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Arsenal para la guerra asimétrica

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Gerardo el Lun 11 Jun - 21:38

Fueron borrados mensajes cargados de insultos.

Debo aclarar varias cosas.

1- Los temas politicos en la medida de lo posible al area libre, hay temas de politica militar que se pueden tratar en las aereas sobre la FANB, pero debe hacerce con respeto y en los temas indicados.

2- Cualquier queja debe hacerce por MP a mi persona o a los moderadores, no deben hacerce escribiendo en el tema ya que se llena de mensajes y pierde coherencia el tema

3- Se elimino el avatar del forista lololposlmao., va contra el reglamento, no es la primera vez que se elimina un avatar de un forista por esta causa.

4- El forista lololposlmao, esta utilizando otra vez una direccion IP propia de sitios fraudulentos y creadores de Spam y trollaje, ya le bloquie dos IP mas de la que ya le habia bloqueado, si insiste en usar estas IP sera baneado de la comunidad. No se preocupe por su indentidad ni por su seguridad, en este foro respetamos la privacidad de los usuarios.

5- A los demas foristas se les hace un llamado de atencion por su falta de tolerancia contra las personas de opiniones distintas, salvo el detalle del avatar el forista lololposlmao no ha incurrido en ninguna otra falta y esta en su dereho de querer discutir la politica y doctrina de la FANB en el tema y con los modales propios de las personas sensatas y respetuosas.

Saludos
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Gerardo
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por delta074 el Lun 11 Jun - 21:39

nick7777 escribió:
XAMBER escribió:Con error o sin errores en la interpretacion del video me parece que es un poco redundar en temas ya tratados que el T-72 tienen explotar facilmente , por la forma redonda de su torreta donde no se separa el compartimiento de municion . En el t-90 ms esto fue corregido creo que , por que su torreta es mas cuadrada como la de un leo 2 o merkava .

No tiene nada que ver con la forma de la torreta,sinó con las municiones que se hayan sueltas,mal distribuidas en el habitáculo,pero bastaría con solo disponer de las 22 municiones listas paar el disparo disponibles en el cargador para evitar esas deflagraciones que hacen volar las torretas.
Lo que entiendo es que tratas de decir que esa falla
¿puede ser corregida de esa manera? Y
¿por donde hay que pegarle al tanque para ese efecto?
¿No tienen los ladrillos de proteccion?


Saludos.

Pd. Al fin llego el Orden.
Estoy viendo Trol por todos lados.Lastima que saboteen los temas

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Gerardo el Lun 11 Jun - 21:40

Un detalle:



Este T-72 carecia de blindaje reactivo y corresponde (segun creo) a la segunda generacion de las versiones export del T-72 con un blindaje muuuuy fragil en comparacion a los T-72B1 de nuestro ejecito que poseen blindaje multicapas y ERA K-1
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Lun 11 Jun - 21:41

XAMBER escribió:Y el cargador tipo carrusel ? que me dices de el ?

Se a comprobado que es muy seguro.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Lun 11 Jun - 21:46

delta074 escribió:
nick7777 escribió:
XAMBER escribió:Con error o sin errores en la interpretacion del video me parece que es un poco redundar en temas ya tratados que el T-72 tienen explotar facilmente , por la forma redonda de su torreta donde no se separa el compartimiento de municion . En el t-90 ms esto fue corregido creo que , por que su torreta es mas cuadrada como la de un leo 2 o merkava .

No tiene nada que ver con la forma de la torreta,sinó con las municiones que se hayan sueltas,mal distribuidas en el habitáculo,pero bastaría con solo disponer de las 22 municiones listas paar el disparo disponibles en el cargador para evitar esas deflagraciones que hacen volar las torretas.
Lo que entiendo es que tratas de decir que esa falla
¿puede ser corregida de esa manera? Y
¿por donde hay que pegarle al tanque para ese efecto?
¿No tienen los ladrillos de proteccion?


Saludos.

Pd. Al fin llego el Orden.
Estoy viendo Trol por todos lados.Lastima que saboteen los temas

Por supuesto delta,el cargador de carrusel es muy seguro por la baja posibilidad de impactar la munición(está horizontal al piso),solo hay que limitar la estiba a lo que se lleva en el cargador.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por vympel el Lun 11 Jun - 22:19

las cargas de propelente deben ser facilmente inflamables y las HEF tambien
viendo los bmp3 tambien debe suceder lo mismos con la municion de 100mm
unos impactos de municion incendiaria y se deben de reventar esos cartuchos
digo? o estoy tirando verdura
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Ch0pos el Lun 11 Jun - 22:42

Gerardo escribió:Un detalle:



Este T-72 carecia de blindaje reactivo y corresponde (segun creo) a la segunda generacion de las versiones export del T-72 con un blindaje muuuuy fragil en comparacion a los T-72B1 de nuestro ejecito que poseen blindaje multicapas y ERA K-1

El blindaje reactivo no tiene que ver con la explosión interna de la munición del tanque. Con ERA o sin ERA, si las municiones estallan al unisono, la torreta saldrá volando fuera del tanque. Todo esto se debe a diseño del casco.


