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RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Jue 27 Jun - 19:04

Ahora, tal vez tu inquietud sea mas sobre "Cuales sistemas de armas serían compatibles con los sensores ya instalados?", si es así pues tambien se pudiera hacer una especie de lista, con sus repectivas observaciones. eso si para el fin de semana, pero te adelanto que el SMART S mk-2 esta pensado para ser efectivo junto a sistemas de origen Occidental como el ESSM, Mica-VL o Umkhonto (no Aster). De cualquier forma si hay interes se puede tratar de confeccionar alternativas en ese sentido, pero necesito que me orientes en que sentido buscar (chino, ruso, occidental?)

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Jue 27 Jun - 23:19

Compatriota jc65, es claro que en caso occidental no habría mucho problema y si se concreta algo con los galos no tendríamos problemas ya que se diseñaron con esa intención, pero de no ser cierta opción deberíamos ver los sistemas de armas Chinas/Rusas, claro si está dentro de tus posibilidades ya que se no sería fácil, podríamos partir de lo mejor de los dos y que fuese compatible con nuestro POV, o dos propuestas con sistemas de cada país.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Tiuna el Jue 27 Jun - 23:29

jc65 escribió:Ahora, tal vez tu inquietud sea mas sobre "Cuales sistemas de armas serían compatibles con los sensores ya instalados?", si es así pues tambien se pudiera hacer una especie de lista, con sus repectivas observaciones. eso si para el fin de semana, pero te adelanto que el SMART S mk-2 esta pensado para ser efectivo junto a sistemas de origen Occidental como el ESSM, Mica-VL o Umkhonto (no Aster). De cualquier forma si hay interes se puede tratar de confeccionar alternativas en ese sentido, pero necesito que me orientes en que sentido buscar (chino, ruso, occidental?)

Hola jc65

Creo que en el caso de los POV, sería mejor que realizaras tus propuestas con las alternativas rusas que son las que más han sonado para estas embarcaciones.
Pd: esperaremos al fin de semana para ver tus de seguro buenas propuestas. study

Tiuna
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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Dom 30 Jun - 11:01

Saludos

El caso de las POVZEE es muy diferente al de las LUPO, En las Lupo lo primero a reemplazar es el  sistema de comando y control IPN-10/20, que es el encargado de enlazar todos los sensores y sistemas de armas, en las POVZEE sería un absurdo cambiar el TACTICOS.

El TACTICOS, al igual que otros sistemas similares, se vende como "Modular, escalable y de arquitectura abierta", es decir que teóricamente podría incorporar sistemas NO occidentales que trabajen con una conexión tipo Ethernet (que es en esencia el bus de datos usado). En la práctica habría que contar, y por supuesto pagar, con la colaboración de Thales de un lado y del proveedor No Occidental por el otro, para su integración a nivel de software.

Pero lo primero es ver con que se cuenta en los POVZEE:



Imagen cortesía de la gente de shipbucket.com, pero con algunos cambios de detalle, para hacerla corresponder mejor a la realidad, y por supuesto las leyendas indicativas de los diferentes sistemas electrónicos presentes en ellas.


Última edición por jc65 el Lun 1 Jul - 20:20, editado 1 vez

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Dom 30 Jun - 11:46

-TACTICOS como ya indique es el sistema computacional de comando control y comunicaciones que enlaza todos los sensores, y sistemas de armas.

- ALTESSE C es un sistema capaz de detectar e indicar la dirección de origen de emisiones en bandas HF/VHF y UHF, esencialmente de sistemas de comunicaciones.

- VIGILE 100, es un ESM, detecta, clasifica e indica la dirección de emisiones en las bandas S,C,X y K, esencialmente de sistemas de radar.

- LINK Y Mk2, es un sistema de comunicaciones entre buques, aviones y sistemas de tierra, ideado por Thales para dar las mismas capacidades del LINK 11 OTAN, pero para naves NO OTAN, esencialmente permite la comunicación "segura" gracias al encriptamiento.

- MOC Mk3, son las consolas de tipo multifuncional, que presentan la información y reciben las ordenes de los operadores.

