17 Jul - 19:58

Actualmente sub OCCIDENTALES TENDREMOS Q VOLVE A NACEEEEE..... Razz Razz
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por -Clark- el Vie 17 Jul - 20:07

vudu 1 escribió:Nop todo tiene AROMAS DE PROYECTO 636

2017

Lo dudo bastante Vudu, eso es puro cuento
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Xamber el Vie 17 Jul - 20:32

vudu 1 escribió:Actualmente sub  OCCIDENTALES TENDREMOS Q VOLVE A NACEEEEE..... Razz Razz

De acuerdo es verdad, pero tampoco me vengas con que los sub rusos estan cerca, los lada no practicamente ni existen y los kilos ya te explico lo de vietnam, entonces tu me diras. La unica posibilidad seria que se compraran viejos kilos usados y ruleteados mas que una puta de carretera, por la marina rusa Shocked No creo que nosotros nos metamos en eso, la otra posibilidad es que para el 2027 en adelante jajaja no 17, 27 señor este listo el esperado lada.

Eso por el lado de los rusos, lo otro seria los yuan class chinos.
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por vudu 1 el Vie 17 Jul - 21:29

bueno viejo, a ustedes les fascina burlarse de este humilde servidor jajajaja cosa que me DIVIERTE, pero en honor a la verdad y seriedad del caso LA RUSAMENTASON QUE HAY EN LAS BASES NAVALES ES VISIBLE, Y CLARA mis ex compañeros siempre andan en comisiones a moscú, ya es conocido la cantidad de MARINOS ALLA, Y OFICILES graduandose y preparandose por ess rumbos.




Y submarinistas tambien Se acordaran de mi ahorita burlense jajaja pero ya saben AHH BUENO.



XAMBER CHAMO te envie la info que paso???
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Nilo el Vie 17 Jul - 23:26

solo para aquellos que entienden...

http://www.eluniversal.com/economia/150717/barril-de-petroleo-pierde-081-centavos-y-cierra-en-4989-dolares
Barril de petróleo pierde 0,81 centavos y cierra en 49,89 dólares
La bajada del precio del crudo también se reflejó en el de la cesta de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP), de la que Venezuela es miembro fundador, que pasó de 55,93 a 55,13 dólares.

y con el acuerdo nuclear con iran, se abre la veda al crudo iraní y eso ya sabemos lo que significa...

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Nilo el Sáb 18 Jul - 9:32

y respecto a la tecnología rusa de submarinos...

http://thediplomat.com/2015/03/putins-red-october-russias-deadliest-new-submarine/

Putin's 'Red October': Russia's Deadliest New Submarine
The Borei-class (“North Wind”) Project 955, fourth generation SSBN is intended to replace the Project 941 Typhoon-class and Project 667 BDRM Delta IV-class vessels.

The new Borei-class SSBN is 580 feet (170 meters) long, has a hull diameter of 42 feet (13 meters), and a crew of 107, including 55 officers. It can dive to a maximum depth of about 1,500 feet (450 meters) and yields a submerged speed of roughly 30 knots. The sub has a compact, hydro-dynamically efficient hull for reduced broadband noise and uses pump-jet propulsion. Pump-jet propulsion reduces noise and provides the submarine with a higher tactical ‘silent speed’ and  increased maneuverability. This makes the submarine more difficult to detect.

According to naval-technology.com, the  total cost of the first Borei-class SSBN was $713 million, including the $280m research and development effort. In comparison, the cost of a U.S. Ohio-class SSBN was around $2 billion per vessel.

Borei-class strategic submarines carry between 12 to 16 Bulava (RSM-56) ballistic missiles with with 6-10 warheads per missile – each warhead yielding 100-150 kilotons – for a total of 72 to 196 warheads per submarine.  The Bulava ballistic missile has a range of over 8300km. Analyzing the Bulava inter-continental missile Lieutenant Commander Tom Spahn, a U.S. naval reserve officer, concludes:

   Like its launch platform, the Bulava missile also represents a dramatic leap forward in technology. Similar to its land-based variant, the Topol-M SS-27, to thwart evolving Western ballistic-missile-defense shields, the Bulava can conduct evasive post-launch maneuvers and deploy a variety of countermeasures and decoys to defend against interception. Its ten hypersonic, independently maneuverable warheads are protected against both physical and electromagnetic-pulse damage to ensure that they can reach their targets intact.