Aquí vemos un T-72 con Kontack 1 cuya torreta salió volando.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Lun 11 Jun - 23:03

vympel escribió:las cargas de propelente deben ser facilmente inflamables y las HEF tambien
viendo los bmp3 tambien debe suceder lo mismos con la municion de 100mm
unos impactos de municion incendiaria y se deben de reventar esos cartuchos
digo? o estoy tirando verdura

ES MUY DIFICIL atinarle a un depósito de municiones que está a nivel del suelo del tanque,solo con una mina o IED,ya está fastidioso explicarlo y ván a tener que buscarlo en la web:las explosiones y torretas voladoras se dieron por que,las municiones que están fuera del cargador circular,están mal distribuidas,el bmp-3 está escasamente protegido comparado con cualquier mbt,y a ver si pensamos,que cualquier blindado full de explosivos,no es una vaina muy segura,la excepción es el M-1 porque está diseñado para tener separadas las cargas del habitáculo,y si son impactadas,estallar hacia afuera del habitáculo de la tripulación...esa es la misma razón por la que se colocaraon en la parte de atrás en los últimos diseños rusos...como ven,ni tiene que ver con el carrusel(son las últimas en deflagrar),ni con la forma redonda de la torreta. Rolling Eyes
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Gerardo el Lun 11 Jun - 23:36

Ch0pos escribió:
Gerardo escribió:Un detalle:



Este T-72 carecia de blindaje reactivo y corresponde (segun creo) a la segunda generacion de las versiones export del T-72 con un blindaje muuuuy fragil en comparacion a los T-72B1 de nuestro ejecito que poseen blindaje multicapas y ERA K-1

El blindaje reactivo no tiene que ver con la explosión interna de la munición del tanque. Con ERA o sin ERA, si las municiones estallan al unisono, la torreta saldrá volando fuera del tanque. Todo esto se debe a diseño del casco.


Aquí vemos un T-72 con Kontack 1 cuya torreta salió volando.

Es cierto pero tambien el hecho que el Kontack 1 no porteje ciertas zonas, al menos los de los T-72, no asi el de los T-64/80

Tambien el K-1 es vulnerable a las cabezas en tamden un RPG-7 con cabeza en tamden hara ese mismo efecto si imacta en el anillo de la torre.

Hay una narrativa de soldados de Bosnia creo que hablaban de las virtudes de la copia Yugoslava del T-72 y de como necesitaban de al menos tres equipos de AT para oder neutralizar a duras penas un solo tanque y eso sacrificando en la mayoria de los casos a un equipo... estop debido a la fuerte coraza de ese tanque, tratare de colocarla si la encuentro
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Tato el Lun 11 Jun - 23:53

pero no creo que soporten un gbu 12




claro que antes es indispensable neutralizar las aa
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Gerardo el Lun 11 Jun - 23:55

Tato usar esa arma como medio antitanque es un overkill, las municiones de racimo creo son mas efectuivas pero ya Colombia precindio de su uso
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por henry G el Mar 12 Jun - 10:02

buenos días una pregunta algún forista no tendrá material de las tácticas que uso el vietcong, es cierto que ya han pasado muchos años y todo eso y aunque las bajas fueron inmensas si se creen las versiones de usa, ellos ganaron, vi en la tv donde comparaban algunas trampas del vietcong y eran sencillas de fabricar y por lo visto efectivas y la idea era mas aterrorizar que matar por lo visto si alguien tiene mayor material por favor compartalo
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por delta074 el Mar 12 Jun - 10:14

Ch0pos escribió:El blindaje reactivo no tiene que ver con la explosión interna de la munición del tanque. Con ERA o sin ERA, si las municiones estallan al unisono, la torreta saldrá volando fuera del tanque. Todo esto se debe a diseño del casco.
Claro que tiene que ver con la proteccion para generar ese desastre, tiene que entrar el proyectil y este debe ser uno de los de ultima generacion y ¿que tanque sale bien librado de esas armas?; en teorias puede haber uno o dos, en realidad; dificulto que alguno salga libre, por eso insisto que los tanques sean occidentales o orientales deben ir con su respectiva sombrilla de proteccion y aplicar inteligencia militar para saber lo que hay alrededor con el fin de hacer un buen uso de el.