- SMART S Mk2, es un radar de escaneo electrónico en la vertical, mecanico en la horizontal, banda S alcance max de 250 Km, mas información en http://www.venemil.net/t920p100-fragatas-y-corbetas

- SCOUT Mk2, es un radar 2D en banda X y corto alcance, de características LPI gracias a su funcionamiento FMCW.

- STING Mk2 o STIR 1.2 es un director de tiro que trabaja en bandas X y K, ademas de incorporar un sistema EO.

- MIRADOR, es un director Electro-Optico puro, extremadamente sensible, pero aun así muy afectado por las condiciones climáticas

- SATCOM, o sistema de comunicación satelital bidireccional, no es Thales, su origen debe ser COTS.

p.d. si algún termino no se entiende, o hay alguna curiosidad sobre alguno de los equipos mencionados, se puede discutir.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Dom 30 Jun - 12:26

Ahora, como se que el principal interés de la mayoría de los foristas es la "dentadura", procedo a atacar el problema por sectores: Antiaéreo, Antisuperficie y antsubmarino:

- Antiaéreo:

Dispone de buenos sensores de radar,Electrópticos y de vigilancia electrónica, mas carece de perturbadores.

Aquí la opción habría que buscarlas con el mismo Thales, que ofrece un equipo denominado Scorpion, el cual es compatible con el VIGILE, aquí no creo sea posible integrar algo ruso o chino.


También se dispone del cañon de 76mm, el CIWS de 35mm y una fosa para misiles de lanzamiento vertical.

Que se puede agregar: En mi opinión los dos únicos sistemas instalables en la fosa son el VL-MICA francés y el  Umkhonto Sudafricano, ambos de relativo corto alcance y alto precio de adquisición para sus prestaciones, siendo el segundo una mejor opción por su mayor alcance y carga de guerra (por ende mayor PK). No hay nada ruso o chino que buscar por allí, ni ahora ni en un futuro cercano, a no ser unos manpas montados sobre unas bases orientables a control remoto ( tal vez mas un proyecto para desarrollar localmente )

Otra opción que me gusta mas es de hacerle el upgrade al Otomelara de 76 mm para disparar la munición Strales, pues los sistemas VLS mencionados siguen siendo de defensa de punto, pues para eso el strales cumple satisfactoriamente a un menor costo.

Como se ve en este aspecto se parecerian mucho a las Padilla Colombianas.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Dom 30 Jun - 13:02

Antisuperficie:

Aqui si hay posiblidades NO Occidentales, pues los rusos han desarrollado sistemas compactos para la instalación de sus misiles KH-35, o sistema URAN, y dado que se usa el mismo misil que las baterías de tierra BAL-E, pues habría soporte asegurado, razón suficiente para no buscar en otra dirección.

Que dificultades habrían?, pues poner de acuerdo a Thales Y TMC JSC para usar las MOC Mk3 para la introducción de datos, si eso no es posible pues se usarían consolas propias rusas con introducción de data manual, e incluso la posibilidad de instalar algun pequeño radar de búsqueda OTH como la versión embarcada del mismo usado en las baterías costeras. Radar Garpun-B:


No hay que descartar el poder antisuperficie del OTO de 76mm sobre todo si se usa la munición strales en contra de amenazas "asimétricas"

Espero algun comentario para continuar con el sector antisubmarino.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Dom 30 Jun - 22:52

El caso de las POVZEE es muy diferente al de las LUPO, En las Lupo lo primero a reemplazar es el  sistema de comando y control IPN-10/20, que es el encargado de enlazar todos los sensores y sistemas de armas, en las POVZEE sería un absurdo cambiar el TACTICOS.  

Mi estimado compatriota jc65, estoy totalmente de acuerdo.

El TACTICOS, al igual que otros sistemas similares, se vende como "Modular, escalable y de arquitectura abierta", es decir que teóricamente podría incorporar sistemas NO occidentales que trabajen con una conexión tipo Ethernet (que es en esencia el bus de datos usado). En la práctica habría que contar, y por supuesto pagar, con la colaboración de Thales de un lado y del proveedor No Occidental por el otro, para su integración a nivel de software.