The ship’s antisubmarine warfare capabilities are also impressive. The SSBN boasts six torpedo tubes for launching six RPK-2 Viyuga (SS-N-15) missiles. “Each SS-N-15 is capable of carrying a payload of a Type 40 torpedo or 90R nuclear depth charge. The missile can strike enemy submarines within a range of 45 km, while travelling at a subsonic speed of Mach 0.9,”according to naval-technology.com.

The Russian Navy is currently operating three Borei-class SSBNs. The first, K-535 Yuriy Dolgorukiy, was commissioned in January 2013 and currently serves in Russia’s Northern Fleet.  Another Borei-class SSBN, the Vladimir Monomakh, commissioned in December 2014, is expected to enter the service of the Pacific Fleet this year. The Borei-class SSBN Alexander Nevsky, commissioned in December 2013, recently conducted a successful single test-launch of the Bulava inter-continental ballistic missile in the Kamchatka Peninsula.

All in all, the Russian Navy plans to build eight SSBN’s of this class (with an option to construct two more) by 2020. The next vessel in the class, the Knyaz Vladimir, is designated as a Project 955A Borei II. It could field four more additional missile tubes (bringing the total number of missiles potentially up to 20) and is currently under construction. According to RT, it will boast smaller hulls and cons, improved acoustics and lower sound levels. A fifth Borei-class sub, the Knyaz Oleg, was laid down at the Sevmash shipyard in July 2014.

The Borei-class submarines are envisioned to remain in service at least until 2040. Tom Spahn, writing for Proceedings Magazine, calls the Borei-class SSBN an “impressive platform.” He further notes that “the Borei contains the best of modern submarine technology, including advanced sound-silencing and pump jet propulsion similar to that found on the U.S. Virginia class.”
War is Boring quotes an expert in anti-submarine warfare, noting that Russia is the only country in the world that can build a nuclear submarine capable of evading U.S. detection. However, the expert also notes that the “Russian navy right now [in 2013] is just a complete disaster, and on the margins they can get better, but to really get our attention they have to build 10, 20 of these things. And there are no signs they’re going to do that. I don’t think they have the money for it.”

si la fuente es correcta, llaman la atención dos puntos... el costo del submarino-proyecto de tan solo $713 millones, incluidos $280 millones de investigación y desarrollo...

pero desde el punto de vista tecnico, es iMPORTANTE que se trataría del primer sub con propulsion por waterjet, lo que para el submarino supondría eliminar la desventaja del manejo de flujos de agua con aire, pues ya sumergido digamos que a 5-10 metros, la posibilidad de la entrada de aire al flujo que alimenta al waterjet se reduciría casi a cero, cosa importante para que el waterjet opere a maximo rendimiento y con una "señal de ruido muy baja" motivada a cavitación o turbulencia...

AHORA... queda por ver como ha salido este sbu, que supuestamente tiene tan solo dos años en el mar y del que por cierto se sabe, como siempre, muy poco... algunos de hecho ya lo llaman el "OCTUBRE ROJO"...

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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por rafahot59 el Dom 19 Jul - 15:59

estos rusos se están fumando una vaina rara ya que están sacando unas innovaciones de película en el ámbito militar
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por vudu 1 el Dom 19 Jul - 21:23

Ehhhh buenas nochesssss, por ahi hablaban de el crudo IRANI y lo que pasará con los precios ok.

Para el que lo entienda, EL CONFLICTO EN YEMEN, IRÁN INVOLUCRADO Y ARABIA SAUDITA PRACTICAMENTE DESAFIANDOLOS A GUERRA ABIERTA mmmm, ahh bueno.


Que digo SUBMARINOS PODREMOS ADQUIRIR..........


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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por HUNTER VZLA el Dom 19 Jul - 22:25

esto hacen los foristas cada ves que vudu el iluminado escribe




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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por siberianwolf el Dom 19 Jul - 22:38



siempre consigo buenos gif y videos cortos  sobre el funcionamiento de las armas pero no se donde ponerlos...
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Re: Fuerza Submarina

Mensaje por Ch0pos el Lun 20 Jul - 11:10

vudu 1 escribió:
Que digo SUBMARINOS PODREMOS ADQUIRIR..........


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