Saludos

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Ch0pos el Mar 12 Jun - 10:23

Delta, no sé que tiene que ver el blindaje reactivo una vez perforado el vehículo.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 12 Jun - 12:10

henry G escribió:buenos días una pregunta algún forista no tendrá material de las tácticas que uso el vietcong, es cierto que ya han pasado muchos años y todo eso y aunque las bajas fueron inmensas si se creen las versiones de usa, ellos ganaron, vi en la tv donde comparaban algunas trampas del vietcong y eran sencillas de fabricar y por lo visto efectivas y la idea era mas aterrorizar que matar por lo visto si alguien tiene mayor material por favor compartalo




creo,en la biblioteca militaria,está ese material.
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por delta074 el Mar 12 Jun - 12:27

Ch0pos escribió:Delta, no sé que tiene que ver el blindaje reactivo una vez perforado el vehículo.
Exacto, perforado el vehiculo; No hay tutia ni tanque que se resista, para perforar es blindaje reactivo y pasar los 600mm de espesor de acero implica que el misil debe ser de la ultima generacion y esto no lo aguanta ningun tanque.

¿que significa el nombre?:álamo negro o fusil.

Saludos Mr Chopos.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por delta074 el Mar 12 Jun - 12:59

Tato escribió:pero no creo que soporten un gbu 12
claro que antes es indispensable neutralizar las aa
Alcance efectivo 14,8 km,buena bomba inteligente, mientras el blanco no este en movimiento,
con una presicion de error de 3 mtr, tienen que acercarse y escucharse.
Al menos que se las lance un C130 USA desde una altura considerable,
El MBT tiene ametralladora antiaérea NSVT de 12,7mm con 300 proyectiles para dos Km,
igla S reglamentario y su sombrilla aerea, ahora con el SU 35, lo mejor es que se repliguen a Panama.

Saludos

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Mar 12 Jun - 13:37



CON UNA FFAA CON IDEOLOGIA POLITICA, LA QUE ELPUEBLO ELIJA COMO BASE SOSIOPOLITICA DE SU PAÍS, Y NOSOTROS ELEGIMOS SER SOCIALISTAS, ANTIIMPERIALISTAS Y SONBERANOS,

No jefe... solo vamos a vivir en un neo-caudillismo pero-que muy arrecho.

Es así: los militares son Empleados del pueblo... no tiene porque interesarles nada político, ese no es su trabajo... su trabajo es dar la cara por la patria y prepararse en caso de que halla una guerra, lo demás es una perdida de tiempo, dinero y es hasta peligroso.


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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 12 Jun - 13:43

zulu_king_zulu_king escribió:

CON UNA FFAA CON IDEOLOGIA POLITICA, LA QUE ELPUEBLO ELIJA COMO BASE SOSIOPOLITICA DE SU PAÍS, Y NOSOTROS ELEGIMOS SER SOCIALISTAS, ANTIIMPERIALISTAS Y SONBERANOS,

No jefe... solo vamos a vivir en un neo-caudillismo pero-que muy arrecho.

Es así: los militares son Empleados del pueblo... no tiene porque interesarles nada político, ese no es su trabajo... su trabajo es dar la cara por la patria y prepararse en caso de que halla una guerra, lo demás es una perdida de tiempo, dinero y es hasta peligroso.



Eso es allá,en EL IMPERIO y sus satélites,acá son fuerzas BOLIVARIANAS,REVOLUCIONARIAS Y CHAVISTAS Razz,y si se meten con el pueblo,se meten con ellos y si se meten con ellos se meten con todo el pueblo y si acá hay guerra zulu,a usted le va a tocar ponerse su "patriota" y hacer algo útil ...¿porqué?,porque sí Very Happy,¿ajuro?,así sea arrastrado por una pata,pero de que vá,vá Razz
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Sgt.Elias el Mar 12 Jun - 13:49

Que raro...

Yo había entendido que las fuerzas armadas respondían a las necesidades de un estado/nación, y que el objetivo de las mismas era cumplir los objetivos (valga la redundancia) propuestos por este estado/nación... dicese políticas de estado...

Quizás yo esté equivocado... no c...
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por delta074 el Mar 12 Jun - 14:43

Sgt.Elias escribió:Que raro...
Yo había entendido que las fuerzas armadas respondían a las necesidades de un estado/nación, y que el objetivo de las mismas era cumplir los objetivos (valga la redundancia) propuestos por este estado/nación... dicese políticas de estado...
Quizás yo esté equivocado... no c...
Asi es "Sgt.Elias" y esas necesidades las pone el Gobierno de Turno.
Con el Libertador; contra el imperio Español
Cipriano nos toco lanzarle unos tiros a los alemanes y acertamos el primero por chiva que cayo dentro de la Chimenea.
Con Gomez: con todos los que no estaban de acuerdo con el.
Cuando Perez Gimenez se peleo contra el comunismo, la democracia afianzando el Nacionalismo.
Cuando Betancourt contra el Comunismo.
Con CAP; Ya saben uds.