Con lo que planteas no sería difícil para integración en la parte electrónica de dicho armamento.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Dom 30 Jun - 22:54

Dispone de buenos sensores de radar,Electrópticos y de vigilancia electrónica, mas carece de perturbadores.

Aquí la opción habría que buscarlas con el mismo Thales, que ofrece un equipo denominado Scorpion, el cual es compatible con el VIGILE, aquí no creo sea posible integrar algo ruso o chino.

Compatriota jc65, referente a los perturbadores desconocía que no disponía pero para mantener la línea electrónica no tendría objeción del compatible con el VIGILE 100, pero no indicaste su nombre.

Que se puede agregar: En mi opinión los dos únicos sistemas instalables en la fosa son el VL-MICA francés y el Umkhonto Sudafricano, ambos de relativo corto alcance y alto precio de adquisición para sus prestaciones, siendo el segundo una mejor opción por su mayor alcance y carga de guerra (por ende mayor PK). No hay nada ruso o chino que buscar por allí, ni ahora ni en un futuro cercano, a no ser unos manpas montados sobre unas bases orientables a control remoto ( tal vez mas un proyecto para desarrollar localmente )

Otra opción que me gusta mas es de hacerle el upgrade al Otomelara de 76 mm para disparar la munición Strales, pues los sistemas VLS mencionados siguen siendo de defensa de punto, pues para eso el strales cumple satisfactoriamente a un menor costo.

Referente a los anti-aéreos propones 3 opciones:

1.- VL MICA-M:
http://es.wikipedia.org/wiki/MBDA_MICA
http://www.mbda-systems.com/products/maritime-superiority/vl-mica-m/46-4/

2.- Umkhonto:
http://en.wikipedia.org/wiki/Umkhonto_(missile)

3.- Otomelara de 76 mm con munición Strales:
http://centrodeartigos.com/articulos-utiles/article_112859.html

Particularmente le colocaría el Umkhonto y le incluiría la munición Strales, la diferencia con las Padillas es el chasis donde estaría montado todos estos sistemas.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Lun 1 Jul - 0:00

Anti-superficie:

Mi estimado compatriota jc65, usted puede ser que me diga grosero, pero no se que le parece el nuevo misil Kalibr-NK que tiene un alcance de 185 kilómetros, teniendo varias capacidades, ataque a la costa, anti-superficie y anti-submarino.

http://www.russiadefence.com/russia-claims-successful-test-of-its-cruise-missile-3m-14e-kalibr-ss-n-27-sizzler-109/

Mi propuesta es por su mayor alcance, con estas prestaciones se le sacaría mayor beneficio al radar instalado y no sé si hay otro de estas prestaciones en el barrio.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Lun 1 Jul - 20:41

Chaco escribió:Anti-superficie:

Mi estimado compatriota jc65, usted puede ser que me diga grosero, pero no se que le parece el nuevo misil Kalibr-NK que tiene un alcance de 185 kilómetros, teniendo varias capacidades, ataque a la costa, anti-superficie y anti-submarino.

http://www.russiadefence.com/russia-claims-successful-test-of-its-cruise-missile-3m-14e-kalibr-ss-n-27-sizzler-109/

Mi propuesta es por su mayor alcance, con estas prestaciones se le sacaría mayor beneficio al radar instalado y no sé si hay otro de estas prestaciones en el barrio.

Ja,Ja, grosero no es ud. sino el misil.

En realidad son una familia de misiles, tambien conocidos como Club o Klub, lo cierto es que en un POVZEE solo tendrían cabida en la fosa destinada para el sistema VLS (entre el puente y el cañon de 76mm) pues son enormes, unos 2000 kg contra 600 Kg de los kh-35, aqui la página del fabricante: http://www.concern-agat.com/products/defense-products/81-concern-agat/202-club-u

De manera tal que su instalación negaría la posibilidad de instalar misiles antiaereos de lanzamiento vertical. Pero si se quiere dedicar solo a lucha antisuperficie, pues perfecto. Ahora creo que hay alguna confusión sobre la capacidad del radar Smart S mk2 en lucha antisuperficie, pues si bien es un excelente radar de busqueda aérea con hasta 250 Km de alcance, es para objetivos volando a gran altura, para detectar objetivos de superficie su alcance se limita a unos 30 o 40 Km (radar-horizonte), y no tiene capacidad OTH (over the horizont), de ahí lo que indique de agregar un pequeño radar como el Garpun-B que si esta especializado en estas búsquedas.

Por cierto muy bueno el enlace que dejaste sobre el cañon de 76mm con el sistema Strales.

Sobre el sistema ECM o de perturbación de Thales si indique el nombre: Scorpion y coloque la foto, que si la observas bien notaras que tiene una antena parabólica para direccionar las emisiones ECM, por lo que, a diferencia de otros sistemas ECM) es altamente direccional, por lo que tiene que estar asociado a un buen sistema de detección como el VIGILE. (lamentablemente el VIGILE de los POVZEE es la versión 100, que no es tan completa como otras, por ejemplo las Padilla usan la versión 200)

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Mar 2 Jul - 1:28

   En realidad son una familia de misiles, tambien conocidos como Club o Klub, lo cierto es que en un POVZEE solo tendrían cabida en la fosa destinada para el sistema VLS (entre el puente y el cañon de 76mm) pues son enormes, unos 2000 kg contra 600 Kg de los kh-35, aqui la página del fabricante: http://www.concern-agat.com/products/defense-products/81-concern-agat/202-club-u  

Me di cuenta después que ya había publicado, ya que al colocarlos en los polines previstos para los misiles de superficie, desestabilizarían horizontal y verticalmente la estabilidad del barco, por el peso y como dices habría que colocarlos en el espacio previsto para los anti-aéreos.


 De manera tal que su instalación negaría la posibilidad de instalar misiles antiaéreos de lanzamiento vertical. Pero si se quiere dedicar solo a lucha anti superficie, pues perfecto. Ahora creo que hay alguna confusión sobre la capacidad del radar Smart S mk2 en lucha anti superficie, pues si bien es un excelente radar de búsqueda aérea con hasta 250 Km de alcance, es para objetivos volando a gran altura, para detectar objetivos de superficie su alcance se limita a unos 30 o 40 Km (radar-horizonte), y no tiene capacidad OTH (over the horizont), de ahí lo que indique de agregar un pequeño radar como el Garpun-B que si está especializado en estas búsquedas.

Bueno por lo planteado se debiera mejorar lo más posible sus capacidades Anti-Aéreas y Anti-Submarina, colocándole sonar remolcado y unos muy buenos torpedos (donde se podrían adquirir unas 4 Corbetas Clase Steregushchy Proyecto 20380, mas así la guerra anti-superficie).
Con el helo Z-9CE se puede enlazar con el misil con lo que se podría señalar aumentando entre las dos unidades sus capacidades en la guerra de superficie, ya que con esto solventaríamos la capacidad de los buque con respecto al horizonte.

  Por cierto muy bueno el enlace que dejaste sobre el cañón de 76mm con el sistema Strales.
Sobre el sistema ECM o de perturbación de Thales si indique el nombre: Scorpion y coloque la foto, que si la observas bien notaras que tiene una antena parabólica para direccionar las emisiones ECM, por lo que, a diferencia de otros sistemas ECM) es altamente direccional, por lo que tiene que estar asociado a un buen sistema de detección como el VIGILE. (lamentablemente el VIGILE de los POVZEE es la versión 100, que no es tan completa como otras, por ejemplo las Padilla usan la versión 200)

Bueno mí estimado ya que con el sistema Strales, se mejora las capacidades anti-aéreas como ya se planteó hay que dejarlo.
Sobre los sistemas ECM, hay que adecuarlo al sistema  VIGILE. versión 200, por lo que veo eso se le paso a la Misión Naval

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Mar 2 Jul - 21:58

Saludos,

Revisé el brochure del sistema VIGILE http://www.thalesgroup.com/Portfolio/Documents/Brochure_VIGILE/ , y la diferencia entre el modelo 100 y el 200, es la capacidad de este último de detectar emisiones en banda L y S, lo cual no es muy importante como sistema de autoprotección (ningún misil, ni helicóptero o MPA tiene radar en esas frecuencias).