Los Norteamericanos hacen lo mismo(Republicanos o Democratas), aunque haya desacuerdo por su pueblo o en su Fuerza Armada por quien atacar

Y eso es lo que hace ahora La FFAA que origina que se desgarren investiduras,
puede haber de todo(que los hay),pero son obedientes a su mando el cual es su funcion de ser.
Por eso es mejor en estos temas dejarlos fuera de la Politica

Saludos

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Aristócrata el Mar 12 Jun - 16:29

Eso es allá,en EL IMPERIO y sus satélites,acá son fuerzas BOLIVARIANAS,REVOLUCIONARIAS Y CHAVISTAS

Razz,y si se meten con el pueblo,se meten con ellos y si se meten con ellos se meten con todo el pueblo.


Son chavistas y revolucionarias? o son del pueblo y constitucionales?

Aclárate porque no son lo mismo.

Esto es con Sgt Elias también...

Artículo 328. La Fuerza Armada Nacional constituye una institución esencialmente profesional, sin militancia política, organizada por el Estado para garantizar la independencia y soberanía de la Nación y asegurar la integridad del espacio geográfico, mediante la defensa militar, la cooperación en el mantenimiento del orden interno y la participación activa en el desarrollo nacional, de acuerdo con esta Constitución y con la ley. En el cumplimiento de sus funciones, está al servicio exclusivo de la Nación y en ningún caso al de persona o parcialidad política alguna.

Pero:




Si tu estas orgulloso de tener unas fuerzas armadas "llamadas" chavistas por sus generales y jefes de estado, pasándote por el traste la constitución en base a tus creencias ideológicas no hay nada de que hablar.... ya sabemos que Chávez podrá violentar la constitución después y tu seguirás aplaudiéndole como una foca... ya marcaste el presedente.

Yo por mi parte, condeno firmemente que sean chavistas... que se mantengan en la linea constitucional.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por nick7777 el Mar 12 Jun - 17:14

zulu_king_zulu_king escribió:
Eso es allá,en EL IMPERIO y sus satélites,acá son fuerzas BOLIVARIANAS,REVOLUCIONARIAS Y CHAVISTAS

Razz,y si se meten con el pueblo,se meten con ellos y si se meten con ellos se meten con todo el pueblo.


Son chavistas y revolucionarias? o son del pueblo y constitucionales?

Aclárate porque no son lo mismo.

Esto es con Sgt Elias también...

Artículo 328. La Fuerza Armada Nacional constituye una institución esencialmente profesional, sin militancia política, organizada por el Estado para garantizar la independencia y soberanía de la Nación y asegurar la integridad del espacio geográfico, mediante la defensa militar, la cooperación en el mantenimiento del orden interno y la participación activa en el desarrollo nacional, de acuerdo con esta Constitución y con la ley. En el cumplimiento de sus funciones, está al servicio exclusivo de la Nación y en ningún caso al de persona o parcialidad política alguna.

Pero:




Si tu estas orgulloso de tener unas fuerzas armadas "llamadas" chavistas por sus generales y jefes de estado, pasándote por el traste la constitución en base a tus creencias ideológicas no hay nada de que hablar.... ya sabemos que Chávez podrá violentar la constitución después y tu seguirás aplaudiéndole como una foca... ya marcaste el presedente.

Yo por mi parte, condeno firmemente que sean chavistas... que se mantengan en la linea constitucional.






Decir chavista es decir constitucional,o quienes crees tu bagrín que fumos los que IMPUSIMOS la actual constitución?:los chavistas,porque ustedes querían su mamotreto redactado en conciliábulos partidistas del 61,ustedes no querían una patria bolivariana y socialista,decir chavista es decir pueblo,así que como vés si es lo mismo.,,,y acostúmbrese oyó?.


Última edición por nick7777 el Mar 12 Jun - 17:18, editado 1 vez
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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

Mensaje por Onyx el Mar 12 Jun - 17:17

ZULU

NUESTRA CONSTITUCIÓN DEICE QUE SOMOS UNA NACIÓN SOCIALISTA, ANTI IMPERIALISTA Y POR ESO SU FANB DEBESER SOCIALISTA Y ANTI IMPERIELISTA O SEA: CHAVISTA.

LA FFAA SIEMPRE ESTUVO IDEOLOGIZADA, ANTES ERA FIRMEMENTE DE DERECHA, RENUNCIANDO A LA SOBERANIA DE NUESTRO PUEBLO Y ENTREGANDOSELA A LOS GRINGOS, SUBORDINADA AL PENTAGON Y A LA ESCUELITA DE LAS AMERICA AHORA CON OTRO NOMBRE.

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Re: Arsenal para la guerra asimétrica

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