Finalmente se debe mencionar que ya disponen de lanzadores de señuelos, creo que de la firma TERMA, los cuales estan conectados al TACTICOS.

En esta foto de la galería de FAV Club se pueden observar varios antenas de los diferentes equipos mencionados:

Notese el radar Smart S mk2 con la antena IFF montada en su "lomo", las antenas del Altesse en lo mas alto del mástil, las "cajas" del VIGILE a nivel de la base del radar Smart, el director Sting mk2 mas abajo, y el domo blanco del sistema SATCOM.



Sobre los sistemas ASW:

No me atrevería a proponer ningún sonar  de casco, pues desconozco si es posible su instalación, pero dedido a la información suministrada por foristas serios como el Sr Chicharrón, existe el espacio, e incluso compuertas para la instalación de 2 montajes de torpedos ligeros y un sonar de arreglo remolcable ligero. Así pues las opciones lógicas serían un sonar Nano-Captas francés o un TLAS-1 chino, junto a torpedos ASW A244 italianos o su equivalente chino el YU-7. Equipos mas voluminosos como los instalados en corbetas rusas dudo mucho pudieran se instalados en un POVZEE. por supuesto esto se complementa con el helicóptero, que bien pudiera ser el Z-9c con su VDS.


Última edición por jc65 el Mar 2 Jul - 22:32, editado 1 vez

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Mar 2 Jul - 22:25

La propuesta quedaría mas o menos así:



Ahora, a muchos le parecerá un Frankestein de equipos rusos, chinos y Europeos, pero a mi manera de ver muy factible, pues despues de todo la globalización permite que todos estos equipos se comuniquen entre si sobre una misma plataforma de hardware: Ethernet, bien sea de 10/100/1000 o de fibra óptica. La comunicación a nivel de software ya queda de parte de los contratistas (TACTICOS funciona en Linux)

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Chaco el Miér 3 Jul - 16:00

Compatriota jc65, con la última revisión que realizaste sobre los sistemas existentes en nuestro PO, donde si tiene los sistemas requeridos.

1.- En los sistemas Anti-Aéreos, por los últimos acontecimiento no hay de otra que los Umkhonto (http://en.wikipedia.org/wiki/Umkhonto), la munición Strales para el Otomelara de 76 mm. Si mal no recuerdo se le colocaron base para colocar Inglas.

2.- En los sistemas Anti-Submarinos, un TLAS-1 chino, junto a torpedos el YU-7 chino (copia del ASW A244 italianos), más el Z-9CE.

3.-En los Sistemas Anti-Superficie, de nuestras existencias Otomelara MK II, ya los polines los tiene para su instalación.

Bueno esta sería una de las posibilidades, motivadas a las últimos acontecimientos, en un futuro se podrían mejorar esto dependiendo de la evolución de los diferentes sistemas.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Jue 4 Jul - 16:19

Chaco escribió:Compatriota jc65, con la última revisión que realizaste sobre los sistemas existentes en nuestro PO, donde si tiene los sistemas requeridos.

1.- En los sistemas Anti-Aéreos, por los últimos acontecimiento no hay de otra que los Umkhonto  (http://en.wikipedia.org/wiki/Umkhonto), la munición Strales para el Otomelara de 76 mm. Si mal no recuerdo se le colocaron base para colocar Inglas.

2.- En los sistemas Anti-Submarinos, un TLAS-1 chino, junto a torpedos el YU-7 chino (copia del ASW A244 italianos), más el Z-9CE.

3.-En los Sistemas Anti-Superficie, de nuestras existencias Otomelara MK II, ya los polines los tiene para su instalación.

Bueno esta sería una de las posibilidades, motivadas a las últimos acontecimientos, en un futuro se podrían mejorar esto dependiendo de la evolución de los diferentes sistemas.

En momentos coyunturales no se deben tomar desiciones de ese tipo, espere un poco y verá un panorama distinto.

Si hay interés en algunos de los sistemas electrónicos mencionados (sonares, ECM, EOs, etc.), me avisan y trataré de buscar información para ampliar lo ya indicado.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Prietocol el Vie 5 Jul - 19:36

muy interesante sus intervenciones jc65 sobre la capacidad OTH (over the horizont) en que se diferencia el radar Smart con un radar especializado como el Garpun-B y porq los barcos rusos usan 2?

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Vie 5 Jul - 20:27

Prietocol escribió:muy interesante sus intervenciones jc65 sobre la capacidad OTH (over the horizont) en que se diferencia el radar Smart con un radar especializado como el Garpun-B y porq los barcos rusos usan 2?

Saludos, Prietocol, estaba perdido.

Interesante pregunta.

Para la búsqueda de objetivos de superficie, mas allá del horizonte, se explota un fenómeno llamado "ANAPROP" o propagación anómala, esto es que bajo ciertas circunstancias climáticas una capa de aire caliente queda atrapada entre dos capas de aire mas frío, (lo normal es que mientras mayor altura menor es la temperatura), esto se denomina inversión de temperatura. Cuando esto sucede la región limítrofe entre dos de estas capas actúa como un espejo para cierto rango de frecuencias del espectro radioeléctrico.

Si dirijimos nuestro lóbulo o haz de radar hacia ese "espejo" la señal rebotará de regreso hacia la superficie, e incluso podrá mantenerse rebotando entre esas dos capas usándolas como un "ducto" hasta alcanzar distancias considerablemente mayores a los típicos 30-40 Km de alcance de un radar de búsqueda de superficie.





Ahora esa frecuencias que pueden rebotar en forma suficientemente "limpia" para proporcionar información útil, estan ubicadas en las bandas X y C, esto es 7 a 12 Ghz, luego un radar que aproveche este efecto "DUCTO" debe trabajar en esas frecuencias, ademas de poder variar la inclinación de su haz, variar su PRF (frecuencia de repetición de pulsos), escanear por sectores, entre otras cosas.

Un radar como el Smart S mk2, trabaja en banda S (2 a 4 GHz), y tiene una función definida de exploración que lo obliga a estar rotando constantemente.

El Garpun-B y otros especializados en búsqueda de superficie, trabaja en banda X (8-12 GHz), y no esta atado a un movimiento de barrido circular constante, si no que puede apuntar en una dirección y hacer una busqueda sectorial barriendo un pequeño arco, de digamos +- 5 grados, tratando de "pescar" ese efecto "DUCTO", adicionalmente muchos de ellos pueden trabajar en modo pasivo de forma de detectar y determinar con buena precisión emisiones radioeléctricas del "enemigo"


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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por jc65 el Vie 5 Jul - 20:42

El efecto ducto fue discutido, junto con otras técnicas para aumentar el alcance de exploración aquí: http://www.venemil.net/t920p80-fragatas-y-corbetas , y no debe confundirse con el rebote troposférico que se produce a frecuencias mucho mas bajas, y que se aprovecha para sistemas de comunicación a larga distancia.


Este efecto que se da en el aire, tiene su contraparte bajo el agua, denominado tambien inversión de temperatura, en la que una capa limítrofe de zonas con distinto grado de temperatura (aunque la salinidad tambien juega allí) hace que las ondas del sonar reboten y no puedan pasar de una capa a otra.

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Re: RADARES Y OTROS EQUIPOS ELECTRONICOS

Mensaje por Prietocol el Vie 5 Jul - 20:50



me imagino que algo de eso tiene que ver que el radar parece que esta al revés, que radar occidental hace ese trabajo porq noto que en los barcos mas modernos cada vez hay menos antenas y solo usan un radar

y disculpe la preguntadera pero dependiendo de las condiciones cual es el alcance máximo que podría lograrse con los radares que aprovechan ese efecto ANAPROP

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